1::2020/12/22(火) 18:45:04.80 ID:RXVT14ME0 BE:423476805-2BP(4000)

“トヨタのLクラスミニバン、アルファード/ヴェルファイアのフルモデルチェンジに向けての開発が進められている。TNGA世代のテクノロジーを使った最新プラットフォームが採用される見込みで、パワートレインラインアップの一つに、新開発2.4Lターボエンジンが採用される可能性が高い。

一方で、欧州向けにはEVバンとしてプロエース・ヴァーソ・エレクトリックが発売予定となっている。

■ヴェルファイアのモデルネームは廃止、アルファードに一本化
トヨタはこれまで、多チャンネル販売を得意とし、エクステリア違いの姉妹モデルをラインアップすることで、国内市場での販売シェアを拡大させてきた。ただし、今後は販売チャネルの垣根を取り払い、車種統合の道を歩むことになる。このLクラスミニバンでは、ヴェルファイアが廃止となり、アルファードに一本化される。なお、これまでのヴェルファイアをイメージさせるスポーティータイプのエクステリアバージョンは、アルファードのグレードの一つとして残される見込みである。新型アルファードの発売時期は約2年後、2022~2023年あたりが想定される。

■EVブームに逆行、次期アルファードはダウンサイジングターボ
欧州ではアルファードに近い車体サイズのモデルもEV化されつつあるのだが、次期アルファードへの搭載が想定されているパワートレインは、2.5Lハイブリッド(A25A型)、2.4Lターボ(新開発T24A型)の2種類である。このあたり、EVブームに逆行するようにも感じる。

日本市場でのEV普及を後押しする政府の規制、補助金制度は、いくらかは整いつつあるが、まだ消極的な姿勢が否めない。”


alphard

https://car-research.jp/alphard/turbo.html





8::2020/12/22(火) 18:51:28.65 ID:wwSIZy8o0.net

トヨタよ。ステップワゴンでホンダがやらかした失敗を知らぬ訳でなかろう。
24::2020/12/22(火) 19:19:49.46 ID:3LVZucUM0.net

>>8
ターボ付けて排気量減らすのはメカとしては正解だろうけど、ストップワゴン買う層は理解出来ないw欲しいのはHVだ

その点トヨタはちゃんとアルファード乗りの半分以上は見栄っ張りマヌケだと把握してるからターボ良いですよって3回言ったらオッケーさ
16::2020/12/22(火) 19:05:56.11 ID:c7Bis6S+0.net

>>8
1.5ターボだっけ?
ターボでもミニバンにはキツイの?
74::2020/12/22(火) 21:20:40.18 ID:82UnPyc30.net

>>16
うち乗ってるけどよく走るし燃費も悪くない。
18::2020/12/22(火) 19:09:17.32 ID:puPQbaaR0.net

>>16
流石に車重に対して小さすぎるだろ
アクセルをスイッチのように扱うミニバン乗りに極端なダウンサイジングターボ与えたら実燃費が酷い事になる
34::2020/12/22(火) 19:32:49.94 ID:xhfBBTOM0.net

>>18
スパーダ乗りだが
リッター10しか走らんわ
73::2020/12/22(火) 21:16:02.57 ID:O8tM30yV0.net

>>34
2.4L4WDでリッター8だわ
昔はスノボ行ったりしてたから四駆にしたけど今は完全にお荷物
79::2020/12/22(火) 21:27:25.78 ID:82UnPyc30.net

>>73
今年の平均燃費13だわ、うちのスパーダ。
9::2020/12/22(火) 18:53:14.43 ID:+RmUeTpJ0.net

横置き直6ぐらい積めばいいのに
222::2020/12/23(水) 20:42:02.95 ID:PuBybtNJ0.net

>>9
マグナスL6とかあったな
12::2020/12/22(火) 18:56:53.33 ID:zIpGE1aB0.net

そもそもEVブームなんかきてないだろ。メディアのミスリードもいいとこ
14::2020/12/22(火) 19:02:01.31 ID:T+GnYHKo0.net

V6の置き換えだろ
13::2020/12/22(火) 18:58:13.54 ID:bsBCNqZj0.net

ダウンサイジングマイルドターボブームすげえな
センチュリーそのうち排気量下がるんだろうか
21::2020/12/22(火) 19:16:33.89 ID:6HH7FG/c0.net

どっちか方っぽラブリーなカオにしてくれよう
26::2020/12/22(火) 19:23:15.04 ID:o9lBW/xn0.net

>>1
EVブームってどこがやねん、リーフもあんまり売れてないし
ホンダeなんて走ってるところ1度しかみた事ないし、テスラも
ほとんど見ない
42::2020/12/22(火) 19:52:30.85 ID:hv1L31lq0.net

>>26
少なくともブームでは無いわな
EVの流れがあるっつっても強制移行までまだ10年先だしな
次のFMCでも十分間に合う
239::2020/12/24(木) 07:54:32.07 ID:j01UG7Dr0.net

>>26
東京だけどテスラはよく見るよ
モデルSもSUVのやつも、安いやつも
最近はほんとよく走ってるの見るね
28::2020/12/22(火) 19:25:25.12 ID:V6xVShpH0.net

3.5くらいで頼む
35::2020/12/22(火) 19:42:06.57 ID:fIwEnINT0.net

本来このでかさにはディーゼルがぴったりなのにな
36::2020/12/22(火) 19:43:38.85 ID:2WhUp+WM0.net

>>35
残念ながらもう時代遅れ
38::2020/12/22(火) 19:45:30.91 ID:PpuQyiy70.net

次は一番安いグレードでも400万行くだろうね
見栄っ張り層が10年ローンで買ってたけど、買えなくなるだろうね
43::2020/12/22(火) 19:59:07.78 ID:EugGzsmk0.net

トヨタの2.4リッターってあのオイル吸いの糞エンジンのせいでちょっと抵抗あるわ
49::2020/12/22(火) 20:12:13.22 ID:9jLYsSIy0.net

V8の4.3Lとかなら欲しいかも
57::2020/12/22(火) 20:40:56.48 ID:6UGcgBoQ0.net

アルファードやベルフアィヤではゆっくり走りたい
様になる
ターボなんかいらんだろ
低回転はNAがトルクある
70::2020/12/22(火) 21:10:26.53 ID:TW3P9FcQ0.net

>>57
会社のアルファードが2.4ハイブリッドだけど、パワーがほしいと思うとき意外とあるよ
v6ならストレスないんだろうなあ
77::2020/12/22(火) 21:26:18.33 ID:rMjs2VDb0.net

>>70
V6で3.5Lだとフル乗車してても余裕で加速する
やっぱり排気量は正義

でもHVじゃないと燃費は悪い
60::2020/12/22(火) 20:55:25.54 ID:JFDJgRoZ0.net

この型はもうフルモデルチェンジか
月日の流れは早いな
61::2020/12/22(火) 20:57:58.18 ID:chpQJEgj0.net

>>60
客層を考えたら早い方がいいでしょうね
62::2020/12/22(火) 20:59:54.38 ID:IYt27hL70.net

他に進化するとこないだろ、今の内装とか完璧過ぎて
69::2020/12/22(火) 21:10:22.09 ID:nZClwah10.net

レクサス版は日本で出さないんか
75::2020/12/22(火) 21:23:04.76 ID:Lruh7P8Z0.net

これまで背伸びして2.5のNA買っていた層はどうするんだ?2.5HVを買わすのか?販売ノルマもあるんでしょ
76::2020/12/22(火) 21:24:25.54 ID:rMjs2VDb0.net

>>1
3.5LのHV乗せればいいだけなのに
そこまでしてレクサスと差別化したいのか
81::2020/12/22(火) 21:35:35.28 ID:LKz8gZsL0.net

あの巨体で2.4とかうちの車と変わらんのか
3リッターかと思ってたわ
85::2020/12/22(火) 21:39:43.34 ID:rMjs2VDb0.net

>>81
V6 3.5Lモデルあるけど、車体価格と自動車税上がるから
ほとんど走ってない

それから中古欲しい層も2.5Lモデルの方が税金やすくてそっち買うから
3.5Lのはリセールも悪いから売れないという
あの巨体で2.5Lとかストレスたまると思うわ
90::2020/12/22(火) 21:44:34.37 ID:2WhUp+WM0.net

>>85
3.5は東南アジア人気でリセール高い
HVもリセール上がってる
83::2020/12/22(火) 21:37:06.41 ID:vmd/JjGv0.net

てかノアボクのモデルチェンジはよしろよ
86::2020/12/22(火) 21:40:51.58 ID:Pl/uP0gi0.net

まあ、アル乗りは燃費なんかより価格気にするだろってのは正しい
87::2020/12/22(火) 21:40:56.83 ID:K/KUpZz70.net

とにかく重い
v6 3.5のクラウンhvから乗り換えたから
プロボクサーから力士くらいの体感
91::2020/12/22(火) 21:48:52.42 ID:rMjs2VDb0.net

>>87
むしろ、V6 3.5Lの上にHVまであるクラウンがチートレベルで速いからだろw
あのエンジンさえアルファード積んでくれたらさらにいいんだけどな
88::2020/12/22(火) 21:43:37.02 ID:udH6Jvng0.net

アルファードの威圧感は半端ない
99::2020/12/22(火) 21:54:42.44 ID:ew01F3A+0.net

上級車にはPHEVも出るのかな?
いまはアルファードハイブリッドだけど
次乗り換えのタイミングは子供達独立してるから
もうこのサイズは要らないだろうな。
105::2020/12/22(火) 22:01:34.38 ID:iKre0yot0.net

アルファードのFCVとか出したら面白いと思うけどな
今はバッテリーの供給が追いついてないみたいだけど、いずれはPHVとか出してくると思う
115::2020/12/22(火) 22:17:21.11 ID:ew01F3A+0.net

アルファードのクルコンって意外と出だし頑張るんだよな。
もっとゆっくり走りたいのに。
126::2020/12/22(火) 22:28:31.15 ID:FsoOExAW0.net

エスティマの3.5乗ってたけどまあまあ速かったな
燃費はハイオクで8いかなかったけど気にも留めてなかった
今はプリPHV乗り換えたけど笑えるくらい遅いしつまんないけど、見た目はカコイイから少しだけ気に入ってる
ガソリンは通勤メインだと一年経っても消費出来ないからワザとチャージモードにして減らしてる
138::2020/12/22(火) 22:55:44.70 ID:FLDO0D/90.net

まさかスバルの水平対向4気筒2.4Lターボを床下に積んでミッドシップ化とかじゃあるまいな
143::2020/12/22(火) 23:25:55.13 ID:XzHrhrfk0.net

現行からサスがダブルウィッシュボーンになったってことだったけど結局横揺れとか酔いやすさは変わってないの?
誰に聞いても家族が酔うという話しか聞かん
トーション使ってる同じ旧PFでも重心の低いエスティマのほうがマシとかマジなん?
168::2020/12/23(水) 04:09:06.77 ID:STIgxAAh0.net

>>143
クルコン制限速度設定で高速は快適だぞ、二列目は。
偏見になるけどこの車格でオラついて運転してるアホが多いから酔いやすいだけだろう。
ウインカー出さず急で雑な運転手が多すぎる
150::2020/12/22(火) 23:45:58.70 ID:ZRunAgRB0.net

今のダウンサイジングターボはバカに出来ないぞ
前モデルまで全車3700㏄だったジープラングラーアンリミテッドが、2000ccになって日本デビューしてたけど乗ってみると全然無理してる感が無くて驚いた

しかもアメ車のくせに日産セレナと自動車税が一緒
155::2020/12/23(水) 00:18:25.74 ID:r3+FHfLf0.net

6.3L V12エンジンのオメガードも出せよ
160::2020/12/23(水) 01:16:05.21 ID:aUhT8fWN0.net

ディーゼルモデル出してくれ


マジで買う
187::2020/12/23(水) 07:54:20.43 ID:vwjmOYYo0.net

まあ次期も馬鹿売れするんだろうな。
エルグランドの動向次第だが無理っぽい。
188::2020/12/23(水) 07:55:38.79 ID:1Bq9QHu60.net

もうV6の高級路線だけにして欲しい
これ以上デカくて長い車を増やさないで欲しい
189::2020/12/23(水) 08:04:59.37 ID:atCoGmd50.net

急に欲しくなってきた
車中泊楽しそう
209::2020/12/23(水) 15:29:17.77 ID:Raq9BnuN0.net

ウインカーがオプションの車
214::2020/12/23(水) 18:36:02.77 ID:DxkeLKG10.net

>>209
ほんこれ
ここの奴でもウインカー適切に使用出来てるのが何人いるやら
213::2020/12/23(水) 18:08:47.30 ID:baOzQULj0.net

現行のハイブリッド乗りだが
インパネ周りをもっと先進的にしてほしいわ。
トヨタの事だから次はきっちりやってくるんだろうけど。
次期アルファードは電動化に逆行、FMCで2.4Lターボ搭載予定
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1608630304




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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2020年12月29日 19:20
    • ID:TBOsp3Oh0
    • エンジン形式名称まで割れてるんだ
      ターボはMの部分がTになるんやな
    • 2. 名無しさん
    • 2020年12月29日 19:21
    • ID:eFvZey380
    • なんで乗用車のターボが少ないかわからん
      大型トラックなんてターボ無しエンジンないんじゃないか?
      漁船も同じ
      空気を圧縮して火をつける。最高のメカニズムなんだけどなぁ
    • 3. 名無しさん
    • 2020年12月29日 19:25
    • ID:W.8xIp8W0
    • >>2
      一昔前は12000ccの直6とかあったんやけどなぁ
      ただレイアウトが悪くてラヂエーターが埃で目詰まりしてオーバーヒートとかよくあるから評判は良くなかった

      乗用車の場合そこまでトルクいらんからNAで十分だからな
    • 4. 名無しさん
    • 2020年12月29日 19:26
    • ID:MVLSoOAP0
    • ミニバン乗るやつには動力なんてなんの関係もないことだろ
      1.5lで十分や
    • 5. 名無しさん
    • 2020年12月29日 19:27
    • ID:B6HnFaCA0
    • HVを売り込みたいだろうに
      排気量の近いターボなんか新規開発するかなぁ?
    • 6. 名無しさん
    • 2020年12月29日 19:32
    • ID:XyOxUQgR0
    • スペックでイキりたいタイプが乗るクルマだから、
      V8の3.5l(実は1.5lダウンサイジングターボ)とかにしよう

      余ったエンジンルームでハムスターでも飼えばいいよ
    • 7. 鷹今 みこ
    • 2020年12月29日 19:34
    • ID:M9ML5C.W0
    • アルファードは天然ガスで走らせよう
    • 8. 名無しさん
    • 2020年12月29日 19:49
    • ID:s.uRfeBc0
    • ターボなら2リッターで十分や、車重的に
      クラウンのやつそのまま積めばいい
    • 9. 名無しさん
    • 2020年12月29日 19:59
    • ID:Me.L6SeC0
    • >>5
      貧乏だけど見栄張りたい奴用なんじゃない?
    • 10. 名無しさん
    • 2020年12月29日 20:42
    • ID:SdPY1sBe0
    • >>2
      トラックがターボばかりなのは単純にディーゼルエンジンだから
      基本的にディーゼルエンジンは乗用車含めほぼ100%ターボ
      ディーゼルでNAを探すのがむしろ難しいくらい
    • 11. 名無しさん
    • 2020年12月29日 21:06
    • ID:f7DyTsvS0
    • 2.4じゃパワー足りないっていうユーザーからの意見でしょ
      ろくに乗ったこと無い奴ばかりだな
      一生デミオにでも乗ってろ
    • 12. 名無しさん
    • 2020年12月29日 21:13
    • ID:iRZtoFR90
    • V6 3.5Lの後継として2.4のターボを、ハイブリッドは直4 2.5Lがそのまま、廉価グレードの直4 2.5Lエンジン仕様はなくなるのかな?

      背伸びしまくってアキレス腱が切れそうになっている廉価グレードのユーザー的には、直4 2.5Lの後継が1.5~2Lクラスのダウンサイジングターボだったら自動車税が安くなって人気出そうだが…。
    • 13. 名無しさん
    • 2020年12月29日 21:39
    • ID:u.cDzELo0
    • >>2
      80〜90年代なんか世界一のターボ王国やったやろ
      ターボチャージャーにインタークーラーに直噴インジェクターにコストかかり過ぎるねん
      それに渋滞&信号だらけの日本なら過給エンジンよりHVの方が燃費良くなる
      反対に欧州みたいに高速なんか走りっぱなしのような所だとターボは有効
      トラックの場合、ディーゼルエンジンはターボで空気をいっぱい送り込んで希薄燃焼させると煤やPM、NOxが減らせるので今の厳しい排ガス対策には必須
    • 14. 名無しさん
    • 2020年12月29日 21:40
    • ID:1D6P3YJV0
    • 4リッタークラスV6エンジンの置き換えとしてマツダも2.5リッターのターボ作ってたし充分でしょ
      ミニバン用なら2000回転で40kgぐらいの最大トルクに達するようなチューニングにするだろうし
    • 15. 名無しさん
    • 2020年12月29日 21:46
    • ID:2Cq.zfvL0
    • V6 3.5が消滅するのは残念
      L4 2.4じゃターボ付けても変わりにはならない
      より一層2.5HVがメインになるんだろうな
    • 16. 名無しさん
    • 2020年12月29日 21:47
    • ID:EQrhZHp20
    • ライバルは駆逐しきったからどうしたって売れるだろう
      今後はひたすら値段据え置きでコストカットしていくだろうな
    • 17. 名無しさん
    • 2020年12月29日 21:49
    • ID:p1wus.2p0
    • 今の2.4リッターなんて、一昔前の3リッターの能力あるんだからマイルドターボで燃費落とさないで3.5NAレベル余裕でだせるのに何買わないくせに文句いってんだろうネット猿ども
    • 18. 名無しさん
    • 2020年12月29日 21:54
    • ID:THzrgElE0
    • ディーゼルターボが最強なんだがな。
      3リットルのディーゼルターボに乗った後、3.5リットルのガソリン車乗ると低速トルクがスカスカでメチャ乗りにくい。
      エルグランドの初代やグランビアで乗り比べたことがある人なら分かるはず。
    • 19. 名無しさん
    • 2020年12月29日 22:06
    • ID:8OArmPJ90
    • ハイブリッドは作りが複雑。ハイブリッドってだけで車両価格が何十万も高くなる。しかも重い。やっと気付いたか。
    • 20. 名無しさん
    • 2020年12月29日 22:21
    • ID:DNpc.PYq0
    • 勘違いしているのが多いけど現行は2.5Lだからな
    • 21. 名無しさん
    • 2020年12月29日 22:49
    • ID:Idx2Gpiw0
    • 新型ベンツEクラスで1.5Lターボだから2.4Lターボでも大きく感じるけどな
      直列4気筒2Lターボ+ISGでもいいとは思うけど
      トヨタはストロングHVだから要らんのだろうが
    • 22. 名無しさん
    • 2020年12月29日 22:50
    • ID:ibiiWBAz0
    • ヴェルファイア無くす必要なくね?アルファードと比較すれば確かに見劣りする売り上げだろうけど、ミニバンという区分で言えば十分健闘している販売台数だと思う。次期アルファードにスポーツタイプのグレードを設定するなら尚更。なんだったらヴェルファイアはアルファードのラインとは完全に切り離して独自のモデルとして展開してもいい。フォードラプターやランボウルスみたいに450馬力超のスーパースポーツミニバンにするとかさ。
    • 23. 名無しさん
    • 2020年12月29日 23:03
    • ID:hMEkTSnJ0
    • オラオラ系のデザイン何とかしろ
    • 24. 名無しさん
    • 2020年12月29日 23:09
    • ID:MlV0FQIq0
    • エンジンとかパワーはどうでもええからもっとブレーキに金掛けて欲しい🥺
      皆よくこのクソザコブレーキであんな飛ばせるわ
    • 25. 名無しさん
    • 2020年12月29日 23:37
    • ID:o5y6yiAt0
    • 的外れなことを書いているのが多いが、現行モデルは月によっては3割が3.5Lだぞ
      クラウンで4気筒でも大丈夫と思ったんだろうが、アルファードのユーザーは見栄っ張りなのが多いし、センチュリーと互する必要のある法人需要がどうなるかね?
      GA-Kベースならミニバン用TNGAが6気筒に対応しないとは考えにくいし(カムリの米国仕様は3.5Lあり)
      それに現行のエンジンにない2.4Lを、どこから引っ張ってくるのかも疑問
      結論:記事のレベルが低いです

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