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大真面目にエントロピーの増大の解説する:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2020年12月06日20:00

大真面目にエントロピーの増大の解説する

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:52:03.917 ID:PCmSf1r20

まずビンを用意します
そのビンをこの世界だと見てほしい
この世界に水を入れて、そのあと色付きの水をそっと流し込む
水がエネルギーが低いもので、色付きの水がエネルギーの高いものな
そのまま放置したら混ざって薄い色付きの水ができるだろ？
薄い色付きの水が入った世界ではそれ以降なんの変化もない。
これがエントロピーの増大。
世界が生まれたときにエネルギーの差異が生まれるけど、そのあとは差異が無くなって何も起こらない世界が生まれる
Clausius

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:52:33.937 ID:PCmSf1r20

エントロピーが何意味してるかは知らん

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:52:55.077 ID:BFvRtYvW0

エネルギーの高い低いはどう定義されるの？

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:54:18.073 ID:PCmSf1r20

>>5
定義はこの世界がやってくれてるだろ
俺にできるのは例え話だけ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:55:30.501 ID:BFvRtYvW0

>>12
エントロピーの問題をエネルギーの問題にすり替えただけで
なんの回答にもなってないじゃねーか
なぜ均衡が起こるのかを解説しないとエントロピーを解説したことにはならん

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:58:30.365 ID:PCmSf1r20

>>18
エントロピーの増大って現象の解説
個人的には物理の一番原初の現象として見てるから何故かなんて考えたことなかった。考えてみる

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:53:14.865 ID:cTheG0cn0

ちょっと理系好きな中学生くらい

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:54:33.717 ID:PCmSf1r20

>>7
高校生でした～ざんねーん

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:54:07.685 ID:69bpUU/u0

なんでエネルギーの差異が生まれるの？

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:55:42.558 ID:PCmSf1r20

>>11
そこはわからん。宇宙が生まれたときにそう生まれたからとしか

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:55:09.473 ID:NzIrOAZs0

部屋を散らかすのは簡単だけど
元通り掃除するのは大変って話しだろ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:56:11.460 ID:PCmSf1r20

>>16
大変っていうか不可能って話なんだがな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:58:27.277 ID:cTheG0cn0

>>21
ちょうど今部屋の掃除して自宅のエントロピーは減少したけどこれはどう説明する？

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:00:52.142 ID:PCmSf1r20

>>26
そもそもエントロピーじゃねえつってるだろうが

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:55:12.509 ID:oCEiKfYR0

あーはいはい
まだその段階での理解ね

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:56:42.537 ID:PCmSf1r20

>>17
じゃあ大雑把でいいから説明してくれ
俺にはこんぐらいの理解しかできん

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:55:59.684 ID:q1EUD4nrr

そしてその水が蒸発していくと

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:59:10.928 ID:PCmSf1r20

>>20
蓋しろks

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:57:35.231 ID:jMszUhR10

高校生を寄ってたかって責め立てるおっさんらの図

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:59:16.374 ID:iqQPwr0Qd

>>25
出る杭は打たれる
社会の常識だろ？

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:02:24.085 ID:PCmSf1r20

>>30
高校生打ってんじゃねーよ
大人気ないっていうか理路整然と叩けよ。お前ら言ってること六割適当なんだよ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:00:33.526 ID:PCmSf1r20

>>25
脳死で責め立てるから感情込めず無で返すしかない
お前らのせいで感情を失って悲しい

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 10:58:32.507 ID:GpQ/ejf0F

エントロピーってカオスさの度合いだと思ってたけど熱力学用語だと知って？？？ってなった

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:01:22.318 ID:PCmSf1r20

>>28
カオスさでいいと思うよ。カオスがカオスじゃなくなっていく的な

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:05:15.658 ID:x469r1T4a

>>39
エントロピーが増大したらカオスになっていくんじゃないの？

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:08:15.414 ID:PCmSf1r20

>>49
俺の中での理解ではエネルギーの差異が至るところであることをカオス
エネルギーの差異がないことをカオスじゃないってしてる

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:00:03.326 ID:IshvSLMXa

インクの混ざる奴は定義までたどり着くの大変じゃないかな？

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:02:59.173 ID:PCmSf1r20

>>33
ごめん。専門家じゃないから定義までは考えてない

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:00:12.910 ID:+nHkrt3g0

それ水の説明じゃん

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:04:00.215 ID:PCmSf1r20

>>35
この宇宙と見た目は同じような現象が起こるよって前提で話してる

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:01:18.265 ID:q1EUD4nrr

マクスウェルの悪魔

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:04:31.239 ID:PCmSf1r20

>>38
そうそうそれそれ
バカには言ってもわからんからもう少し簡単に言いたかった

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:05:57.753 ID:q1EUD4nrr

>>47
いやマクスウェルの悪魔の説明にはなってないが
理解できてないのか説明の上で端折ったのかは知らん

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:10:16.503 ID:PCmSf1r20

>>53
マクスウェルの悪魔が存在するとしたらエントロピーは減少する
マクスウェルの悪魔がいないからエントロピーは増大だけしていく
これでいいか？

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:02:23.860 ID:Nk7mi8TCM

数式がない時点で大真面目な説明ではない

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:05:24.704 ID:PCmSf1r20

>>40
例え話だしな。数式は高校生にはきついわ
やる気はないし

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:07:52.136 ID:Nk7mi8TCM

>>50
物理学において数学って言葉だから、理解するには数学なしでは不可能だぞ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:11:13.856 ID:PCmSf1r20

>>57
他人のイメージ的な解釈書いた本読めばいいじゃん
数学も重要なのは身に染みてるからあんまりいじめないで

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:13:39.076 ID:Nk7mi8TCM

>>65
数学が土台だからな
そこから学者個人個人が持つイメージって勿論土台は含むけど、それ以外の部分で一致してるわけではないから、数学が全て
まあ重要なのが分かってるなら良かったわ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:03:43.370 ID:K2alucsrd

ちょっとまって！！

エントロピー増大してなくない！？

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:06:05.399 ID:PCmSf1r20

>>44
え？マジで？

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:05:07.824 ID:2YKcNgvX0

知ってたが良い例え話だ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:07:22.596 ID:PCmSf1r20

>>48
ありがとう

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:05:45.490 ID:KBqz5cvUd

水とエネルギーがどう結びつくの？

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:09:01.484 ID:PCmSf1r20

>>51
いろいろなものが無規則的に動くって言う点で似てる
一緒ではない

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:10:07.225 ID:KBqz5cvUd

>>60
一緒ではないならなぜ水で例えた？
水と同じではないなら違う動きするよね？
なぜ？

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:13:39.744 ID:PCmSf1r20

>>63
現象として似てるからとしか言いようがねーよ
似てるってのも曖昧だけど俺にはそうとしか説明できん

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:09:00.885 ID:IZ3gzxa/0

薪を燃やして得られるエネルギーは木を育てる労力に見合わない

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:11:42.912 ID:PCmSf1r20

>>59
お、おう......お前が納得できてるなら何よりだ......

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:09:58.433 ID:ACh99VJmd

親に部屋の掃除しろって言われて
熱力学第二法則に抗う愚かさよ
と言ったら
だから友達いねーんだよって言われたあの頃

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:12:54.422 ID:PCmSf1r20

>>62
逆らってねーつってるだろ
友達いないのは俺もだわ。仲良くしような

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:13:02.427 ID:5Tq3clYIa

なんか複雑さと関係なかったか

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:14:29.306 ID:PCmSf1r20

>>69
複雑さがわからん。ごめん
あくまで大雑把で独自的な理解の話だか

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:17:31.612 ID:IshvSLMXa

>>69
それがボルツマンの偉業

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:13:15.845 ID:CaL/kgr60

箱の中に仕切りをして片方に気体、片方を真空にします。

この時仕切りを外したら気体は真空の方へ流れ込みますが、気体の温度は変わりません
じゃあ何が変わったかというとエントロピーが増加しました。

意味不

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:16:06.646 ID:PCmSf1r20

>>70
変化の起こる量って考えればいいよ
真空が埋まるにつれて真空が真空じゃなくなるって変化は減るだろ？

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:13:54.855 ID:q1EUD4nrr

エントロピーの面白いところがわかると勉強するの楽しいと思うよ
ブルーバックスから時間は逆戻りするのかって本が最近出たから読むといい

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:19:06.483 ID:PCmSf1r20

>>73
時間遡行は起こっても誰も認識できないし
認識する奴がいたら元の世界とは違う世界ができる
自分で解釈してるから大丈夫。どうせ起こりっこないし

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:19:54.160 ID:q1EUD4nrr

>>78
いやエントロピーと時間の矢の話

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:20:57.016 ID:PCmSf1r20

>>81
うげー。ちょっと考えてみるわ
エントロピー使って時間考えたことないわ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:20:38.026 ID:lBbrXXzR0

真面目に熱力学か統計力学での定義もってこいよ

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:21:39.557 ID:PCmSf1r20

>>82
すんません。アホにも伝わるようにしたいのと
俺もアホだから定義知らん

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:22:15.154 ID:lBbrXXzR0

>>85
アホがアホに伝えられることはない

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:24:02.412 ID:PCmSf1r20

>>87
アホに説明するならアホっぽい方がいいってヒトラー先生が言ってた
なるべくわかりやすいことを何回も繰り返して言うのがいいらしい

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:26:42.797 ID:Gymo1w0dd

>>85
盲人が盲人を導くなら、両人とも穴に落ちてしまうだろう
　マタイの福音書より

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:28:43.964 ID:PCmSf1r20

>>95
人間は愚かだが、助け合い教え合うから人間であるのだ
byどっかの誰か

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:21:54.365 ID:zIV+hqZ10

ラムダの説明ができないじゃん

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:22:55.437 ID:PCmSf1r20

>>86
ラムダ？波長のこと？
関係ないと思うが......もうちょい詳しくおなしゃす

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:29:20.741 ID:zIV+hqZ10

>>89
宇宙の膨張は万有引力で減速していくはずなのに
実際は加速してるんだな
色水の例えでは混ざるどころか、どんどん分離がハッキリしていってるんだよね
その謎の働きをラムダとされてるんだな

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:30:45.209 ID:MSFPZTZ60

>>99
その加速説も最近では間違いって説も出てきてるよ

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:32:10.882 ID:PCmSf1r20

>>99
それはそれで似たような現象起こると思うが
原子と原子の間の距離が離れることで他の原子とかに永遠に干渉しなくなる
熱的死に似た何も起こらない世界ができる

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:24:46.468 ID:XK31wImCx

映画の最後に流れるアレだろ

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:25:53.869 ID:PCmSf1r20

>>92
それ。エンドロール。あんまり似てねーよ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:29:05.021 ID:JGvlDQ8l0

エントロピーは、エネルギーの差異関係なくね

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:30:11.714 ID:PCmSf1r20

>>98
え？マジで？大雑把でいいから説明して
頑張って理解する

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:30:11.045 ID:FZsNycnQ0

インクを入れた瞬間が一番エントロピーが高くて
水と混ざりあってそれ以上変化しなくなった時はエントロピーが0になった状態を指すのかと思ってたが違うのか

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:33:26.645 ID:PCmSf1r20

>>100
逆なんだな。インク入れた瞬間が0で変化しない時が最大
俺が決めたわけじゃないから俺に文句言うな。俺もこの解釈違和感すげえ

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:37:17.794 ID:q1EUD4nrr

>>107
整然さとして定義してもいいかもしれんがゼロを定義するときに乱雑のほうが都合が良い

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:39:42.240 ID:PCmSf1r20

>>112
へー。全然想像できんがへー

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:41:49.485 ID:q1EUD4nrr

>>115
完全に並んだ状態をゼロとすることはできるけど
ぐちゃぐちゃ度MAXってないからそれをゼロにはできないじゃん？

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:46:41.531 ID:PCmSf1r20

>>117
エントロピーのゼロってぐちゃぐちゃ度マックスの時だよな？
水の例えで言うなら最初の水と色水混ざってない時

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:48:34.948 ID:q1EUD4nrr

>>118
待て待て
エントロピーがゼロってことは乱雑さがゼロなのよ
そしてそれは混ぜる前（混ざってない）

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:52:11.302 ID:PCmSf1r20

>>120
乱雑さってそっちか
ごめん。初めての単語で逆に考えてた

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:30:17.404 ID:q9/rzPSO0

俺たちがこうして生きていれるのも、宇宙が生まれたときに発生した無から有に変わる瞬間のエネルギーだと思うとなんかすごいよな

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:34:16.259 ID:PCmSf1r20

>>102
逆にそのせいで不老不死が不可能に近い
すげえよなってのは同意だけど死にたくないよ.......

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:32:12.031 ID:p9eMDV+/0

まとマギで習った

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:35:32.795 ID:PCmSf1r20

>>106
まどマギで言ってるエントロピーの増大のないエネルギーってエネルギーじゃないけどな
似非科学は好きだけど

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:35:57.195 ID:bIcWter90

エントロピー＝乱雑さだからおかしくは無くね

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:38:42.758 ID:PCmSf1r20

>>110
言葉の意味知らなかった。乱雑さって意味なんだな
安定性でも良かったのに、なんでそっちにしたんだ

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:37:05.291 ID:IshvSLMXa

マジレスすると、色水と真水は、赤玉と白玉とかに置き換えられるので、エネルギーは関係ない。ボルツマンの定理由来のエントロピー。

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:39:13.050 ID:PCmSf1r20

>>111
例え話です
でも現象としては似てるだろ？

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:46:57.083 ID:MSFPZTZ60

燃やしたりしてエネルギーを使うと拡散して再生不可になりいずれ熱的死を迎えるってのがエントロピー増大説だけど
ブラックホールへの収束で再生は可能って説もあるからなあ
宇宙の最後が熱的死なのかビッグクランチになるのか答えはまだでてない
宇宙膨張加速説が有力な内は熱的死の方が可能性高いってだけ

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:49:14.839 ID:Bj8u0XaI0

>>119
ビッグリップは可能性から外れたの？

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:53:20.384 ID:MSFPZTZ60

>>121
ビッグリップも熱的死と同じだろ
膨張加速説が根拠になってるからそれが覆れば可能性消える

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 11:51:19.034 ID:PCmSf1r20

>>119
ブラックホールは熱的死促進してね？
質量とか光エネルギーをホーキング放射で赤外線にしてるって聞いたが

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/06(日) 12:06:55.156 ID:MSFPZTZ60

>>122
赤外線は余波で観測できるだけじゃね
光も粒子な以上はブラックホールに収束するから
ブラックホールがいずれ消滅するものなら熱的死に近づくけど実際にはブラックホール同士が合体して超巨大ブラックホールになってるのが銀河の中心に観測されてる
銀河の中心にあるなら宇宙の中心にもあるんじゃねって思ってるわ

転載元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1607219523/

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:04
- ID:DreZyav40
- イッチ高校生なん？

- 2. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:08
- ID:3sKxGVBD0
- その例えだと色付きの水は沈殿して分離するのでは？

- 3. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:10
- ID:33.kLBgT0
- 難しくて頭が破裂した

- 4. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:11
- ID:13cXuiuR0
- 量子揺らぎを仮定することで後は数学的に熱力学第2法則が導かれるってほんと？

- 5. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:11
- ID:VOmfxjS80
- 自分だけが一番知っているというイッチの驕りがエントロピーの増大。

- 6. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:11
- ID:cGy5zlsB0
- この世は偏りでできている

- 7. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:14
- ID:KsZ7dsi60
- 宇宙の始まりの、無から全てができた背景を理解できてない時点でまだまだだな

- 8. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:14
- ID:0ql8xNM90
- ノヴァが憎む法則
  おいちぃ

- 9. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:18
- ID:R0gGp7In0
- 大学ちゃんと行けば1割ぐらいの人は何となく分かるようになるよ
  俺はわからん

- 10. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:18
- ID:rWywMxnf0
- ごちゃごちゃ度合いだしな
  エントロピーの"増大"と言うからわかりにくくなる
  "減少"と定義しておけばもっと分かりやすかったのに

- 11. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:20
- ID:alx.1qfD0
- もっと専門的な話するのかと思ったら1がクソガキで残念だ

- 12. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:20
- ID:uFBL0PUF0
- ちゃんと言い返せててえらいぞ

- 13. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:24
- ID:r9ieMAB10
- 部屋の片付けについては一見減少して見えるが、
  片付けた貴方を含めたらちゃんと増大してる。

- 14. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:25
- ID:zfApXaEp0
- 高校生なら微積をしっかりと勉強しておけばいいと思う
  より深い理解に必須だから

- 15. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:37
- ID:iTrIsSgw0
- 例えだからこそ本質的に同じでなきゃダメだろ

- 16. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:40
- ID:ur8tTPog0
- エントロピーの増大=リサイクルできないゴミ増える。
  
  そんだけなんやけど

- 17. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:41
- ID:YONlG8aC0
- >>8
  焼きプリン食べたい

- 18. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:43
- ID:aWNWz0G.0
- それ宇宙が最終的に冷えて反応の無い世界になるって話だろ、それは勿論一つの説で起きるとしても途方もない時間の先で地球の熱力学的死が来る前に太陽が膨張して飲み込まれるから地球は大丈夫ですよ、そんな事よりコロナ下で進学か就職か自身の将来考える方が有益

- 19. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:46
- ID:Feoa5wsQ0
- 解説してんの最初だけやな

- 20. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:46
- ID:gLpE1ZPV0
- 重力という無限のエネルギーはどう説明するのか？
  引き寄せるだけ引き寄せた果てに、自重で潰れてブラックホールになるなんて
  どこからそんなエネルギーが湧き続けるのか不思議なんだが。

- 21. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:46
- ID:HfAn5wam0
- 俺もデスギドラみたいにエントロピーの化身になりたい

- 22. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:50
- ID:kfVe583N0
- エントロピーとエンタルピーって紛らわしいよな。
  何でこんな似た名にしたんや。

- 23. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:53
- ID:dol.prxq0
- よくわからない

- 24. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:54
- ID:MN9RgupW0
- 長くなるが真面目な回答をさせて頂きます。

- 25. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:57
- ID:mTOi1nDQ0
- こんなもん記事にすんなよ、まとまんねんだから。

- 26. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:57
- ID:R.FImk590
- 量子方面からエンタングルとか言い出すし
  用語がこんがらがるこんがらがる
  こんがらがった先にエントロピーの静寂が、あるんかねえ（知らんがな

- 27. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:58
- ID:EA.O4ZEG0
- んでエンロトピーってなんやねん

- 28. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 20:58
- ID:QKDZV9lt0
- 高校生でvipperとかもうお先真っ暗じゃん

- 29. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:01
- ID:S5khIAnQ0
- イッチがちゃんと受け答えしてるだけでずいぶんスレがマシになるよな
  こういうの考えるのは楽しいよね

- 30. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:02
- ID:rdDLMo5T0
- >>9
  いや、そんな難しくない。
  結婚した当初はラブラブ。
  やがてエントロピーが増大して離婚調停となり、二人は離婚。
  ラブラブという単一な状態から、相手のことがいろいろ見えてきて、カオスになってくることがエントロピーの増大。

- 31. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:02
- ID:of6zb26v0
- あのさ、高校生かどうかなんて関係ないんだよね
  匿名の掲示板なんて書き込みの内容が全てなんだから高校生だろうが高校生のフリしたおっさんだろうが浅い知識で半端なこと言ったら批判はあるに決まってる

- 32. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:03
- ID:1DZgFv7J0
- 浅い

- 33. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:03
- ID:LE3tsehB0
- カオスエネルギーって頭脳獣作れそうだな

- 34. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:03
- ID:Iz7wll3g0
- >>13
  違う返しが頭に浮かんだけど部屋と散らかりをモデルとして認めた上でならこの返しが正しいか
  やっぱ難しいな

- 35. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:07
- ID:PRyCFlSK0
- こいつ平沢進ばっかり聴いてそう

- 36. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:09
- ID:MLSjlsSh0
- エントロピー注ぎ続けろよ

- 37. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:17
- ID:uu.zFNKs0
- エントロピーが拡大した部屋って温かいの？

- 38. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:17
- ID:8Zw3IjOB0
- ちなみにマクスウェルの悪魔は実験で作れるよ
  あれは悪魔のエントロピーを含めたらしっかり全体としてエントロピーは増えてる
  エントロピーっていうのは熱平衡状態に対して定義できる量でその量を比べるとどっちからどっちへの遷移が可能かを示している(熱力学的には)
  これが統計力学とか情報理論とか量子論とかにも使われていく際に直感的なイメージがややこしくなるように見える

- 39. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:18
- ID:Rq60CZyn0
- 「大真面目にエントロピーの増大の解説する」っていうから学びのある有意義な記事かと思ったのに
  開いてみれば無知無能の自称高校生のクズガキが吠えてるだけの超絶クソスレ
  飯塚に轢かれて殺されろ

- 40. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:19
- ID:U59Ps5HI0
- エネルギーっていうなら素直に水とお湯にしとけよって思った
  水にお湯を注ぐと混ざってぬるま湯になるけど
  そうして出来たぬるま湯が再びお湯と水に分かれることはない
  これがエントロピー増大の法則

- 41. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:19
- ID:zfApXaEp0
- >>27
  マジレスするとこういうところできくようなものじゃないから、大学レベルの熱力学の本読む（わりとすぐ出てくると思う）か、それが読めそうになかったら専門知識を簡単に説明してる良識有りそうなサイト見るかのどっちかがおすすめ

- 42. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:20
- ID:Iz7wll3g0
- >>37
  程度は知らんけど増大しきってるならどこも同じ温度なのは確かかな

- 43. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:24
- ID:DWZttcGk0
- 「閉鎖系におけるエントロピーは、平均すると増大の方向に向かう」
  んやで。

- 44. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:26
- ID:fgPI0.8M0
- テネットスレじゃないんか

- 45. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:27
- ID:I4QwUTgB0
- エッチな本見ます→アソコが膨らみます
  これがエントロピーの増大
  パンツ脱いで読むのに夢中→おかんと妹に見つかり白い目で見られます
  これがマクスウェルの悪魔

- 46. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:32
- ID:sN3TSpkG0
- おならが出たら、それは広がって元には戻らない。

- 47. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:34
- ID:5CgsviAG0
- ほっといても均一に混ざる色素ってあるのか？

- 48. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:37
- ID:WtUTFDIJ0
- >>30
  何年経ってもラブラブな現象はなんていうの？

- 49. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:40
- ID:4sKaxX0s0
- 未知のパラメーターがあると思わないからわからなくなるだよ
  これは、一つの仮説な
  ビックバンで生じた宇宙はより低いエントロピー空間の中にある
  ビックバン空間のエントロピーは増大するが外はより低いので計算上はエントロピーは減少（本によってはネゲントロピーと書いてある）、空間内のエネルギーも計算上増える（ダークエネルギー、ダークマターと呼んでいるものかもしれない）
  E.ハッブルが見つけたビックバン空間が加速的に膨張しているのも説明可能
  　
  仮設だから忘れてくれ

- 50. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:41
- ID:.igRXYHA0
- >>3
  大丈夫。説明がへたなだけだから。知ってる人間が聞くのと知らない人間が聞くのでは全く理解が異なってくる。

- 51. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:48
- ID:8sDb.CZg0
- どの範囲で見るかによる
  生物という存在はエントロピーを減少させると見る事も可能だから
  例えばCO2も、植物によってCとO2とに分解されるから、ここだけを見ればエントロピーは減少している事になる
  ただそれも含め宇宙全体で見ればやはりエントロピーは増大している事になる

- 52. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:50
- ID:7eWvfRVP0
- >>5
  イッチの脳内がカオス状態

- 53. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:52
- ID:9KnQoPqf0
- 最後、ヒートデスってことは知ってる。
  観測することは不可能。

- 54. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:56
- ID:9KnQoPqf0
- >>37
  どんどん寒くなっていくよ

- 55. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 21:58
- ID:m.Owz.fU0
- >>2
  それは材質によるな。
  しかし、正確には平均化されたのであって何も増大していない。

- 56. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 22:05
- ID:UXleI7..0
- 高校生ってこういう時期あるよね
  俺もあった

- 57. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 22:06
- ID:LCTGHUDX0
- エントロピー増大って単純に言えば結構怖い話になるけど
  受け入れられる人いるかな

- 58. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 22:07
- ID:fyHcK4rz0
- >アホに説明するならアホっぽい方がいいってヒトラー先生が言ってた
  
  知識階級がアホに物を教えるために敢えてアホに伝わりやすい言葉で説明をするのと、ただのアホが(自分の理解の及ばないことは全てなかったことにして)別のアホにいい加減な説明をするのではワケが違う

- 59. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 22:09
- ID:GJENTla20
- エントロピー増大の法則の重要なところは時間の流れる方向を規定しているっていうところ。
  他の物理法則は時間は過去から未来に流れても、未来から過去に流れてもどっちでも成立する。ある物理現象をビデオに撮って、それを逆再生したような現象は起こりうる。
  
  一方エントロピー増大の法則はエントロピーは増大する方向にしか進まないということだから、逆向きの物理過程が存在できないっていうこと。透明の水と色つきの水の例で言うと混ざり合った状態から色水だけが集まってくるようなビデオの逆再生的なことは起こりえないっていうこと。

- 60. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 22:11
- ID:4IlXGMDX0
- 熱力までしかやらないんならエントロピーに物理的な意味は定義されないから考えるだけ無駄だっていうのをまず最初に知るべき
  そっから先に手を出すのは統計物理とかやりはじめてからでいいわ

- 61. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 22:18
- ID:MBFzVl4I0
- 俺たちにも自由意志なんてなくて
  ただ平衡状態に至る過程なだけなのかもな

- 62. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 22:20
- ID:U7yL3L5s0
- ゆとりだが、大学で少し習ったけど高校では聞いたことすらなかったよエントロピー

- 63. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 22:29
- ID:t5e4uaxr0
- ΔW=PΔVに対応してΔQ=TΔSとなるような状態量Sを定義しただけ
  WもQも状態量じゃなく扱いにくいから

- 64. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 22:34
- ID:vZLXPrH00
- >>58
  アホのエントロピーが増大してるだけってわけだな

- 65. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 22:37
- ID:BCh21yBU0
- >>9
  エントロピーの法則が理解できなくて理系で生きることを諦めた。実はエンタルピーからもうわからなかった。
  均一さが増して平らになるって言葉ではわかるんだけど数式になるとさっぱりわからない。
  
  同じ想いをした人は結構いると思う。

- 66. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 23:04
- ID:SRrrwx.j0
- 地球上でも理解できる人は一握りだから一般人はふわっとでいいねんな、ふわっとで
  ……そのふわっとでさえわからんのが問題だが

- 67. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 23:07
- ID:VYdddsBN0
- エネルギーの散逸のことらしいぞ
  ダンブラウンのオリジンで見たわ
  ダ・ヴィンチコードより面白かったぞ

- 68. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 23:08
- ID:45H71MW60
- wikiより
  エントロピーとは　熱力学および統計力学において定義される示量性の状態量である。
  
  ？？？

- 69. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 23:08
- ID:D4LIPgrk0
- なぜ数式を使わずに理解できると考えるのか。
  
  数式使って理解した方が簡単なのにやらない。
  
  それはつまり、理解する能力がないということ。

- 70. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 23:15
- ID:e6OfFO3k0
- この例えだと「静的に変化がない水」に「水溶性の動的なインク」を混ぜてエントロピーが増大、
  エントロピーの最大は「希釈されて薄まった状態」で、あとは分離して沈殿して完全に二分化されて静的になるまでの過程でしかない
  このイッチは熱いビッグバンと冷たいビッグバンを例えたかったのかもね

- 71. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 23:15
- ID:Qq.dt7OF0
- 唯一無二の状態なんていくらでもある
  色付きと色なしが混ざってない状態を特別視してるから不可逆で特別なような気がしてるだけで、今の混ざってる瞬間だって同じ状態に戻れるかと言ったら極めてなりにくい
  つまりは特に特別なことは起きていない

- 72. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 23:36
- ID:woiNmylO0
- 何だコレ、馬鹿じゃねーの
  何でこんなもんまとめた？

- 73. 名も無き哲学者
- 2020年12月06日 23:39
- ID:BIvq5pRz0
- エントロピーって何かと言われるとちゃんとは説明できないけど、自分の中では可能性の量ということで納得している。エントロピー最大というのは可能性が1番大きくなるように最適化されているイメージ。ボルツマン分布とかね。そんでエントロピー最大＝情報量最少というのは、情報というものが可能性の否定だと考えるとしっくりくる。
  あと、熱力的には圧力pと体積Vの対応を、温度TとエントロピーSが演じているイメージで理解している。つまり温度を圧力の類似で考えた時の体積に相当するものがエントロピー。
  
  余談だけどマクスウェルの魔物を最終的に退治したのが日本人というのはなんかうれしいね。