1: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:28:27.89 ID:FJOELjrI0
日本の人は、
「3点を基準に考えて良ければ4点かなり良ければ5点」
をつける傾向にあります。(もちろん個人差はあると思います)
しかしアメリカの人中心に多くの海外のユーザーは、
「5点を基準に考えてそれなりに満足すれば5点、不満があれば4点より下になる」
という傾向があるように感じます。
「次回作への期待を込めて4点です!」
というのは当のレビューされた方本人としては、
「完璧ではないけど良い作品だから次回作への応援と激励を込めて4点!」
という認識なのかもしれませんが、
開発者からすると
「4点ということは悪いところが結構あったんだ・・・」
と思ってしまうという双方の認識のギャップが生まれてしまう
ということです!
※不具合の報告を星1点とともにつける文化もなくした方がいいと思います・・・!星1点は開発者にとって死刑宣告なので、問い合わせで知らせていただくか、DMをいただくか、または星はせめて3点や4点で書いていただくのが開発者の心理状態にとって優しいと思います。
記事全文
https://note.com/tokimekishiken/n/n188fd243e074
4: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:30:01.26 ID:8jl8b5O50
不満があるから星4つにするって自分で言ってるやん
7: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:31:02.57 ID:v4bRwPxd0
日本も海外もいい商品はなんだかんだ4前後に収束するからええやん
5: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:30:09.25 ID:XvKMn7Dn0
おっこれ☆5やん!
さぞかしええ商品なんやろなぁ…
さぞかしええ商品なんやろなぁ…
13: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:32:55.98 ID:eCGLmVlO0
それなりにいいも超最高も5点になるより良くないか
15: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:33:17.46 ID:8Wom3WKA0
外国はそれなりに満足とかなり満足が同じ星5なんか?
109: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:48:06.82 ID:KUh2oBFGM
>>15
それなりに満足の星5とかなり満足の星5の違いくらい感じられるやろって事や
それなりに満足の星5とかなり満足の星5の違いくらい感じられるやろって事や
224: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:01:40.07 ID:FMxCA1M80
>>109
それ星の意味無いじゃん
それ星の意味無いじゃん
16: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:33:21.53 ID:m5vBd8qv0
ソースが自分の感覚て
17: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:33:52.52 ID:ypmGXsCSa
3基準の方が名作が分かりやすくてええやろ
23: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:34:49.18 ID:Ht8wD2Oc0
それなりに満足が5点の方が変やろ
最高傑作とまあまあ良く出来てる作品の差がわからんやん
最高傑作とまあまあ良く出来てる作品の差がわからんやん
37: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:37:52.05 ID:LdqfvKW00
Amazonレビューでは問題がなければ普通に5を付けるやつ多くないか
40: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:38:11.07 ID:Y0tgB0S20
分かってんなら3点基準で考えればいいのでは
43: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:38:34.39 ID:ZB82Bdqra
言うほど日本人は3点基準か?
5点満点評価のサイト見ても5と1がほとんどやん
5点満点評価のサイト見ても5と1がほとんどやん
45: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:38:44.45 ID:eFQh7vNQ0
期待を込めて4点は
荒削りな挑戦作だったり次回作がないと完結しない作品に対してかなりの好評価だと思う
本当なら2か3のクオリティなんだろうな
荒削りな挑戦作だったり次回作がないと完結しない作品に対してかなりの好評価だと思う
本当なら2か3のクオリティなんだろうな
67: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:41:33.94 ID:AvsWLNlC0
>>45
基本的にはクソだけどいいところも有るから
いいところを最大限評価して4点って意味だよな
基本的にはクソだけどいいところも有るから
いいところを最大限評価して4点って意味だよな
48: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:39:11.78 ID:anzI0kqx0
アンケートがそういう傾向にあるからな
3が普通で5が満足ってパターン多すぎ
3が普通で5が満足ってパターン多すぎ
63: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:40:53.95 ID:MB41c8Nqr
アメリカ基準ならもう5段階ある意味無いやんけ
64: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:40:54.93 ID:wG9+thBsd
5と1省いて2、3、4のレビュー見たらそれなりに想像つくからそのままにしろ
94: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:46:01.00 ID:+wdclqrl0
通知表の影響やろ
95: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:46:02.44 ID:p+ZGyFTXd
これは日本のほうが正しいわ
差がつかんとレヴューの意味ないやん
差がつかんとレヴューの意味ないやん
97: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:46:28.89 ID:Mk8gHFiT0
まだ届いていませんが、期待を込めて星5です!
101: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:46:56.49 ID:SwmTdpXO0
そもそも5点評価がだめ
steamみたいなおすすめするかそうでないかのほうがはっきりしてていい
steamみたいなおすすめするかそうでないかのほうがはっきりしてていい
104: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:47:38.33 ID:NLRxNqM20
嘘つけ日本人は減点方式の文化やぞ
欧米人は加点方式やろ?
欧米人は加点方式やろ?
144: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:52:40.62 ID:58G6w7ZW0
ワイ宿泊業界やけどこれはガチで共感する
予約サイトのレビューで10点つけてくれる日本人全然おらん
外人はレビューで正直に不満点色々書いても最終的に満足したから10点とか普通にしてくれる
>>104も言う通り加点方式やからかも知れん
これはワイの同僚も口揃えて言うし同業の人なら99%同意してくれるはずや
予約サイトのレビューで10点つけてくれる日本人全然おらん
外人はレビューで正直に不満点色々書いても最終的に満足したから10点とか普通にしてくれる
>>104も言う通り加点方式やからかも知れん
これはワイの同僚も口揃えて言うし同業の人なら99%同意してくれるはずや
186: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:57:58.69 ID:4CtwClmIM
>>144
10点ばっかだったら10点の中での差が分からんやんけ
平均が5点で満点は極小数になるのが1番意味のある評価ってやつやろ
10点ばっかだったら10点の中での差が分からんやんけ
平均が5点で満点は極小数になるのが1番意味のある評価ってやつやろ
119: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:49:43.16 ID:HxKRN5SNr
言ってること的には
適当に評価されてないって事やん
それなりに面白いから5点ってよりそれなりの理由で4点とかの方がレビューとしては分かりやすい
適当に評価されてないって事やん
それなりに面白いから5点ってよりそれなりの理由で4点とかの方がレビューとしては分かりやすい
123: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:50:08.60 ID:wUHoiwEG0
良くなかった
あまり良くなかった
普通
良い
とても良い
これで育ってるから
あまり良くなかった
普通
良い
とても良い
これで育ってるから
139: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:52:11.59 ID:v4bRwPxd0
そもそも5段階評価の星だけ見てゲーム買わんわ
レビューの内容重視や
レビューの内容重視や
140: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:52:18.08 ID:0RD7ILZDM
正規分布になるのが良い評価の仕方やろ
不満点無しを全部5点にしたら
クッソ非対称な分布なるで
不満点無しを全部5点にしたら
クッソ非対称な分布なるで
168: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:55:42.80 ID:nUNqVsrB0
外人は気に入らないと殺害予告してくる連中だぞ
ネットでボロカスにされるぐらい問題ないで
ネットでボロカスにされるぐらい問題ないで
175: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:56:40.47 ID:6jeVPldL0
日本人の5点評価やと標準は3で考えるってどこでインプットされた評価基準なんやろ
ファミ通の新作ゲーム評論を全国民が読んでるわけはないし
ファミ通の新作ゲーム評論を全国民が読んでるわけはないし
192: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:58:27.22 ID:cjRG1waX0
>>175
普通に学生時代の成績表やないの
普通に学生時代の成績表やないの
195: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:58:47.07 ID:XzNsCNNvM
>>175
インプットというか普通に考えたらそれがレビューとして正しいだろ
むしろアメカスか知らんが何でもかんでも星5だったら参考にならないだろ
インプットというか普通に考えたらそれがレビューとして正しいだろ
むしろアメカスか知らんが何でもかんでも星5だったら参考にならないだろ
205: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:00:03.74 ID:ft0Wr2fg0
>>175
1〜5の真ん中は3やしそれ以外を標準にする方が不思議やないか
1〜5の真ん中は3やしそれ以外を標準にする方が不思議やないか
196: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 06:58:50.09 ID:50sRmT5d0
日本人は5段階評価で4,3,2付けがちでアメリカ人は1か5みたいな印象
213: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:00:41.80 ID:gVhtMj/r0
レビューを書かせるときに採点のガイドラインを細かく規定すればええやろ
216: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:01:10.13 ID:Pji9AoX00
256: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:04:39.70 ID:93ohoJDW0
>>216
真ん中の選択肢はいらないんよ
出題側が無能やね
真ん中の選択肢はいらないんよ
出題側が無能やね
225: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:02:00.55 ID:yRalmpXC0
不具合はレビューに書くなは都合良すぎんか
普通に知りたいとこやん
普通に知りたいとこやん
253: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:04:10.99 ID:4CtwClmIM
>>225
こっそり不具合報告すれば迅速に満足な修正してくれるとは限らんしな
実際に使って不具合あるなら後から買う奴に有益な情報や
こっそり不具合報告すれば迅速に満足な修正してくれるとは限らんしな
実際に使って不具合あるなら後から買う奴に有益な情報や
233: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:02:42.36 ID:CmNNlOOL0
世界が見るレビューサイトならまあ分かる
日本人だけしか見ない場所ならうるせーよとしか
日本人だけしか見ない場所ならうるせーよとしか
235: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:02:51.89 ID:BAh9D6pva
映画とかスポーツ選手の評価も5点満点なら3評価全然悪くないし
237: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:02:54.15 ID:93ohoJDW0
いい内容レビューって何の参考にもならんからしゃーない
クソだった点を読んでそれが自分にとって許容できるものなのか他の商品と比べてどうなのかをチェックや
クソだった点を読んでそれが自分にとって許容できるものなのか他の商品と比べてどうなのかをチェックや
245: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:03:30.08 ID:LrINf8dYa
受けての問題だろこれ
5点以外つけるなって言いたいんだろ
5点以外つけるなって言いたいんだろ
247: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:03:48.04 ID:hcUnjgrT0
レビューの評価を今後の改善に使うのか販促に使うのかどっちかにせえよと
両方美味しいところだけ利用しようとすんなや
両方美味しいところだけ利用しようとすんなや
282: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:07:45.85 ID:pTJGQ2oaa
Amazonプライムビデオとか分かりやすくてええ
普通が★3.5
良作が★4
傑作が★4.5
みたいな
普通が★3.5
良作が★4
傑作が★4.5
みたいな
301: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:09:35.86 ID:ZaZE2iGu0
>>282
★3.5←良作
★4←糞
★4.5←傑作
のイメージやわ
★3.5←良作
★4←糞
★4.5←傑作
のイメージやわ
306: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:10:05.72 ID:HhnY6Ex4M
単純に褒めて伸ばしてって話だろ
自分たちでそれを言うのかって話
自分たちでそれを言うのかって話
320: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:12:06.80 ID:28ON+VGca
星の数でゲームを決める馬鹿おるんか
普通最低でもレビュー読むでしょ
普通最低でもレビュー読むでしょ
346: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:14:38.88 ID:sYVt8SVG0
ヤフオクのときは「非常に良い」つけるのになぜ商品レビューのときは4点なのか
361: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:16:24.21 ID:jHpeXE2u0
>>346
あれは完全に原点方式やな
あれは完全に原点方式やな
396: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:19:35.99 ID:m2SJ7XNH0
そこそこ満足すれば星5貰える海外レビューで星1付けられまくったラスアス2ってヤバいやん
441: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:25:06.25 ID:aWB9gGfXM
満足するというのはどういうことかが違うんやろ
462: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:26:54.97 ID:RRibUOUUd
完璧ではないので4点
結構悪いところもあったから4点
いうほどギャップあるか?
結構悪いところもあったから4点
いうほどギャップあるか?
485: 風吹けば名無し 2020/12/09(水) 07:28:50.38 ID:/wqyNR2xd
だって色んなアンケートで
悪い やや悪い 普通 やや良い 良い
って評価良く付けさせられるやん
5じゃなくて3が普通やねん
悪い やや悪い 普通 やや良い 良い
って評価良く付けさせられるやん
5じゃなくて3が普通やねん
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1607462907/
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星5つ 60%
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あっ…(察し
>「4点ということは悪いところが結構あったんだ・・・」
>と思ってしまうという双方の認識のギャップが生まれてしまう
なぜ最初から自己評価が高いんだ
開発者だってユーザーを兼ねてるだろ
発売時に彼らがユーザー目線で完璧と自信を持って言える程のゲームが、果たして世の中にそんなに多いだろうか
基準が平均なのは当たり前
基準が最高点なのがおかしい
開発側が客をデバッガー扱いしてまともに完品のゲーム出さなくなった癖に
4 満足! バグや不満点は多少あれど、満足!
3 可 バグや不満点も多いが、それなりに楽しめる
2 不満 バグ不満点が豊富、クソゲー
1 クソ バグ不満点?販売するな
みんなこんな感じで評価点つけてると思う
むしろこれを基準にしろ 遊べたから5!とかやめろ
アンケートでも良い悪いには入れずにそこそこ良いとかあまり良くないとかにするし
自分が採点する時なら自由にすればいいけど、少なくとも開発者側が満点基準で考えろと言う事じゃないわ
エンタメに満点はないから数字だけの満点で満足してもらっちゃ困るねん
次はその上を目指そうって気概が新たな傑作を生む可能性に繋がるんやで
実際★2〜4のレビューはわりとちゃんとした評価をしてるんだよ
★5ベタ褒めと★1ボロクソは主観が強すぎて正確なレビューになってない
そらおま国しますわ
そんな雑誌信用する惰弱なんておらんやろ
頭沸いとる
なお日本のゲーム会社はそんなユーザーに辟易としてる模様
減点が仮になくても難癖付けて貶すのが日本の流儀だからな!
欠点が一個でもあったら満点付けない、というか外人は一個くらいの欠点なら減点しない
逆に外人は満点とそれ以外の差が激しい 100点満点付ける奴と10点付ける奴しか居ねえ
『5点満点』なんだからさ
こういうバカのせいで平均が下がって評価が分かりにくくなる。
大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?
日本人相手に4取れたら凄いって加点方式で考えろよ
良いところを見るのではなく、欠点の荒探しが基本やね。
星5が信頼できるような神ゲーならどうせGOTYノミネートか何かで広まるし
この開発者は全評価星5のゲームを見て「これは普通なんだな」って思うんか?
ゲーム強国だった時代ならまだしも口だけで買わない日本人に凄いとはならんだろ
だから評価5を基準にした際の「面白い以上の差」を気にするし、それが減点法式の考えに繋がるので3基準になる
でも加点方式の欧米の考え方だと「一定以上面白ければ後は好みの問題」だから5基準になる
いい成績だから5をあげたいけど、それよりいい子が多かったから4にするねっていう
普通の対応に「普通」つけると怒られる
これ酷いのは、学校内での相対評価だから、賢い子が多い地域が如実に不利なんだよな
まあ今の甘々の絶対評価が良いかというと微妙だけど
メタスコアや現地紙見りゃ分かるが映画でもスポーツでもゲームでも普通に辛口採点してるわ
和ゲー開発者が良く使う神話だが、実際は海外からわざわざ和ゲーに興味持って購入してるって時点でレビュー層が和ゲーに元々好意的な信者に絞られて評価高めになるってだけ
一番大きいんだと思うよ。
とにかく出来てる部分を褒めずに、間違った悪い所を指摘する
「落とすのを目的とした採点方法」主体の教育ばかりを受けて
来たんだから、評価する側に回った時にそういう基準でしか
採点ができないのは当然と言える訳でね。
要は上手く褒められた事が無い人達は評価するのが下手という事。
評価なんて自己満足か百歩譲って他の消費者のためにつけてるのが大半だろうし
実際悪いところがあったから4点なんだろw
何もなければ5点つけるわw
ヤフオクで普通の対応なら「非常に良い」が定着している事の影響もありそう
まあメルカリは会話無しで取引できるシステムなのに会話が必須だったり等
「良い」をもらう為のローカルルールが面倒くさいけどね
落とすのを目的としてるならスタートが5でそこから減点方式なんじゃないの?
そいつが最難関大レベルなのか地方国立レベルなのかすら判別出来ん模試になんの意味が?
全く以て合理的じゃない
こういう所に文句言うやつほど本業が上手く行ってない事が多い
つまりタのやつあたり
不具合は評価に含めるなとか馬鹿じゃねーの?
これ
不満がないものを5点と捉えたら、褒めたい優れた部分があった時どうすればいいか分からんからね
でもアメリカで5点付いても評価されてるわけじゃなく無難にまとまってるだけってw
そんな志低い開発者じゃ日本で5点は無理だろw
殆どのユーザーは見て見ぬふりしてくれるからな
レビューに書かれるほどバグがあるのは100作り手側の落ち度だろうに
良い点はあって当然で加点しないくせに
ちょっとでも不満があったらすぐ減点するところ
不具合一個見つけたら即1点とかアホかと
暫定6ならマイナス1までの不満なら5を付ける。
辛口のレビュー内容で星5があったりする一方で、べた褒めしといて星4とかあるし
そういうものとして捉えればいいだけだ。
外人の採点に意味があると思えないけど。
メーカーの方で加点するなり修正しろや
そらそうやろ
よく恋愛で、〇〇がなければいい人なのって言って別れないやついるけど、その〇〇があるから悪い人なんじゃねーかって話
いい人ってのは人間として当然であって、駄目なとこがあればそいつはクソだよ
プレイ動画見て決める
むしろ完璧で生涯一度しか見ない位とかを最高点基準にしていることもあるくらい
褒める伸ばす部分はレビューでするべきであり採点そのものは良し悪しを決めるものという感じ
むしろちゃんとした教育受けてない層がまあまあだから満点で良いやーと適当評価する印象
製作者自身が社内評価気にしてこんな訴え出すようだと自分の駄目さを喧伝してるようなもの
レビュー読んで高評価や好評価されてたらそれで自己満足すれば良い
社内や社会の評価みたいな相対的に客観視される評価で傷付きたくないなら製作者に向いてない
学校のカリキュラムを変更するなどして、まずは「加点評価」の理解から始める必要があるでしょう。
サクラだらけのクソゲーやな。
このゲーム、4が多くて次が3か。なかなかの良ゲーっぽいな。ほなやってみよ。
となるけど?
あー良かった!って
その、アメリカと日本じゃ評価基準が違うよねってだけの感情的にフラットな話なら面白いけど、悪いところが結構あったんだってのは感覚として間違った捉え方をしてると思う
分かった、自己分析がブレブレなんだよ
客観的評価基準を知らず知らず強いられてる感じになる
「個人的評価」にしたら海外勢に近くなると思うよ
元記事でもSteamの2段階評価が好きみたいな事言ってたけど
日本が辛口なら5段階評価で3点を付ける層はほぼ全員がNot Recommendedを選ぶって事をこのクリエイター理解してないよな
4、3多くしとけばお前みたいなのは騙される
となるけど?
実際騙しやすすぎて中国人がカモにしてるし
チョロいなw
☆1見てどんな欠陥があるのか見て程度で判断する
満点基準に考えるからグラフィック以外に進歩が無い。だって評価に満足しちゃうから
もし、直せない不具合ならそれは開発の落ち度だし内容しだいではゲームの評価に関わるのも当然である
余程満足しなければ5なんてつけねーよ。
俺(開発)が気持ちよくなる評価をくれ!ってことだろ、要するに
そりゃそんなメンタルじゃ5点のものは作れないわな
そkまでいうのなら評価基準はいっそのこと「良い」「よくわからない」「悪い」の3つにすればいいと思うの
え、そう? 3評価をつけるって事は普通に遊べた(基準を満たしている)だからgood評価をつけるでしょ
3未満の評価になるようだったらbadよ
そこそこ以上はみんな満点にしてほしいっていう提供側の心理なんてどうでもいいよ。
究極の◯◯に出会った時だけだぞ
個人的には一番購買意欲が湧くのが3点
日本人はコメントできないこと自体には文句言わないからな
3点のゲームってのは動作するし最後まで出来るが印象に残らないゲーム
まあ普通かなで3つけてくれるなんて甘すぎだぞ
満足してるけど☆4だわ。不満があれば☆3にしてる。
まったく悪いところがないゲームなんて見たことないわ
むしろ5点に近くなると胡散臭い(実際店が金払わないと高得点つけても3点台になる)
レーティングの基準が★5で、そこから下がると査定に響くから
それは同率一位と思えば理解できるだろ
海外でのセールスに響くので、不満がなければ5をつけろという事らしい
まあレビューなんて基本地雷避けなんだし1や2じゃないなら一喜一憂するなよ
そんなんじゃ極一部のオタクの考えに迎合してクソ作品作る羽目になるぞ
それ踏まえて逆算しろ
じゃあ「5」以外つけられないようにしろやとしか
ユーザーが「5」以外つけられる権利があるのにそれに文句いうのがおかしい
褒められたいだけなら2段階評価にしとけ
「甘え」は止めとけ
お前はゲーム開発者に向いていないんだから、ゲーム会社を辞めると社会善になるぞ
SNSで積極的に発信して、疑問を投げかけるゲーム=終了間近
自分の中の☆5を付けるハードルが段々上がっていってるわ