1 名前：生玉子 ★：2020/12/13(日) 19:19:12.27 ID:8iotaXj29.net
　医師のおおたわ史絵氏（５７）が１２日、ブログでジェネリック（後発医薬品）の死亡事故に言及した。皮膚治療薬（経口薬）も睡眠導入剤の成分が混入し、この薬を服用していた患者１人が死亡した。薬を製造した製薬会社が１１日発表した。

　皮膚治療薬に向精神薬に使用されるベンゾジアゼピンが混入されていた問題についておおたわ氏は「水虫の薬でまさかベンゾジアゼピンが混入しているとは誰も予想しないです」と驚きを隠せない様子だ。

　その上で「患者さんが命を落とすとは…ジェネリックと言う選択肢がこの国に現れてから　ずっと不安でした。多数の工場やメーカーが参入するほど、監視の目が行き届かなくなるからです。『全く同じ成分ですよ』と思わせた宣伝文句にも大きな問題があったと思う」とジェネリックの問題点を指摘した。

　ジェネリックは先発医薬品と全く同じものだと認識している人も多いが「私は患者さんに聞かれたときは必ず『有効成分は同じ配合ですが、材料も工場もそれぞれ異なるところで作られています。だから厳密には効き目や副作用には違いがあると思います。いいものもあれば、そうでない面もあるかもしれません』と説明しています」と必ずしも同じものではないことを解説。

　価格が安いのも事実だが「お金を払う患者さんにとっては値段は重要ですから、ジェネリックを選ぶ自由はあります。ただこの自由が問題です」という。

　最大の問題は「１つの薬に対してジェネリックは５つも１０も存在することがあります。そのどれを選ぶか？選択権は患者さんにはありません。実は我々医者にもありません。選択権を持っているのは薬局です。どこのメーカーのジェネリックを採用するかは薬局の裁量にかかっています」という点だという。

　続けて「薬剤師さん達もそれぞれ情報を吟味しながらジェネリックの採用に踏み切っていることと思いますが、今回のような工場側の不正があると薬局側も大変困惑するでしょう」と今回の問題の影響を懸念している

　その上で「みんな被害者です。ジェネリックと言うお財布に優しい自由。聞こえはいいけれど、医者も患者も選択権を持っていない　それが本当に自由なんだろうか？我々医師はみんな　いつかこんな事故、事件が起きると不安に思っていました。これ以上、不幸が続きませんように」と結んでいる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d86c589c57108e1fb6838a3060217b7d8238bdb3


引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1607854752
2 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:19:45.61 ID:JTziSOi40.net

鬼の首を取ったよう


3 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:19:56.25 ID:oK+5J0sQ0.net

おおたわ先生元気そうでなりより


5 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:21:07.00 ID:wMVH18P90.net

結果論


6 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:21:15.82 ID:ltqtJLuZ0.net

安かろう悪かろう

なんだな


7 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:21:24.48 ID:cwzjZL1q0.net

ワクチンもやばいのかな


8 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:21:32.37 ID:i75Oa2uc0.net

薬剤師さんがきちんと説明してくれた場合のみジェネリックでもいいって決めている
ろくに説明してくれないならお断りしてます


9 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:21:54.50 ID:YkqCMH0J0.net

親戚の医師は必ず先発にしろって言ってたな…


10 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:21:58.95 ID:Tuirnpur0.net

ジェネリックの問題じゃなくね？
別に先発でも混入すると思うんだが？


11 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:22:01.66 ID:g2IUGK5q0.net

持病があっていつも飲んだら薬をジェネリックに変えたら医者にはジェネリックはやめておけと言われた
成分が全く同じではないんだと
微妙な成分の違いがあるからあなたは辞めておいた方がいいと言われた


12 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:22:07.53 ID:IaCjcMH80.net

次から気をつけろよ


14 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:22:36.79 ID:gya6JT5F0.net

やっぱ，ゾロでええやん


15 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:22:41.27 ID:RTJwNAEr0.net

徹子の部屋に呼んでやってくれ


16 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:22:47.40 ID:W7cj3InD0.net

ジェネリックは治験してないからな
添加物違うだけでどんな反応起きるかわからないのが薬


17 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:22:52.93 ID:AMCPka0J0.net

＞今回のような工場側の不正があると

原因はすべてそこでジェネリックとか途中の話はほとんど関係なくない？


18 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:22:56.18 ID:n45H+kmx0.net

レスタミンか


19 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:22:57.07 ID:gJb7mf3m0.net

これ全く同じもの作れるって信用できんと言ったら袋叩きにあった事あるから気持ちはわかる


20 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:23:04.88 ID:QzEZgAiB0.net

勝手にジェネリックにされてるからな


21 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:23:06.45 ID:1kQdtBug0.net

薬剤師も金もらってジェネリック進めてるからな


22 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:23:40.94 ID:aaKUamO60.net

国が基本ｼﾞｪﾈﾘｯｸにしようとがんばってるのかな？(ﾟωﾟ)


23 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:23:41.89 ID:pDZdFDDu0.net

中国産原料


24 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:23:52.50 ID:OsFQd6410.net

ジェネリック関係ねえじゃねえかよ


25 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:23:55.09 ID:cE+DPZ3v0.net

新しく高いクスリを貰えと…(´⊙ω⊙`)


27 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:24:11.70 ID:BtzYGZ6H0.net

この理論だと本家も監視の目が行き届かなくなる可能性があるな


28 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:24:15.17 ID:tyHDwn400.net

要はパチもんだしな
薬局の利ざやがデカいから持ち上げられてるだけ


29 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:24:39.48 ID:H0IWHJLZ0.net

安物買いの銭失いどころか命まで失うとか


30 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:24:42.26 ID:NxNPK/Ux0.net

おれは医者に確認したら日本製だから大丈夫と言ってた。
それも怪しくなった。


33 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:25:37.30 ID:mW+IUGOv0.net

みんな思ってたよ
でも安かろう悪かろうなんだよ


34 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:25:38.06 ID:6ETwH3jr0.net

ジェネリック関係ないじゃん😁


35 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:25:42.75 ID:BtGb90KK0.net

血圧が高いので薬をもう20年近く飲んでいるが、ジェネリックは確かに効きが悪い。
先発品は流石の切れ味。良ーく効く。


36 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:25:47.22 ID:Sry2lQCg0.net

調剤薬局でジェネリックはいやだと言っても
「うちはジェネリックしか扱ってないです」とか言われるんだが


37 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:26:02.86 ID:pyX3sBCI0.net

ジェネリックの問題なの？
製造管理の問題じゃないの？


38 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:26:11.69 ID:H0IWHJLZ0.net

関係ない睡眠薬まざるとか製造工程が無茶苦茶やな


39 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:26:13.48 ID:7tP6G9FW0.net

残念でした。
先発品も下請けのジェネリック医薬品工場で造粒から包装まで行ってますから。


40 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:26:18.01 ID:qD30J3C70.net

ヤブ医者wジェネリック関係ないだろ


43 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:26:58.45 ID:dhVySZg20.net

うちのかかりつけの医者もジェネリックは一切信用してなかった。
一方健保組合へ保険証に「ジェネリックを希望します」シールを貼れと言ってきて板挟み。
医者の言うことの方が正しかった。


44 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:27:35.40 ID:H+499J6h0.net

先発品が安心かというとそうでもない

最近じゃ、銘柄をそのまま他社（後発メーカーも含む）に売り飛ばす事例多いから

いつの間にか製造会社が変わってる薬とか多いぞ


45 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:27:42.63 ID:IhgTPV1C0.net

いろんなのが出てくるな


50 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:28:01.65 ID:IOURe6RY0.net

お前らじゃがバターのレシピ公開されてたら、どこで誰がつくっても同じ料理ができると思うか？
成分はおそらくだいたい同じだぞ。
ジャガイモとだけかかれていてどこ産かはかかれてないし、もしかしたら緑色に変色したのを使うかもしれん、バターだっていってんのにバター以外のもの使うやつもいる、そういうこと。


51 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:28:06.10 ID:hjhwfE6B0.net

なんか薬局側がやたらジェネリックをすすめるというかジェネリックでいいですよね的な対応なんだが


52 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:28:09.66 ID:V45URBSA0.net

服用している薬にジェネリックがないから安心はしてる
けど先発薬は高い


53 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:28:11.88 ID:C+0KhsJg0.net

これからは薬剤師が患者の前で毒みしないとｗ


54 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:28:40.82 ID:IhgTPV1C0.net

どこから金もらうんだ


56 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:29:07.32 ID:9CQ5FevU0.net

ジェネリックは怖い


59 名前：熊五郎：2020/12/13(日) 19:29:51.09 ID:FKLch9b00.net

　
ゴキブリの医者どもが何を言っても、
こんな話は医療業界全体の信用を落とすだけ。

税金盗むことに特化して馬鹿化が進行してるから
わからんのだろうが。


61 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:30:24.70 ID:pfJ3kBQ80.net

薬局でわざわざジェネリックの方を勧めてくるもんな


62 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:30:42.92 ID:MdcIhiCy0.net

ここの製薬会社は廃業
調合した人物はクビで
お・わ・り
それが日本です！


65 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:30:52.30 ID:Tfua46Mr0.net

アレルギー性鼻炎の薬ってめっちゃジェネリック多くないかい


66 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:30:58.10 ID:ZOrXc7lS0.net

薬局でこの薬はジェネリックがありますがどうしますかと聞かれて断ったら
うちはジェネリックしか出しませんと咎めるように言われたことがある
じゃあ聞くなよ


68 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:31:11.72 ID:thXjlswa0.net

＞『有効成分は同じ配合ですが、材料も工場もそれぞれ異なるところで作られています。
＞だから厳密には効き目や副作用には違いがあると思います。

有効成分と材料が違うのか


69 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:31:14.84 ID:9nYs3hYs0.net

ドラッグストアにも同じ成分で安いとかあるけど
なんとなく利きが悪い気がする


70 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:31:21.54 ID:alWjAc+n0.net

成分が同じならジェネリックが良いに決まってるだろ。
ムダに金払う情弱バカは先発買っとけばいい。


71 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:31:34.51 ID:IOURe6RY0.net

最大の問題はジェネリックの中から選べないし選ぶ知識もないことなんだよな。
全てのジェネリックが悪いわけじゃないんだけど。


73 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:31:41.48 ID:NiuiygNQ0.net

普通ジェネリックといったら同じ成分ではなくて「同じ製法」なんだけどね
薬害血液製剤から何も学んでない厚労省


74 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:31:42.43 ID:c+MqvCVe0.net

安い薬って原薬がシナ産とかなんだろ？
そういえば薬って made in ～みたいな原産国って表記されている？


75 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:31:48.12 ID:oK+5J0sQ0.net

ジェネリックを作るような製薬会社はレベルが低いってこと？？


76 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:31:48.59 ID:vXCFVrPJ0.net

おおたわ史絵氏は法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう


77 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:31:59.39 ID:bLuv3zPW0.net

ヤクザ医師が選ぶ


78 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:32:00.10 ID:404Hs89m0.net

毒餃子事件と同じ様にどうやら一人で混入できる監視が存在しない作業環境で犯行に及んだようだが、まぁ報道が相変わらず隠蔽されたままだな。
そこまでわかってるとなるともう犯人とか特定されてるようなもんだと思うが情報量少なすぎる事件だろ。

そこまで身長になるってことは薬事法改正に完全に引っかかるレベルの穴か？つくられた穴だろそれもはや。


79 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:32:02.78 ID:e2lRmDxS0.net

医者も薬局も効果は同じで安いですと勧めてくるけど飲むとなんか違う気がする


80 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:32:08.75 ID:Q5VXoQZ/0.net

黒柳徹子とばっちり


81 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:32:18.51 ID:aZK+ZQSw0.net

ジェネリックじゃなくても死んでた可能性


83 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:32:28.36 ID:S+8yrhC/0.net

これはジェネリック関係無くね…？
いやまぁちゃんとした製薬会社の方が管理が徹底してるから起きなかったとか言うなら
そうなのかも知れんがさ


84 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:32:36.64 ID:IGNmRABK0.net

生産国がインドの薬は大丈夫？


85 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:32:53.73 ID:+AlFVWtG0.net

料理で言うと
みりんとみりん風調味料みたいなもんだろ


86 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:33:01.16 ID:M0/COcIp0.net

医者はジェネリック絶対選ばないんだよなぁ


87 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:33:08.79 ID:uLqRCTxB0.net

混入はジェネリック関係なくね
人は間違えるときは間違える
大企業の方がちゃんとしてそうだけどさ


88 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:33:19.99 ID:8Z5sW0Dn0.net

製造ミスであってジェネリック関係ないじゃん。
ジェネリックじゃ無い大元製剤で違うもの混入すれば同じ可能性があるのに何言ってんだろ。


89 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:33:41.97 ID:qM0zIpDp0.net

健康保険組合がジェネリックにしろと必死だが
ナマポがジェネリック拒否してんの見ると複雑ね


90 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:33:50.98 ID:P0rMYgKx0.net

ジェネにもメリットはあるとは思うが働いて保健払っているうちは先発薬を希望したい
保健にすげー負担かけるような持病持たない限りはね


93 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:34:18.73 ID:NQejR71u0.net

調剤薬局でヤクザ医師からジェネリック進められても断っているから大丈夫


94 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:34:19.59 ID:vXCFVrPJ0.net

つかジェネリックって安全性の確認はしてねえのかよ。
厚労省がやらなくても上梓するまえに民間の第三者機関に
検査させるとかしろよもう(´･ω･｀)


95 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:34:24.77 ID:DKKCQCM80.net

ジェネリックを否定するやつらの象徴だなw

ウソツキ


96 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:34:40.03 ID:4j4N9esy0.net

まあ、ゾロなんてこんなもんですw


99 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:35:06.20 ID:1D83YvHv0.net

小林化工が仮に先発薬開発してたら使うのか？


100 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:35:07.17 ID:rRAFZi8M0.net

回収なんて、できるのか。


102 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:35:18.65 ID:2KaCamSp0.net

まぁ、有名メーカーと無名の中国産

どっちが安全だと思うかといえば100％有名メーカー産だと答えるしな


105 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:35:28.83 ID:0M9kPz240.net

なるほど、その危険性は考えていなかった。


106 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:35:33.05 ID:pGZ71QHl0.net

俺のかかりつけ医はジェネリックは信用ならんって絶対に出さねえわ


108 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:35:49.26 ID:44xV3jZY0.net

インドから個人輸入で勃起薬入手してる。
レビトラのパチモンのバリフってやつ。
今のところ問題ない


109 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:35:54.84 ID:el3APhEU0.net

製造管理の問題だろう


110 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:36:26.63 ID:l8g0GV740.net

薬局で処方箋の薬買うとジェネリック勧められるわ


111 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:36:28.18 ID:edmH+rsW0.net

ジェネリックかんけーないやんｗ
こういう風に詭弁の論法でなんでも自分の主張の根拠に使おうとする奴の話こそ、
危険だ。


112 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:36:31.91 ID:o6IQcjfN0.net

選択権を持っているのは薬局です。どこのメーカーのジェネリックを採用するかは薬局の裁量にかかっています」という点だという


113 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:36:35.67 ID:WZyXNW+B0.net

わし生粋の日本人やから選択肢とか用意されると面倒なだけやねん
何でも海外みたいなん取り入れたらええっちゅうわけちゃうねん


114 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:36:44.33 ID:Bedn1CoV0.net

でもジェネリック一定割合処方しないと指導くらうんですよ
レセプトの摘要欄に必要理由を付記しても問答無用に
厚生局の医療技官に囲まれて半日かけてお説教されちゃう
私はぜったい飲まないけど…所詮商売なんで…


120 名前：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:37:54.56 ID:kv6LdHJO0.net

ジェネリック関係ねえよ
会社の体質の問題
GMPがどこまで徹底されているかのな