【朗報】トヨタ「持てる技術を全てつぎ込んだ」水素自動車ミライ二代目誕生…航続850km※:暇つぶしニュース

トヨタ「持てる技術を全てつぎ込んだ」水素自動車ミライ二代目誕生…航続850km※

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1607496737/

1: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:52:17.54 ID:LsWt/1l80

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20201209-OYT1T50190/

トヨタの「持てる技術詰め込んだ」燃料電池車、２代目ミライ誕生…航続８５０キロhttps://t.co/g4cbhByyQT #経済
— 読売新聞オンライン (@Yomiuri_Online) December 9, 2020

3: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:52:52.77 ID:d9X4+bRXp

高い

4: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:53:25.09 ID:nF9anvFq0

水素の充填ってどれくらいの金額なんや

7: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:54:16.70 ID:pcaHNpTP0

顔がカムリ

8: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:54:38.59 ID:CoDl3Oycd

フロントにグリル要るんか？

31: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:01:09.60 ID:Pv1OPUdh0

>>8
グリルがないテスラめっちゃのっぺりしてるからなぁ

34: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:01:38.68 ID:CoDl3Oycd

>>31
ホンダeみたいにしたらええのに

9: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:55:26.31 ID:fouDGcNN0

ようやっとる

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10: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:55:49.96 ID:G6nTkN20r

高いけどええな

11: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:55:52.96 ID:P1yYEV+b0

普通車はともかくトラックとかはFCVの方が都合よさそう

12: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:56:03.12 ID:ykaAnxoI0

すまん水素ステーションどこにあるん？

13: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:56:05.64 ID:CqVom6Xz0

高いならせめてデザイン良くしてくれ

14: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:56:22.91 ID:tDnbdO4dD

リベンジ　オブ　クジラクラウン

15: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:56:30.06 ID:SaIoYU0bM

もう諦めて電気作れよ

16: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:56:44.64 ID:/IjolHTWa

店が無い

17: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:57:19.47 ID:tDnbdO4dD

ＬＳのシャシー使って710万は破格だよな
100万は補助金出るし

18: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:57:27.43 ID:ZXmUJJ4z0

諦めろ
もはや電気自動車の流れは止められない

19: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:57:40.26 ID:uiTmPrEPM

水素はステーションが高額だから流行る余地がないわ
世界のどこもやってない水素に熱上げてる時点でトヨタは終わり

24: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:59:21.77 ID:t/U3tfZp0

>>19
本体もプラチナ高すぎて普通車普及は無理やな

20: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:58:33.78 ID:+zRJzuLEM

もう諦めろよ
欧米中国が電気に行ったんだからいくら高性能でも普及は無理や

30: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:01:06.25 ID:lZEsZyNda

>>20
アホか
住み分けするんだぞ

21: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:58:44.84 ID:nlqUKxn60

電池みたいに入れ替えできるようにならんのか

23: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 15:59:00.96 ID:FY3gX5nD0

九州のバカでかいソーラー発電所の有り余る電力で水素作ればええやん

25: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:00:08.68 ID:4bEIRGSXd

トヨタはもうEVわざわざ開発せんでもええから完全に遊んでるわ、ワンチャン水素に世界が走ったら独占できたら儲けもんくらいやろ

28: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:00:29.18 ID:IUbjnYvcM

EVに適応できずに終わったバカな会社として歴史に名を残しそう

29: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:00:39.61 ID:fzcxOUoTM

FCVもEVの応用やろ
なに今さらEV言っとんねん

32: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:01:18.03 ID:7t0x1I1Za

これが庶民の車になるまで下がるにはあと十年はかかるな

35: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:01:47.99 ID:M1k1WHWD0

EVよりハイブリッドの方が環境に優しい

36: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:02:03.02 ID:HiPFY/7cM

トヨタの道楽やろ
国からも研究費用貰っとるし

38: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:02:31.53 ID:+GX5e46Z0

インフラ整ってないのに誰が買うねん

39: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:02:34.00 ID:PGMqBRBC0

で、水素はどこで入れるん？

41: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:02:55.94 ID:mg77E8DMd

3分で満タンなるんか
ええんちゃうか？大型トラックなんか完全な電動化なんか難しいやろし

42: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:03:04.94 ID:0Tr41UxA0

目先の性能にこだわって利便性や一般性で負けてプラットフォーム取られるおなじみのパターン

43: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:03:29.98 ID:2B+l5GUC0

センチュリー乗りたいとかレクサス乗りたいっていう痴呆議員や社用車でレクサス乗りたいけどトヨタまでってところが
シラを切る為の車

45: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:04:27.13 ID:X1QBz+y+r

日曜日に水素入れ忘れたら終わりや

50: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:06:49.37 ID:aOVC40Hj0

>>45
定休日あんのかよ
しかも連休
普及させる気ないだろ

55: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:07:54.42 ID:2HBOHsXG0

>>45
5時までとか舐めてんな

49: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:06:45.22 ID:/2UjEUNrM

各県の県都には必ずステーション作るだろうから公用車や社用車に使われるやろな

52: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:07:37.00 ID:jca9TXaRM

EVへの動きが遅すぎる
今から全力出しても製造から部品まで遅すぎるし5年前から本気でやるべきだった

53: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:07:38.07 ID:cmUb1cio0

ようやっとる
補助金モリモリにしてくれ

56: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:08:05.72 ID:20NbBhZT0

都市ガスから水素簡単に作れて家で充填出来るようになればワンチャンあるやろ

59: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:08:44.23 ID:GDhKU++z0

>>56
危なそう

60: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 16:08:58.00 ID:cmUb1cio0

わりとマジでミドボンみたいに業者に申し込んで家に置いとくのがベストなのではないか
水素ボンべ

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コメント一覧

1. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:17 ID:WFvID.Ow0

何処で燃料補給するのさw

2. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:22 ID:IQ5l5WoR0

トヨタが電気自動車の準備してない筈が無いんだよなぁ
というか当面は”ハイブリッドも電気自動車です”が続くと思われる

3. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:23 ID:STnjF9Hd0

700万で高いとかｗ　今時コンパクトSUVですら
オプション組んだら400万いくのに
軽ですら300万ちかくいく時代にｗ

4. 名前：わかま投稿日:2020年12月09日 19:27 ID:ax6qnKys0

ホンダ、ヒュンダイ、メルセデスもFCV開発してるぞ…それに日本だけじゃなく中国もFCV推進派だから。ガラパゴスとか言ってるやつはアホ

5. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:28 ID:HFTKdRt00

進次郎「EV普及100％脱原発太陽光発電90％を宣言する！ドヤっ」

小学生「夜の充電と梅雨の時期はどーすんのアホ大臣」

6. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:28 ID:mbfsV62T0

近所にステーションあれば、先代の中古が安いし欲しいと思ったんだが、現状じゃ無理だわ

7. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:31 ID:2DwBHRqZ0

最悪エンジンを回した瞬間にドッカン。

8. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:32 ID:GBNGR..G0

維持でも水素でいくのか？
欧州には捨てられるだろな
かといって完全電気自動車になってもバッテリーの消費激しそうだしなぁ

9. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:33 ID:e3TQjXHe0

固定ステーションが大都市に数箇所だけで地方だと県に2,3箇所それも平日昼間のみ休業ありとかふざけてんの？

10. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:33 ID:Lzh9DVFI0

トヨタ本社およびグループ企業は、無理難題を言われると燃え上がるドＭ集団なので、さらに素晴らしいクルマが出来るであろう

11. 名前：　投稿日:2020年12月09日 19:36 ID:bpZYnJ6X0

500mlのペットボトルサイズの水素で500km走れるなら水素携帯すれば良いしいけるんじゃない？
今ペットボトルサイズでどれくらい走れるんだい？

12. 名前：あ投稿日:2020年12月09日 19:42 ID:q.hdOGD70

高いダサいステーションがほぼ無い
買う価値無し

13. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:44 ID:s.aFy3gV0

500mlのペットボトル(水道水）から水素を作ってそれで500kmくらい走れれば流行る
断言する

14. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:45 ID:2DwBHRqZ0

これに自動運転がつけば遠隔爆弾になるアルヨ。

15. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:47 ID:0Wq..44D0

灯油みたいに水素巡回販売車出来ないのかね？
燃料入れに来てって電話するとローリーで来てくれる感じでさ

16. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:48 ID:VenmD0Dt0

>>7
エンジン？
んなもんないぞこの車

17. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:49 ID:GAAtM0GK0

水素充電する。場所に困ると思うね

18. 名前：暇投稿日:2020年12月09日 19:50 ID:6qY8qyUr0

電気より全然いいと思うんだけどなぁ　普及してくれないかな

何年か前に公道で初めてミライが走ってるの見た時感動して何故か鉄腕アトムが頭をよぎったぞ

19. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:51 ID:1D0Kqw3G0

そもそもハイブリッドがEVだし
電気自動車の分野ではトヨタが一歩も二歩もリード中という事実

20. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:55 ID:yjbAGMhS0

EVの上位技術だからコケてもEVにできる
EVはインフラが難しいからアパートやマンションの奴には売れない

21. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:56 ID:7a5FqztT0

電気自動車はスタンドでバッテリー交換で瞬時に充電できればいいんだけどなぁ

22. 名前：v 投稿日:2020年12月09日 19:57 ID:RWKV74Cn0

>EVに適応できずに終わったバカな会社として歴史に名を残しそう

本当、こういう先の無い技術でお茶を濁して悪あがきしてるんだろうな

23. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 19:58 ID:yjbAGMhS0

>>20
水素爆発させて走ってると思ってそう

24. 名前：　投稿日:2020年12月09日 20:00 ID:eD14UzLz0

>>20
まあ、インフラはevが普及すれば、アパートやマンションにも標準装備になるんじゃないか？

25. 名前：　投稿日:2020年12月09日 20:00 ID:K4W.bdR.0

なんか金がない田舎民がグダグタ言ってるなw

26. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:01 ID:zuOz6UCR0

>>2
そもそもトヨタはEVの主要特許持ってるしHV・FCVよりローテクなんだから慌てる必要ないわな

27. 名前：　　投稿日:2020年12月09日 20:02 ID:pxMgIzuH0

>>1
将来的に普通車のFCVを普及させる気なんてないから
FCVはトラックとバスで覇権を取る為の技術
アメリカで日野やる事業がトヨタの命運を分ける

28. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:03 ID:zuOz6UCR0

>>7
中国から来た方かな？
中国はなんでも爆発するからね

29. 名前：　投稿日:2020年12月09日 20:04 ID:eD14UzLz0

>>22
先のない技術ではないと思うがな。
今の技術で、車に適用するのは問題が多いってだけだろ。

30. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:05 ID:KsWcaW.k0

静かな車怖い
今までエンジン音がしないせいで
どれだけ　対自転車事故起きてるか

31. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:07 ID:wToY2c.j0

テロリスト御用達トヨタミサイル。

32. 名前：っｙ投稿日:2020年12月09日 20:08 ID:pxMgIzuH0

>>26
そういう思い込みはどこから出るんだよ
欧州の各自動車メーカーが本気で作ったEVがテスラより技術的に負けてるんだぞ
特にバッテリーの使い方で大差があり、今後さらに大きく差が開くと言われてる
トヨタが開発してる全固体が実用化される頃にはテスラはずっとずっと先に到達してる
しかも廉価モデル市場は中国メーカーにやられる可能性がどんどん高くなってきた
爆発とか言うのは情弱の極み
スマホや家電と同じ状況になりつつあることを認めろ

33. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:08 ID:6b26W75.0

環境にいいから頑張ってほしい

34. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:08 ID:yjbAGMhS0

燃料「電池」車って事知らない奴多いな
炎天下の屋外だとリチウム電池車よりかなり安全だぞ

35. 名前：　投稿日:2020年12月09日 20:12 ID:jQWn8tdf0

700万とか安すぎやろ
これ原価が売値上回ってるパターンの車やな

水素の高圧タンクがくっそ高いから、700万の売値で利益出せるわけがない

36. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:12 ID:zuOz6UCR0

>>20
そもそも大型車両のEV化はほぼ現実的じゃないと言われてるし
既にバッテリー技術でトップのトヨタは焦る必要無いしね

37. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:12 ID:x.gr5vtX0

中国の静かなるトヨタ侵略

38. 名前：名無し投稿日:2020年12月09日 20:14 ID:q2A9vbwj0

トヨタのEVは全固体電池の実用化から本気で充分でしょ。やはりEVは寒冷地（欧米含む）での暖房の問題や電池性能の低下もあり不利。HVやってりゃEVの技術的問題などほぼ無くコスト面だけ。

39. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:17 ID:QB3fNXPQ0

LPガスじゃダメなんですか？
タクシーは、LPガスじゃん
タクシーのLPタンク水素タックに交換すればいいだけじゃないの？

40. 名前：　　投稿日:2020年12月09日 20:18 ID:pxMgIzuH0

>>10
へー
F1は何も出来ずに終わったよね

41. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:20 ID:6sfAA1uB0

社長の英語のCM見ると何かムカつく。

42. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:22 ID:zuOz6UCR0

>>22
黎明期からEVの開発をしていて主要特許と全固体電池の技術持ってるはどこだか知らないんだろうなぁ

43. 名前：名無し投稿日:2020年12月09日 20:23 ID:8xpubpRd0

>>7
水素が危険と言うならガソリンの危険度はそのはるか上なんだが

44. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:26 ID:V6XavF9f0

先端技術開発進めるのは結構だけど、見切りつけるのは早めにやってほしいわ。無駄に高価だったりいらん機能つけたりと日本企業は商業ベースに乗せるのが致命的に下手糞だから。

45. 名前：名無し投稿日:2020年12月09日 20:27 ID:8xpubpRd0

>>39
だからこれは水素エンジン車じゃねえの。
電気の取り出し先が水素っていうだけのEVなんだよ。

46. 名前：　投稿日:2020年12月09日 20:29 ID:WOrdyF6n0

EVは年間1万km走行の電力量が一般家庭の消費量の７割ほどになるらしい。それだけの電力をどうやって確保するのか。ガソリン発電所？

47. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:31 ID:zuOz6UCR0

>>32
そのテスラの技術って具体的に何を指してるの？
それに「全固体が実用化される頃にはテスラはずっとずっと先に到達してる」って何を根拠とした物なの？
テスラがバッテリーの内製に着手したの今年からなんだけど

48. 名前：投稿日:2020年12月09日 20:33 ID:1V3y7Sqx0

この水素はどっから来てるんや？水素運ぶのは何で運んでるんや？

49. 名前：エハルミア投稿日:2020年12月09日 20:35 ID:TjTEJXmO0

>>43
まぁ、確かに。

50. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:36 ID:waku1ras0

液体水素ってマイナス250度くらいだろ
そんなん、そこらで扱えんよ
結局1気圧のガスで扱うことになるが、それはそれで何処に保存するんだって話になる
空気より軽いから完全密封が必要だけど、地下にそんな空間用意できるほどの金はないし、空中に留めるにしても台風どうすんだって話になる
つまり無理
ソーラー発電と無線送電に全振りしようぜ

51. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:38 ID:yjbAGMhS0

>>50
ごめん
高卒すぎて笑った

52. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:41 ID:ChkR2gZy0

川重が褐炭から水素抽出する技術作って、豪に基地建ててる。
日本までのタンカーも製造してる。
日本国内はイワタニが配送関連でやってたはず。
EVで勝てないの分かってるなら国策で補助金じゃぶればワンチャン

53. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:43 ID:RMOsFpAO0

プロパンガスみたいにならんかね

54. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:43 ID:STCmpx5M0

原発稼働したとこに水素工場と水素ステーション作ればいいだろ。

55. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:47 ID:wS9LxRV.0

700万円wwwwwwwww

56. 名前：か投稿日:2020年12月09日 20:48 ID:I9QloaPH0

>>3
若者。さらに車離れ

57. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:51 ID:r877tAU70

水素の生産時に排出される二酸化炭素や、充填時に必要なポンプのエネルギー、
その辺ひっくるめて考えるとガソリンエンジンとあまり変わらないんじゃないのかなあ？
単純に走行中の炭酸ガス排出はないが、ユーザーが見えないところでは
今まで以上に排出されるなんて話は本末転倒でありエコエコ詐欺もかくやというレベルだろ
政府の提言も含めてもっと検討が必要

58. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:53 ID:yjbAGMhS0

メタンなどから作るよりコスト高くなるけど
洋上発電所を電線無しで運用できる方が大きい
太陽光と風力発電だけの完全再生エネルギーが可能

59. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:54 ID:SPZU4dEK0

環境に優しくても、利用者に優しくないんだから　無駄技術。

まず、購入時点で高すぎてキツイ。
水素ステーションが不便。
別段、燃費がいいわけじゃない。
そもそも、エコな車に乗ってることで利用者になんのメリットもない時点で価値がない。エコなエゴがこれほどハマる物は他にないだろうなｗｗｗ

せめて、この車に乗ってたら　個人に掛かるすべての税金が半額！！！　くらいの利点をつけなきゃね。

60. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:54 ID:FxVYCkoL0

水素とＥＶって電気でモーター回すところは同じだろ。
電池をただ置くだけか、水素と酸素で発電する仕組みを用意するかの違いだ。トヨタはもし水素がだめでもＥＶに移行するのは容易と踏んでると思うね。

61. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 20:59 ID:dOZBOThD0

>>60
水を電気分解して水素を作れれば永久に走れるぞ

62. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:07 ID:yjbAGMhS0

>>54
夜間は電力需要が減るから
原発の近くに水素工場ができるだろうね
非常に合理的

63. 名前：　投稿日:2020年12月09日 21:08 ID:KTlod.vr0

なんかもう金持ち企業の道楽って感じだな
まあ意外な技術のブレイクスルーがあるかもだしいいんじゃない

64. 名前：　投稿日:2020年12月09日 21:12 ID:uakyS46x0

>>2
どいつもこいつも数ヶ月以内にEV発表するってトヨタが言ってるのになんで準備の段階で話してんだよ。まとめサイトでしか情報得ないのか

65. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:13 ID:yjbAGMhS0

自動車なんか最初は金持ちしか持てなかっただろ
貧乏人は汽車の切符買うだけで精いっぱい
安くなってきたら手のひら返すのが日本人

66. 名前：　投稿日:2020年12月09日 21:14 ID:uakyS46x0

>>5
そんなこと言ってないけど

67. 名前：　投稿日:2020年12月09日 21:28 ID:qXE3H0j50

>>64
もう発表したよ。2021年3月以降に発売予定で、リーフなんか置いてきぼりにするぐらいの性能の奴。ググったら出てくるんでない。

68. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:28 ID:waku1ras0

>>51
だから、実用化ってのはその高卒LVどころか中卒LVまで落とし込んで初めて出来るんだよ
専用設備で液体保存なんて、電気トラブルで爆発待ったなしだぞ
じゃあボンベだってのも、耐用年数という最大の足枷があって普及しない
100万本作ったら、何年後かには100万本の廃棄がでるんだぞ

1気圧常温で液体で扱える石油のアドバンテージはでかい
水素作る事より、保存する事の方が大変なんだ

69. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:29 ID:dFllAnlE0

トヨタにしてはグリル控えめでかっこいい、欲しくなるわ
多分絶対俺じゃ買えん値段だと思うけどｗ

70. 名前：　投稿日:2020年12月09日 21:31 ID:qXE3H0j50

>>55
これだけの技術を注ぎ込んでのこの値段！安いよね！

71. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:31 ID:JP3b4hBz0

水素は原子が非常に小さい、貯蔵してもゆっくり気化する印象

72. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:32 ID:yjbAGMhS0

>>68
お前はTVがなんで映って、スマホがどうして動いているか理解しないと
実用化しないと思ってるのか？
だから中卒なんだよ

73. 名前：通りすがり投稿日:2020年12月09日 21:36 ID:SetOLWq90

天下のTOYOTAだぞ
お前らよりも１００年先を見据えてる
一般庶民が手のひらで転がってる

74. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:36 ID:hAnlQWmV0

水素ステーション1基　2億か3億で資格者いないと給油？できない
充填時間は5分くらいで４００キロ走行分充填できるのは凄いが、無理やろ

75. 名前：　投稿日:2020年12月09日 21:41 ID:.nWpQO8d0

>>27
EV化進めるいすゞ、ボルボ連合にボコられそう…

76. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:42 ID:9HZONpk90

水素燃料は地球が温暖化して人類が滅亡する
　
いい加減にしろ
　
バカ経産省

77. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:50 ID:waku1ras0

>>72
TVもスマホも、実の所レトロな技術の組み合わせだぞ
それらの進歩は小型化の方向で、やり方を変えるような物ではないよ
確かに利用者側が仕組みを知る必要はないが、提供する側は仕組みを簡易化しないと実用化できんのよ

水素のインフラ問題解決したって聞かねーし、解決したなら大々的にその手法を宣伝するだろうさ
これって問題先送りにして、その場で水素作る方式じゃないのか？

78. 名前：トランプ投稿日:2020年12月09日 21:51 ID:8MevL2hk0

皇室センチュリーに採用したら、安全性は認める。

79. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:52 ID:fgdoM7KB0

鈴鹿でイベントやってくれｗ
ミニレ～スでもいい。
だがいじれるところが無いとツマランぞ。

80. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:56 ID:b2lwsQck0

水素吸蔵合金は耐久回数が低いから実用化は無理

81. 名前：あ投稿日:2020年12月09日 21:57 ID:HZYTdOUg0

トヨタに持てる技術全て注ぎ込んだらレクサスの存在意義ないやんけ…

82. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:58 ID:VUKTY1ox0

ガラパゴス化とか普及しないとか言ってんのはもう昔の話。
拠点間の長距離交通には数ある電動車のシステムの中でも最適だから、
欧州、中国勢は水素燃料電池車の研究開発を急ピッチで進めている。
先行するトヨタの優位も決して安定的ではない。

83. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 21:58 ID:QUAAj45D0

水素は２次エネルギーだからメタンから改質するとか水を電気分解するとかしか得られない
だったら、メタンでそのまま動かせば良いでしょとか、電気分解用の電気でそのまま充電すれば良いでしょとかの問題が解決しない
どこかで水素を製造して運ぶのも運搬のエネルギー密度が低すぎて効率が悪い
水素は燃やすより原油の改質に使った方がよっぽど価値がある

84. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 22:08 ID:rODQHkCO0

良いんじゃね？
インフラの整備状況によっては乗り換えも視野に入れて置くよ。
俺は水素燃料は家庭エネルギー兼用で、ある切っ掛けから一気に普及するんじゃないかと勝手に思っているよ。
　
一点気になるのは、水素燃料はかなり以前からアルコール燃料と併せて話題になっていたが、厳冬期や寒冷地で排出される水は悪さしない様に、技術的に完全に克服されているんだろうか？

85. 名前：トランプ投稿日:2020年12月09日 22:25 ID:8MevL2hk0

トヨタなら海水で走る車も研究できそう。

86. 名前：　投稿日:2020年12月09日 22:28 ID:5p.JsYV30

>>8
てかさぁ
電気それも再生エネルギー中心に賄える国なんて
大陸ど真ん中の一部の国しか無いんだよ。
今はそういう国が声がデカいだけで。

だから水素（実は天然ガス由来）を使って一応CO2ゼロでござい、って方便選ぶ国は増えるよ。

87. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 22:33 ID:waku1ras0

って軽く調べたら、トヨタの水素ステーションって液体保存方式じゃねーか！
電気トラブルも怖いが、簡易テロの標的にうってつけやんけ！
マジふざけんな！

88. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 22:33 ID:bTogfx7i0

フル充填できる水素ステーションは3億円近くかかる。
半分の能力の小型簡易水素ステーションは4千万円程度。
しかも、どちらも数台連続で充填した場合、タンク貯蔵まで、1時間ほどかかる。現状だと台数がほぼないので、1箇所に1基あれば十分だろう。だが、本格的に年間数万台販売するとなると、1箇所に3基ほどは欲しいとこ。満充填ができない小型簡易水素ステーションでも3基ともなれば1億2千万円。個人経営のスタンドでは、確実に不可能。イワタニ以外にも多くの企業が参加しないと、各県に数十箇所は欲しいとこで、絶対に無理。
当面は、長距離トラックなどの物流関係と大都市圏だけが可能だろう。更に、水素カーのタンクは、寿命が15年、2年に一回は専門機関でのタンク検査など費用がかかる。車検時でのエコカー減税があるとしても、こういった検査費で相殺されあまり恩恵はない。また、水素充填も、ミライの場合満充填で5000円近くかかるらしい。これが、半分になるには、相当の台数が出てこそ可能になる。つまり、圧倒的にEV車の方が、ストレスはあれどコスパが高い。

89. 名前：　投稿日:2020年12月09日 22:34 ID:5p.JsYV30

>>48
天然ガス由来（貯留技術でCO2大気排出無し）。
サウジアラビアから先々月、40tの実験輸送を行ってる。

ぶっちゃけると今後化石燃料が売れなくなる産油国にとって、日本の水素技術は最後の希望。

90. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 22:35 ID:B4DmnpST0

水素はインフラを拡充すればEVよりはるかに将来性はある。
EVの課題は充電時間と走行距離、
２～３分でフル充電できればいいが、まー無理やろ。
充電に時間がかかるなら走行距離は少なくても５００ｋｍ
以上は余裕で走ってもらいたいところだがそれも無理やろ。

91. 名前：　投稿日:2020年12月09日 22:39 ID:5p.JsYV30

>>89
輸送実験は正確には水素の方じゃなく
同じ技術を使った燃料アンモニアだけどね

92. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 22:48 ID:FVs1wI.l0

しかし凄い技術だな

93. 名前：トランプ投稿日:2020年12月09日 22:49 ID:8MevL2hk0

トヨタなら何でもできる。トヨタならアメリカの車はトヨタだけになる。

94. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 22:54 ID:ccKTmkmL0

実際に使ってる自動車ジャーナリストたちが言ってたけど
水素ガスステーションの運営方法を変えないと絶対に普及しないってさ
営業終了時間が働いてる人にはほぼ無理な時間帯だったりするそうだ（17時とか18時で閉店とか）

95. 名前：投稿日:2020年12月09日 22:57 ID:.WNHSv0N0

>>93
まあ実際北米走ってんのはトヨタ、ホンダ、スバル車が大半やしな
アメ車で頑張ってんのフォードくらいやろ

96. 名前：　投稿日:2020年12月09日 23:08 ID:5p.JsYV30

>>77
水素輸送インフラについてIEA（国際エネルギー機関）が2019年にレポート出してるけど

気体状態でのパイプライン（現状の都市ガス管含めて）とかアンモニア状態での長距離輸送とか研究進んでて、後者は※91通り輸送テスト済。アンモニアから水素を取り出すミニプラントも昭電その他が開発してる。

……あと水素関連の報道少ないのは、EUが反対・圧力かけてるから。G20リヤドサミットとか調べてみたら？

97. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 23:11 ID:X1xuKHxt0

燃料電池の量産化はどうなったんだ？
まさか未だに、１日に３ユニットしか作れないんじゃないだろうな？

98. 名前：　投稿日:2020年12月09日 23:16 ID:5p.JsYV30

>>57
ガソリンエンジンから排出されるCO2は
そのまま大気中にばら撒かれるけど
プラントでの生産時なら纏めて回収出来る。

99. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 23:21 ID:gh3drkoU0

大して都会ではないが近所に水素ステーションがある
まだ利用されているところは見たことがない

100. 名前：　投稿日:2020年12月09日 23:28 ID:xZhsV6cx0

>>36
つか、EVで大事なのは、インバータとモーター技術だけどな。
　その部分はＨＶで積み上げが有るトヨタが優位なんだよ。

　で、そこで戦えないから別のところで戦おうってのがテスラだけど、スマホに命預けるような真似はしたくない

101. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 23:39 ID:qUEKCTSn0

トヨタのおひざ元すら水素ステーションろくすっぽ整ってないのに無理だろ

102. 名前：ななし投稿日:2020年12月09日 23:39 ID:8ITnmqDl0

EV連呼してるやつはFCVの動力なんだと思ってんだよ
EVと同じモーターだぞ
しかもトヨタは全固体電池も最先端の開発してるだろ

103. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 23:40 ID:3Ptbhq.40

中国との関係を切らない限りトヨタの車を買うことはないね。

104. 名前：投稿日:2020年12月09日 23:43 ID:cmH5g5vk0

航続距離で理解したけど
東名阪の高速SAに巨大水素ステーションを3ヶ所置けば
大型車の需要は満たせるな。
物流の水素化は意外と楽にできそう
個人向けはEVで使い分ければ良い。２０３５年に間に合う。

105. 名前：投稿日:2020年12月09日 23:45 ID:cmH5g5vk0

>>87
それガソリンと変わらんよね…

106. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月09日 23:56 ID:x6cPWsxM0

まだエンジンなんか作っている時点で負け確定
自動運転のソフトを作れ
まぁ、トヨタどころか日本では無理だろうな
あと10年以内に自動車業界も海外メーカーにシェアを奪われて終了

107. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年12月10日 00:02 ID:Aqy3yEgi0

イモ食べておならの力で前進すればいいやん

108. 名前：投稿日:2020年12月10日 00:03 ID:4YFGW7oq0

>>106
その海外の自動車メーカー名と作ってる車のラインナップも言えない奴が分かった様にほざくな
少なくとも現存する世界中の自動車メーカーで余裕こいてる企業は一つもないくらい今業界内は激動の時代やで
Maasとかcaceって知っとるか？時代の先取りしようもどこも躍起なんや

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