1:みの ★:2020/12/27(日) 08:04:47.47 ID:bWp0dPEn9.net
“2020年12月25日に日刊工業新聞は「ダイハツが軽自動車にストロングハイブリッドを開発し2021年度中に発売する」と報じました。これまで、モーターでエンジンをアシストするマイルド(マイクロ)ハイブリッド車は市販化されていましたが、ストロングハイブリッド車は市販化されていません。今後軽自動車におけるハイブリッド車の戦略はどうなるのでしょうか。”
…続きはソースで。
https://kuruma-news.jp/post/330877
2020年12月25日
…続きはソースで。
https://kuruma-news.jp/post/330877
2020年12月25日
9:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:09:23.08 ID:PxZMiW4d0.net
100万円前後の普及価格帯プラス20万円じゃ無く
200万円代の最上級グレードプラス20万円なんだろうな
200万円代の最上級グレードプラス20万円なんだろうな
12:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:11:38.54 ID:VkrI8nRg0.net
200万超えの軽HV買うくらなら、こないだトヨタの発表した160万の二人乗りEVのほうが売れるんじゃね?
14:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:11:55.75 ID:Cn2Rzn0y0.net
ミライースだと燃費が全く伸びない気がする
15:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:12:42.05 ID:0js9QnJ20.net
発電機付きEVの方が軽規格にはよくね
16:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:14:16.67 ID:sPkj9Mob0.net
来年の夏くらいにロッキー/ライズのHVが出るらしい
17:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:14:38.73 ID:3tdKQN270.net
エンジン出力を発電に持ってかれる分は過給機で補うのかな?
ポルシェカイエンみたいな感じなら面白そう
ポルシェカイエンみたいな感じなら面白そう
5:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:07:27.07 ID:VYby7jPt0.net
なんでいまさらHVなの?
13:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:11:39.01 ID:Y9JSw/JN0.net
税金がタダになるくらい恩恵があれば選択の余地ありだが、無駄に重くなってコスパ悪そうな気がするんだが
車検代とかどうなんだろ
車検代とかどうなんだろ
19:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:16:54.42 ID:LjQXLF2q0.net
軽のような軽くて小さい車にわざわざ重いモーターを乗せる感覚が理解できん
それより純ガソリン車の性能を研ぎ澄ました方が燃費良いだろうに
それより純ガソリン車の性能を研ぎ澄ました方が燃費良いだろうに
39:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:29:46.93 ID:BQ2N93vG0.net
>>19
流石に内燃機関の効率化は限界に近いだろ。
しかし軽にHVって重量が滅茶増えるだろうに。
流石に内燃機関の効率化は限界に近いだろ。
しかし軽にHVって重量が滅茶増えるだろうに。
24:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:20:56.50 ID:JOZNrEj40.net
軽こそ日産方式のeパワーでいいかと
163:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:07:28.60 ID:4TSdgl6E0.net
>>24
あの方式は重量も重いしコストも高いから、やるならTHSかホンダのIMA方式だな
あの方式は重量も重いしコストも高いから、やるならTHSかホンダのIMA方式だな
169:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:10:35.27 ID:BIfaWfGH0.net
>>163
後輪駆動でモーター付き変速機がフロアトンネルに収まるならともかく
IMAは、無理っしょ
後輪駆動でモーター付き変速機がフロアトンネルに収まるならともかく
IMAは、無理っしょ
175:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:14:45.15 ID:Ja+9RlOJ0.net
>>169
まぁ軽用ダウンサイジング版THSⅡってとこだろうね
まぁ軽用ダウンサイジング版THSⅡってとこだろうね
27:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:23:42.93 ID:TqmywsCK0.net
どうせお前ら何だかんだとケチ付けるんだろうけど、俺はこれに期待している
軽なんて買わねーけど
軽なんて買わねーけど
28:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:23:57.04 ID:0js9QnJ20.net
まあ企業側としては出来るだけエンジン生かしたいんだろうね
そして買う側としては時期が悪い感じ
そして買う側としては時期が悪い感じ
35:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:27:41.31 ID:XbCOPCQ80.net
>>28
充放電効率よく繰り返した方がバッテリー長持ちいいわけだよ
エンジン側も効率よいところで回したら方が燃費がいいからな
充放電効率よく繰り返した方がバッテリー長持ちいいわけだよ
エンジン側も効率よいところで回したら方が燃費がいいからな
33:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:25:54.24 ID:hb73Xd2/0.net
ストロングハイブリッドって何よ?
61:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:52:02.12 ID:sNFItsNq0.net
>>33
電気だけで始動出来るモーターあるやつ。
電気だけで始動出来るモーターあるやつ。
47:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:40:03.71 ID:EIFKujwR0.net
ダイハツがやるならスズキもやらざる負えんだろうが
ダイハツはトヨタの技術使えるからな
ダイハツはトヨタの技術使えるからな
54:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:47:42.87 ID:/YcCuGR10.net
>>47
スズキもトヨタの技術使えるやん。
てか、これ自主規制超えるんちゃうの?
スズキもトヨタの技術使えるやん。
てか、これ自主規制超えるんちゃうの?
60:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:51:50.96 ID:mARbWVlk0.net
軽はEV化でいいと思うわ
どうせ長距離なんて走らないのだし
どうせ長距離なんて走らないのだし
95:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 09:23:48.77 ID:pdP3pltK0.net
>>60
軽自動車に航続距離を要求するドライバーだっているんですよ。
アルトエコは燃料タンク容量を減らして航続距離を縮めたと不満に思うユーザーが存在するんだから。
軽自動車に航続距離を要求するドライバーだっているんですよ。
アルトエコは燃料タンク容量を減らして航続距離を縮めたと不満に思うユーザーが存在するんだから。
96:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 09:25:33.57 ID:98331dAr0.net
>>95
たしかに仕事で長野県から香川までアルトを往復させてるやつがいたわ。
たしかに仕事で長野県から香川までアルトを往復させてるやつがいたわ。
101:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 09:28:40.02 ID:buwP9nse0.net
>>95
アルトはタイヤ空気圧も300kあって乗り心地捨ててる
貧乏人用だから出来る技
アルトはタイヤ空気圧も300kあって乗り心地捨ててる
貧乏人用だから出来る技
66:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:55:31.66 ID:EIFKujwR0.net
軽自動車はタンク小さいにもかかわらず700km以上走れるんだな
いざとなれば長距離でも対応できるのが軽のいいところ
いざとなれば長距離でも対応できるのが軽のいいところ
64:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:53:44.74 ID:3MN5NcPi0.net
ホンダは軽でHV車出さないのか
90:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 09:19:59.49 ID:ZAY+HXfh0.net
税金とかどないなんや?
140:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 09:49:29.73 ID:/jIjH2J90.net
逆に軽の方が、PHVや完全EVに向いているんじゃないの?半端なHVとか要らないだろ
179:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:20:24.50 ID:l8dqe+t40.net
スズキはどうすんのかな同じシステム入れるのだろうか
199:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:32:11.95 ID:Ja+9RlOJ0.net
>>179
今のマイルドハイブリッドの改良で
CAFEクリアできそうな感じだし
このままなんじゃなかろうか?
今のマイルドハイブリッドの改良で
CAFEクリアできそうな感じだし
このままなんじゃなかろうか?
195:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:29:17.52 ID:tLBvwUNt0.net
日産三菱は軽でe-power出すんだよな?
218:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:45:17.67 ID:bNifGzVr0.net
>>195
長期計画だと軽のEV出すよみたいなのはあったね。
e-poweなのかPHEVなのかは分からないが
長期計画だと軽のEV出すよみたいなのはあったね。
e-poweなのかPHEVなのかは分からないが
224:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:50:34.82 ID:i5Cq+5h10.net
トヨタのフルハイブリッド技術
スバルのシャシー技術
ダイハツの軽自動車生産技術
これで最強の軽自動車が出来るのだろ
スバルのシャシー技術
ダイハツの軽自動車生産技術
これで最強の軽自動車が出来るのだろ
225:ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:51:58.64 ID:UntYZfbY0.net
ロッキーのHV出たら相当売れそうだな
ってか欲しい
ってか欲しい
【くるまのニュース】ダイハツが21年度にも軽初のフルHV導入か トヨタ式20万円高で2030年代の電動化加速へ [みの★]
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1609023887
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1609023887
コメント一覧
-
- 2020年12月27日 12:05
- ID:Rcfu9edE0
- 軽トラ出してくれ
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- 2020年12月27日 12:19
- ID:Hk52eHls0
-
ダイハツならミラ系かムーヴ系で出してきそうだけどな
HV込で200ちょうど位で
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- 2020年12月27日 12:26
- ID:XtzPeW.j0
-
どんなに高効率だろうが、国が純内燃機関車は売らせねえって言うんだからもう仕方ないよね。
少なくとも全車ハイブリットは必須。軽トラとかどーすんだろ。
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- 2020年12月27日 12:31
- ID:ABubw7o40
-
アルトハイブリットバン99万円になったら、
ターボは要らんかもしれんねw
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- 2020年12月27日 12:35
- ID:VminAOp10
-
量産車種で、ムーブ・タントから導入して、やがて2035年規制に向けてOP設定じゃなく基本にするんだろうな。
軽トラで作るにはFR用のユニットじゃないといけないが、簡単にできるだろうか。
赤棒や宅配で燃費と導入費の兼ね合いによっては大量導入するかもしれないが、宅配便は今タントの4ナンバー化で燃費の良いのを使ってるようだし。
-
- 2020年12月27日 12:36
- ID:rolmsffR0
- ストロングってなんだよ
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- 2020年12月27日 12:48
- ID:UDQCV.8K0
-
HVの選択肢もあって良いが実際軽に向いているのはスズキ形式だな
制限のある軽のスペース減らし、価格や車重が増えるメリットはない
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- 2020年12月27日 12:54
- ID:1e6AiW8G0
-
軽で一番燃費がよくないのは箱バンだから
ハイゼットバンやアトレーで出すのが妥当じゃない?
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- 2020年12月27日 12:59
- ID:vZFR.4W80
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今のワゴンR方式でISGと小さいバッテリー追加してクリープだけEV走行できれば解決やん
わざわざコストかけて重いバッテリーとモーター積んで軽さがウリの軽自動車をHV化する意味ある?
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- 2020年12月27日 13:27
- ID:Pbb9iewH0
-
ホンダならe:HEVを軽にねじ込む事になるのかね
ガッツリした変速機を省けるという利点でどこまで軽量化省スペース化できるか
-
- 2020年12月27日 13:29
- ID:oHW5HGzS0
- ストロングゼロ ハイブリッド
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- 2020年12月27日 13:30
- ID:Q2Uh.A6G0
-
でかい車だとバッテリーの重さ気にならないけど、軽とか重量増はかなりこたえる
前の会社の社用車に三菱の電気自動車あったが、重量のせいでタイヤサイズがでかいしタイヤも片減り起きるしブレーキも直ぐ減ってたわ
山越えとかえぐい速さでバッテリー減るし、あれは平地の街中で乗るもんやな
-
- 2020年12月27日 13:50
- ID:0MW4u2Sw0
-
軽の箱バンで出してくれたら欲しいな 多少荷物乗らなくても我慢する
荷物まぁまぁ積んだ軽箱バン4wd
高速だと計算してみたら1L 8.3kしか出なかったわ 下道の方が燃費が良い、、、飛ばし過ぎか
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- 2020年12月27日 13:51
- ID:Virm1RSe0
- 重くなるのなら他の部品を外して軽くすればいい
-
- 2020年12月27日 13:57
- ID:y8GpMXoc0
- CVTの時も4ATの方が軽くていい重くて無駄って言ってて結局CVTになったから、今回もターボが無くなってハイブリッドに全車変わる気がする
-
- 2020年12月27日 14:12
- ID:sotKu06F0
- スズキは旧ソリオのAGSストロングハイブリッドを軽に移植すればいんじゃね?あれ結構軽いべ
-
- 2020年12月27日 14:33
- ID:LHzgbijY0
-
というか今でも数値上は自主規制越えてるくね?
スズキのマイルドHVってターボ64psにモーター3psとかあるし
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- 2020年12月27日 14:48
- ID:5xoRjYI.0
-
馬力自主規制撤廃、800から1000に排気量上げる、枠の拡大
これのいずれか、もしくは複数やらないとストロングハイブリッドといえど、ただ効率の悪い乗り物が出来るだけでは?
-
- 2020年12月27日 14:55
- ID:Lmpl0yKi0
-
あの狭いエンジンルームにTHSいれるのは凄い技術だ
ワイのシエンタハイブリッドでもパンパン
-
- 2020年12月27日 15:50
- ID:w3uhhdhS0
-
国に政策閣僚が馬鹿な
適材適所で何でも同じシステムを使えば良いわけじゃない
無理強いしてバランス悪くする必要は無いけども
仕事やってますと言う無駄なアピールして誰も反対しないからな
-
- 2020年12月27日 16:18
- ID:dNflWYRV0
-
ダイハツだけじゃなくて
スバルにトヨタの最新型の2.5HV入れてくれませんかね
性能は文句ないんだけど燃費だけがネックなんですよ
-
- 2020年12月27日 16:26
- ID:..y7f9Bn0
- 重量増でどないなんやろねえ
-
- 2020年12月27日 16:35
- ID:zg8Z.ziR0
-
>>11
i-MMDはシステムでかくてフィットクラスまで小型するのにかなりかかったからきついやろ。
ただでさえNのエンジン縦に詰め込んでるのに。
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- 2020年12月27日 16:42
- ID:tjprwt980
-
EVの時代になるとコモディ化が進むとか言ってるけど
儲けの少ない軽なんて各社エンジン共通で良いんじゃないの?
原付でヤマハのジョグがホンダのタクトのエンジン使ってる様にさ
-
- 2020年12月27日 16:48
- ID:kPM9bx2x0
-
>>22
スバルは独自のスポーツハイブリッドがあるだろ
燃費もハイブリッドにしてはスポーティーだけど
-
- 2020年12月27日 17:27
- ID:zkuhEU1p0
-
馬力が軽規格超えそうだけどどうすんのかな
出力を抑えたら意味がなくなるし新規格をつくるのかな
-
- 2020年12月27日 17:44
- ID:.7eA7.Y30
-
スズキが何で軽自動車はマイルドハイブリッド止まりなのか。
そしてソリオにあったストロングハイブリッドを廃止したのか。
全部、ユーザーが求めて無いからだぞ。
-
- 2020年12月27日 17:49
- ID:a8OKJ4Of0
-
軽の車格でレンジエクステンデッドEVなら、発電用エンジンなんてバイク用250ccくらいで十分だろうから、手持ちのエンジンを流用できるホンダかスズキが出してくると思ってたんだがなぁ。
日産がePowerで先鞭付けたんだから、レンジエクステンデッドEVやれよ、早く。
-
- 2020年12月27日 18:14
- ID:l2GsDq5.0
-
前にスイフトで660ccの発電エンジン積んだレンジエクステンダーのコンセプトカーがあったがオクラ入りになったんかな。
BMW i3のエンジン排気量も600ccだったな。
エクステンダーにするんだったら2気筒で十分だろうけど、量産できなきゃ今の3気筒流用の方がコストは安いだろう。
-
- 2020年12月27日 18:16
- ID:pE97.QPZ0
-
THSを理解せずに物申す馬鹿の多さよ
-
- 2020年12月27日 18:33
- ID:rbRRoKJM0
-
軽自動車は安いから買っている層が圧倒的だろ?維持費程度もケチらずに金出せれるなら普通に乗用車買ってるわ
HVで20万円高になると自動車税差額の5年分相当になってくるぞ馬鹿なのか?
ホンダのN-BOXもホンダの乗用車が高額になりすぎて買える価格帯に無い奴ばかりだから軽に客が移動しているくらいなのに
-
- 2020年12月27日 18:55
- ID:OzLxxZBM0
-
軽にはスズキのISG方式が良いと思うんだけどな
システム重量も10kg増程度だし
これ以上複雑化したり重くなるのは勘弁して欲しい
-
- 2020年12月27日 18:55
- ID:Sc59ks660
- ホンダeですらあれやぞ
-
- 2020年12月27日 18:56
- ID:Sc59ks660
- 660はやめて800までに法改正や
-
- 2020年12月27日 19:02
- ID:IZc.aAwT0
-
純ガソリン車廃止を見据えて今から手を付けてんだろ。そうすりゃ規制開始時にはもっとこなれたものにできるはずだから。
おまえらみたいに現状だけ見てムリとか言わずに、将来に向けて積み重ねてるんだよ。
-
- 2020年12月27日 19:26
- ID:OEI9lIpL0
- 文系のアホ政治家に振り回される理系エンジニア
-
- 2020年12月27日 19:32
- ID:36xPKpIs0
-
NAの値段プラス20万円じゃなくてターボの値段プラス20万円だよな
-
- 2020年12月27日 19:35
- ID:UDyArmL.0
- ハイゼットカーゴハイブリッドのこと思いだしてやってください…
-
- 2020年12月27日 19:54
- ID:..y7f9Bn0
-
>>38
ターボなんか載せんやろ、なんのためのモーターや
-
- 2020年12月27日 19:55
- ID:sGPoO.Rf0
- THSで20万高にするのはすごいな普通車は40万高なのに
-
- 2020年12月27日 20:00
- ID:niwo7F1Y0
-
>>29
それだと250ccレベルの性能しか出せんだろ、
スイフトも軽自動車のエンジンで試験してたけど、能力足りなかったんだからさ。
-
- 2020年12月27日 20:01
- ID:niwo7F1Y0
-
>>40
値段の話よ
-
- 2020年12月27日 20:01
- ID:niwo7F1Y0
- 悪名高き国沢の記事ですよ。
-
- 2020年12月27日 20:23
- ID:ubEjGWZW0
-
軽なんてEV化するメリットねえだろ
迷走するのも大概にしとけ
-
- 2020年12月27日 20:45
- ID:kBZlBiUt0
-
>>10
国が純内燃機関車廃絶に動いたから
意味あるないじゃなくて、やるしかないのよ。
-
- 2020年12月27日 20:53
- ID:zUMXs7OP0
- 現行ミライース乗ってて燃費25キロくらいだけど、ハイブリットならどのくらいの燃費が出るのだろうな?
-
- 2020年12月27日 20:54
- ID:zXksyvL.0
-
>>41
THSは記者の妄想
THSはエンジン回転時にモーターアシスト受けるか発電するかを同時にしなきゃならないから、バッテリー電欠時にただでさえ出力不足の660ccの出力を発電に吸われるから重量増加も考えるとのせるメリットがないと思う
-
- 2020年12月27日 21:28
- ID:9KE9QyzQ0
- V型2気筒PHVターボディーゼルとか迷走を極めたようなの期待
-
- 2020年12月27日 21:34
- ID:RzFYOMJ20
-
ミラ系統は軽さで燃費上げてるからいきなりそこに持ってくるとは思えないな
タントのターボモデルをHVにするような感じじゃないの
無駄に高い重心も下がってちょうどよさそう
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- 2020年12月27日 21:52
- ID:Hk52eHls0
-
>>6
もしかすると商用車は先延ばしとかあるかもね
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- 2020年12月27日 21:56
- ID:Hk52eHls0
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>>32
最近は200万超えの軽が普通に売れるから安いからって売れてる訳でもない
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- 2020年12月27日 23:49
- ID:gcdBhX8R0
-
>>18
あのモーターは小さすぎて極低回転域でしか効かないからシステム総出力だとおそらく64ps超えないようになってる
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- 2020年12月27日 23:54
- ID:gcdBhX8R0
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>>23
一応現時点でのTHS2はシステム全体で60kgくらいで意外と重くならない
ただ寸法的に無理だろうから仮に軽に載っけるとしたらもっと簡素な新システムになると思う
軽に拘る層がどれだけいるのか疑問
マイルドハイブリッドで規制クリアできるんだから