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東京の陽性者数増加のカラクリ判明！全国から郵送でPCR検査受付した分も集計されていた…… BIPブログ

東京の陽性者数増加のカラクリ判明！全国から郵送でPCR検査受付した分も集計されていた……

2020/12/12

カテゴリ新型コロナ : 地域

(14)

1 ポルックス(愛媛県) [US] 2020/12/12(土) 20:23:34.01 ID:GaZVjRed0● BE:135853815-PLT(13000)

sssp://img.5ch.net/premium/1372836.gif
PCR検体、全国から東京に　感染者は都内分として集計　国に運用見直し要請

　大阪や名古屋などに住む人が新型コロナウイルスのPCR検査のため、東京都内の医療機関に検体を送り、都内の感染者として集計されるケースが相次いでいる。12月上旬の1週間だけで147人。帰省や仕事などで自主検査のニーズが増える中、地域ごとの正確な感染状況が把握しにくくなっており、都が国に運用の見直しを求めている。

郵送受け付け解禁で都外在住者の検体増加

　8月から郵送でのPCR検査の受け付けを始めた「にしたんクリニック」（東京都渋谷区）は、都内に検査センターを複数設け、殺到する依頼に対応している。1件1万5000円と安くはないが、10万件を超える申し込みがあった。

　自主検査の理由は帰省や出産の立ち会い、出張を前にした陰性確認など多岐にわたる。社内で感染者が出た時に備えて検査キットを事前に取り寄せる企業もあるという。クリニック担当者は「今後、渡航規制の緩和や年末年始の帰省などを考えると、ますますニーズは増えると思う」と話す。

　クリニックへの申し込みの6割程度が都外の在住者だが、陽性者が出た場合、検査情報の取りまとめ拠点がある中央区の保健所に全員分を届け出ている。

https://mainichi.jp/articles/20201211/k00/00m/040/130000c

唾液採取によるPCR検査キット
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/09/14/20200914k0000m040139000p/6.jpg

3 オベロン(東京都) [JP] 2020/12/12(土) 20:25:05.84 ID:4EG1V4Q30

馬鹿すぎだろ

5 エイベル2218(SB-Android) [CN] 2020/12/12(土) 20:25:10.78 ID:qvAsBTnu0

それでも全国で感染者最多更新して日本全体で見ても今日が最多更新なんだから増えてることには変わりなくね？

4 木星(ジパング) [JP] 2020/12/12(土) 20:25:05.97 ID:ASdBFrVy0

別に都道府県対抗してるわけじゃないんだしどうでも良いじゃん

67 プランク定数(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/12(土) 20:43:36.69 ID:L6SIYe2r0

>>4
実態が見えなくなる問題はある。
本当は地方にもっと感染者がいるってことじゃん。

6 大マゼラン雲(茸) [US] 2020/12/12(土) 20:26:13.01 ID:zcRdqeCn0

それを除外するとどれだけ減るんだ？

9 イオ(SB-iPhone) [US] 2020/12/12(土) 20:26:57.56 ID:dp0vzwk10

じっさいはもっと多いからセーフ

14 カストル(東京都) [DE] 2020/12/12(土) 20:28:13.65 ID://akvzBD0

まあ
1日20人程度とは言え
ちゃんと集計しとけとは思う

それよりも
もっと早く言えよ
こういうのが発覚するのが
なんでこんな遅いんだよ

10 スピカ(東京都) [FI] 2020/12/12(土) 20:27:00.42 ID:HHYm7efz0

地方は検査すらまともにやってないだろ

80 アンドロメダ銀河(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/12(土) 20:47:19.54 ID:rkc0GV7W0

>>10
沖縄は夏の段階で有症状しか検査しなくなった

16 ベガ(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 20:28:45.17 ID:6X+HNJnl0

東京に報告して後は知らんぷりなの？
じゃあ地方には報告すら行ってない可能性あんのか

17 ベテルギウス(茸) [US] 2020/12/12(土) 20:28:46.85 ID:VXUsACez0

じゃあ北海度の人口比感染率がさらにヤバイってことになってしまうんだが

28 百武彗星(SB-Android) [US] 2020/12/12(土) 20:31:50.50 ID:P/genM8Y0

今は保健所に報告しない検査が問題になっている

20 ダイモス(埼玉県) [CN] 2020/12/12(土) 20:28:58.98 ID:KUmUcpSk0

>>1
とはいえ都外はその他で集計されてるから
都内が増えてることには変わらない

25 ヘール・ボップ彗星(茸) [US] 2020/12/12(土) 20:30:49.91 ID:WUT4p1A90

実態としてどこで多いかは見えにくくなるな

29 トラペジウム(東京都) [EU] 2020/12/12(土) 20:32:04.99 ID:4gAfWmaB0

厳格にするんだったら、都内の受け入れ病院がコロナ患者が満床なんで、他県いった分も都内の患者として扱わないとね

35 エイベル2218(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:33:02.44 ID:oO1RlXMx0

これ保健所通してないやつやろ？せやのに陽性者のカウントだけ増やしてたんか？

54 黒体放射(東京都) [BR] 2020/12/12(土) 20:39:18.37 ID:XXj7ex0k0

>>35
民間で陽性出ると医師が保健所に報告すればカウントされるみたいだけど
報告の義務はない
今だにfax集計だからwノーカウントしてそう

30 アークトゥルス(三重県) [ﾆﾀﾞ] 2020/12/12(土) 20:32:09.31 ID:MkO5hlAh0

田舎ですら県外の人間は県外表示してるが
なんの言い訳なんだコレ

34 ミザール(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 20:32:47.60 ID:QOUy8mdD0

マイナンバーで管理とかしてないんだな
アナログ集計と感染者動向もデータ取れない

38 ダイモス(神奈川県) [US] 2020/12/12(土) 20:33:48.19 ID:iDNHxmHi0

税収も東京に集中してんだからええやん

43 タイタン(埼玉県) [US] 2020/12/12(土) 20:35:00.34 ID:PLcvkvPG0

わけわかんなくるだろコレ

44 アケルナル(埼玉県) [JP] 2020/12/12(土) 20:35:01.92 ID:4i5rdLNU0

迷惑な話だな

47 赤色超巨星(京都府) [US] 2020/12/12(土) 20:36:54.00 ID:tOmoPx4V0

1週間で147人なら誤差の範囲
12月上旬以降2000～3000人/週のペースだから
もちろん正確な数字の把握に努めていくべきではあるが
東京都の増加傾向を否定する根拠にはならん

58 ミザール(ジパング) [US] 2020/12/12(土) 20:40:10.21 ID:QOUy8mdD0

1週間で147か
毎日200くらい水増ししてるのかなと思った

50 プロキオン(奈良県) [US] 2020/12/12(土) 20:37:39.36 ID:SGjLXBr80

>東京都内の医療機関に検体を送り

それどうやって送ってンの？
まさかフツーの郵便や宅配で、コロナウイルス送ってンじゃね～だろな？

65 ヒドラ(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:42:46.61 ID:v5PHJO1B0

>>50
そりゃ送ってるだろ
民間PCRはガバガバで正規のPCRは検体採取からキツキツにしすぎ

52 カストル(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:38:26.17 ID:puxk5Xvd0

一般人が検体輸送するのは医療機関と違い消毒作業が適当だろうから郵便局員が
感染するリスク高いだろ

66 環状星雲(ジパング) [EU] 2020/12/12(土) 20:42:53.48 ID:Ye3UR9nS0

これが怖いと思うのは、地方の陽性者が触った封筒やらにウイルスが付着していて、流通の過程で誰かに感染する可能性があることだよ。

69 赤色超巨星(京都府) [US] 2020/12/12(土) 20:44:06.13 ID:tOmoPx4V0

>>66
その程度で感染するならそれこそ満員電車はどうなんだという話になるが

70 グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 20:44:42.48 ID:8/MbKH2M0

>>1
最近渋谷や新橋で1980円でPCR検査を屋外でやってるけど

12/10の東京都の区市町村別では
一番下の右から2番目の都外ってのが、新宿区、世田谷区続いて3番目に多いんだよな
https://i.imgur.com/7Xnm48t.jpg

83 カリスト(大阪府) [US] 2020/12/12(土) 20:48:12.09 ID:6I74JUEQ0

まともな統計が出来ない。
国家のの終わりの始まり。

86 グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 20:48:54.29 ID:8/MbKH2M0

>>83
それアメリカでもだよ
世界の統計や書き込みや住んでる人間に聞いてから発言しろよ

95 シリウス(茸) [US] 2020/12/12(土) 20:50:53.39 ID:t3QkYreG0

つーか格安検査が増えてるから検査数増えて感染者も増えるんじゃね？

101 ヒドラ(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:52:46.40 ID:v5PHJO1B0

格安検査も数に入れてるんかわからんけど精度大丈夫なんかね

87 プレアデス星団(SB-iPhone) [US] 2020/12/12(土) 20:49:03.08 ID:SNBp0/Tt0

元々他県の人が東京の病院で検査して陽性だと東京にカウントされてる
そしてその人の住んでる県にもカウントされて二重になってたしな

92 グリーゼ581c(やわらか銀行) [US] 2020/12/12(土) 20:50:16.23 ID:8/MbKH2M0

>>87
東京は他県とか別カウントしてるけど
地方は東京からの感染なんて記載なさそうだな

103 ミマス(茸) [AU] 2020/12/12(土) 20:53:52.77 ID:8nMmqfX30

川崎市
10日　感染37名うち都内在住3
11日　感染53名うち都内在住3名
12日　感染51名うち都内在住2名

東京は隣接都市でこんなことばっかりやってるから相当少なく発表されてると思うよwww

85 ヒアデス星団(東京都) [US] 2020/12/12(土) 20:48:23.32 ID:HFDVapqC0

いい事は地方に回して
悪い事は全部東京が被ればいいの
それが東京

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元スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607772214/

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★コメント

※1 2020年12月12日 21:34 ▼このコメントに返信

ソースが毎日新聞とか当てにならないメディア・・・・。

※2 2020年12月12日 21:44 ▼このコメントに返信

素人の自己PCR検査で陽性出るって実態は相当ヤバいってことだろ。プロが感染者ばかりやっても3割はすり抜けるというのに。自己PCR検査で陰性だったやつらの方も非感染と誤解して心置きなく飲食店や交通機関使うんだろ絶望しかないわ。

※3 2020年12月12日 21:44 ▼このコメントに返信

>>1
あなたは5chだけ見て、自分の気に入った情報だけを信じなさい。

※4 2020年12月12日 21:56 ▼このコメントに返信

※2
だとしたら全国津々浦々で体調崩す人が出てるんじゃないですかねそれこそインフル並みに

※5 2020年12月12日 21:56 ▼このコメントに返信

昔から行ったら検査してくれる埼玉の病院も8割は都内から来るってやってたな
あれも埼玉の陽性なんかな

※6 2020年12月12日 21:57 ▼このコメントに返信

※2
それDNAちゃんと解析出来てない3月くらいまでの話だぞ
素人にやらせるのは意味無いけど時間止まってんねぇ

※7 2020年12月12日 22:20 ▼このコメントに返信

これ簡易検査で発症者の検査に使われてる方法で
発症者以外だと信頼性が低くなるのね

※8 2020年12月12日 22:23 ▼このコメントに返信

こういうのが発覚するのがなぜ遅いのか

それは都民を少しでも慰めるために今作られた情報だから

※9 2020年12月12日 22:27 ▼このコメントに返信

死んだ人間だけ集計しろよ。
意味ねー集計なんて迷惑なだけ。

※10 2020年12月12日 22:41 ▼このコメントに返信

送られてきた検体で遺伝子検査やったところで、新型コロナウイルスの陽性判定が出るだけで感染有無の診断は出来ないだろ
保険適用されない単なる診断ごっこでは感染者数には計上されないよ

陽性判定でた人は最寄りの病院行ってそこで医師の問診含めた検査をおこない診断を受け、住んでるところの都道府県で人数が計上されるだけだ

※11 2020年12月12日 23:08 ▼このコメントに返信

兵庫県知事が東京は諸悪の根源っていってた
その通りだと思う　くるんじゃねえ

※12 2020年12月12日 23:38 ▼このコメントに返信

そもそもPCR陽性=新型コロナ陽性とは断定出来んのだけどね

※13 2020年12月12日 23:41 ▼このコメントに返信

何故今発覚したのかの方がよっぽど重要

※14 2020年12月13日 00:00 ▼このコメントに返信

※7
簡易抗原定性検査で「陰性」と言っていいのは発症後2～9日間に限るとされているけど
陽性が出ればどんな場合でも「陽性」扱いだよ
既にインフルエンザみたいな簡易キットが零細医療機関にも実は普及してて
陽性が出ない限り「検査数」の数字にも反映されていない

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