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パトレイバーのイングラム・エコノミーはイングラム1機の値段で10機は買える←これ普通にコスパいいだろ:ろぼ速VIP
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パトレイバーのイングラム・エコノミーはイングラム1機の値段で10機は買える←これ普通にコスパいいだろ


元スレ/https://dev.ftbucket.info/scrapshot/ftb/cont/may.2chan.net_b_res_800521197/index.htm

名無しのろぼ
格安の量産機求めるとだいたいこうなるよね

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名無しのろぼ
具体的にどうなると?




名無しのろぼ
コイツはお値段優先しすぎだから…とは言っても汎用民生品に比べれば優秀と聞く




名無しのろぼ
と言ってるスレ画の後方に試作機の頭が飛んでいる




名無しのろぼ
警察が使う装備でJ9と戦うとかムリゲすぎませんか




名無しのろぼ
>>警察が使う装備でJ9と戦うとかムリゲすぎませんか

フェラーリの限定車とクラウンのパトカーでレースするようなものだしな





名無しのろぼ
スレ画の敵には高級品でも勝てなかったじゃん




名無しのろぼ
そもそもの話軍用機やグリフォン相手にマトモな装甲すらない警察用の機材で戦えって方がおかしいので
火器無しとは言え戦えてる現状がもっとおかしいんだが





名無しのろぼ
量産型を量産しないそんな不公平




名無しのろぼ
気になったが値段優先での開発じゃないぞ
イングラムがあまりにもピーキーで動かせるだけでなく長時間搭乗に耐えれる乗員適性者少ないから
操作性と居住性優先し結果的に性能落ちたが特殊装備も無くなり安く作れそうになっただけ
それでも市販レイバーよりは運動性能高いし一般警察官や警備向けには問題無いやろとGOサイン出したら
黒いのにいじめられたのマスコミに晒されたから警視庁で正式採用お流れだったかと





名無しのろぼ
足腰が弱いのだって納品契約の時に注文付けるだけで済む話だよな




名無しのろぼ
>>足腰が弱いのだって納品契約の時に注文付けるだけで済む話だよな

フニャってなったのも流石にあそこまでの修羅場は想定してなかったろうしな





名無しのろぼ
足回りをイングラム並みにすると
パイロットのお巡りさんがゲロ袋地獄になるんだっけ




名無しのろぼ
>>足回りをイングラム並みにすると
パイロットのお巡りさんがゲロ袋地獄になるんだっけ


戦闘レベルでイングラム動かせるのが3人ぐらいしかいないからなあ…
全国配備も視野なら使い物にならない





名無しのろぼ
グリフォンのプレゼンが成功したとして
も量産化は無理そうだな劣化量産機とか作るんだろうか


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名無しのろぼ
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名無しのろぼ
その後に開発されたピースメーカーが高性能になったから問題ないよね
問題は何で荒事に使う機体にアホみたいな安全装置つんだのか





名無しのろぼ
アレは安全基準の設定が拙かっただけにも思える




名無しのろぼ
それは勘違いだよ
ピースメーカーのシステムは簡単に言うと機体が自動学習し自動操縦補佐することで操縦性の改善=高速操縦することでの機体反応速度上げ
問題は運用してた第1小隊が起動開始からずっと周囲の安全第一で使っていたので
システムが「周囲に被害は絶対に出さないで動くもん!」と学習してしまい結果緊急事態の戦闘中でも戦闘<<<周囲の安全になってしまった…
もしもピースメーカーが最初から第2小隊配備で学習してたらまた別の成長して周囲の被害より目的優先で勝手に暴れるバーサーカーになってた可能性もある





名無しのろぼ
初期のイングラム(シュミレータ)はノアでもふらふらになるくらいだったのを
現場を重ねて学習することでおタケさんでも何とか乗れるくらいにはなってたので
やっぱり仕様の問題かと





名無しのろぼ
建物を壊すのを止めるソフトは大田機に必要なんじゃ




名無しのろぼ
実際の戦闘機でもこれ以上運動性上げても
中の人が耐えられないって問題に直面していたね





名無しのろぼ
スレ画のエコノミーは悪い機体では無い筈なんだよなあ
一般警察用には操縦簡単な分イングラムより使えるレイバーだし火力は同等だから動き鈍い市販レイバー相手なら必要十分
デビュー戦の相手が悪すぎたのと「イングラム動かせる人」なノアさんの評価が辛辣なだけで過小評価されすぎ





名無しのろぼ
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名無しのろぼ
小隊組んで活動するのならこっちのほうが正解じゃ
基本単機で使ってる第二小隊の方がおかしいよな





名無しのろぼ
機体数が少ないのに予備機として遊んでる3号機は
せめて機体運用の適正化テスト機にでもすればいいのに





名無しのろぼ
>>機体数が少ないのに予備機として遊んでる3号機は
せめて機体運用の適正化テスト機にでもすればいいのに


恐らく太田機の修理にほとんど使ってる気がする





名無しのろぼ
アニメ版ではその辺はイングラム教習でも使われたイングラムの簡易生産機ドーファンがやってたみたい
更に3号機は予備で遊んでたわけでは無く1号機2号機の破損緊急修理のパーツにもされたり
ファントム戦以降は電子戦対策の実験機にもされたので中盤から頭部が専用タイプになったよ





名無しのろぼ
イングラム三号機ってなぜか電子戦装備があってジャミング装置あるけど警察に絶対必要ない装備だよね




名無しのろぼ
>>イングラム三号機ってなぜか電子戦装備があってジャミング装置あるけど警察に絶対必要ない装備だよね

その割にここぞってとこで活躍してるな…





名無しのろぼ
電子戦用の機体も欲しくなるよね
戦った相手がレーザー兵器搭載のチートだったし





名無しのろぼ
レイバー自体があんま効率いい機械ではないし
バビロンプロジェクトの需要に支えられてるだけだから





名無しのろぼ
一番使い勝手がよさそうな機体って地味にハヌマーンじゃなかろうか




名無しのろぼ
コミック版は再設計されてまともになったっけエコノミー




名無しのろぼ
零式は超強い
工事用レイバーを片手でもち上げたり真っ二つにしたり


1607934538217



名無しのろぼ
やっぱこれ最初から輸出前提で作ってたんかね




名無しのろぼ
接近戦で敵を鹵獲前提だとコレが完成形の装備だな

1607934576924



名無しのろぼ
>>接近戦で敵を鹵獲前提だとコレが完成形の装備だな

パイロットが感染死する…





名無しのろぼ
アメリカでも使ってる銃タイプのスタンガンはレイバー用に作ってもいいと思う
中の人がしびれないか心配だけど電磁警棒大丈夫ならOKやろ





名無しのろぼ
なんでもレイバーにやらせようってのは間違い




名無しのろぼ
火力と装甲以外はイングラムは自衛隊の装備より先いってるしな
まあ後発の篠原の意地なんだろうけど





名無しのろぼ
TV最終回頃にAVS-98mk2が犯罪レイバー出てきてオイオイってなった
何時販売したんだ





名無しのろぼ
AVS98になって野明にこれでもグリフォンを止められなかったのかと言わしめた機体




名無しのろぼ
>>AVS98になって野明にこれでもグリフォンを止められなかったのかと言わしめた機体

ほぼほぼ止めれてたけどな
海に押し込んだ時





名無しのろぼ
漫画だと石和機が地上で善戦してたけど川に引き込まれて負けた感じだった気がなお五味丘は




名無しのろぼ
>>漫画だと石和機が地上で善戦してたけど川に引き込まれて負けた感じだった気がなお五味丘は

1話でも負けて悔しがってた五味丘別人かもしれんが





名無しのろぼ
コミック版はエコノミーを改良する方向性諦めてイングラムを改修したんだよ
採用するかしないかの会議で南雲さんと後藤さんの会話で言ってる





名無しのろぼ
エコノミーって確かに弱いけど
価格が10分の1であること考えれば十分な気がするんだよな

相手したグリフォンの開発費なんてイングラムなんかより更に桁外れに多そうだし
コストパフォーマンス的にはよさそうだわ





名無しのろぼ
どのメディアでもたまにやたら凶悪な戦闘能力もつ犯罪レイバーでてくるからそいつらが現れないならエコノミーでもいいんだけどねえ




名無しのろぼ
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名無しのろぼ
パトレイバー見てると2個小隊だけでどうやってレイバー犯罪に対応してんだ?無茶苦茶ブラック過ぎないか?
って思えることあるけどエコノミーで小隊増やせば特車二課の面々がもっと人間らしい暮らし出来るかもしれん





名無しのろぼ
>>パトレイバー見てると2個小隊だけでどうやってレイバー犯罪に対応してんだ?無茶苦茶ブラック過ぎないか?
って思えることあるけどエコノミーで小隊増やせば特車二課の面々がもっと人間らしい暮らし出来るかもしれん


基本バビロンプロジェクト周りしかレイバーが居ないんだろう田舎だと型落ちしたレイバーいるのかな





名無しのろぼ
どっかの誰かが意図的にレイバー犯罪頻発させようとしないとそこまで多発もしないんだろどっかの誰か…




名無しのろぼ
みんな同じ顔を思い浮かべそう





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[ 2020/12/29 17:02 ] 機動警察パトレイバー コメント:89 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:11 ID:1xiKPSUi0
  • 実際エコノミー複数機で対処無理な事件ってシャフト(内海さん)関係と自衛隊関係と零式くらいだからなぁ
    日常の出動には十分だよね
  • 2:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:12 ID:ryI6nuKK0
  • 問題は購入費用よりメンテナンス費とか
    保守運用費用なんだよ
    10機買ったら整備員や保守費も10倍で
    あっという間に破産するぞ
  • 3:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:13 ID:NCjh.5iT0
  • いまだに零式の尖った(物理)デザインは納得できない
  • 4:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:15 ID:1xiKPSUi0
  • 劇場版2の2式ヴァリアントは量産型のはずなのに2小隊のまま増えてない事実
    機体自体はお値段1/10でもパイロットに輸送車などの補助車両に基地に人員まで考えると配備数はたいして増えないんだろうね
  • 5:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:21 ID:GWrfrc.90
  • オタクってピーキーって言葉大好きだよな。
  • 6:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:25 ID:XqUb3Qpa0
  • トヨハタに太田を乗せるという提案が、もし通ったらどうなったんだろ
  • 7:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:29 ID:mr1UA04s0
  • オリジナルの98式自体が、あの段階で民生用のレイバーに
    パワーで見劣りしてて、かつテロリストが軍用のブロッケンを
    持ち出す事態まで起きてるのに、それより劣るエコノミーを
    投入するのは税金の無駄遣いになりそうだよね

    ※2もあるし
  • 8:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:29 ID:ZlWM0o820
  • 初戦がグリフォンじゃなく作業用レイバーとかだったなら普通に採用されてただろうな
  • 9:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:31 ID:Je5F1I5Y0
  • >グリフォンのプレゼンが成功したとして
    も量産化は無理そうだな劣化量産機とか作るんだろうか

    内海「バイヤーの皆様に勘違いなされないようご注意しますが、
    あくまでも売り込みの対象はグリフォン自体ではなく、これに使われている技術と
    それを開発したスタッフでございます」
  • 10:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:31 ID:w1G5t6Uu0
  • 太田がピースメーカーに乗ってたら怪獣プロレスになる世界線
  • 11:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:34 ID:hBSJJ.o90
  • エコノミーじゃタイラントやヘラクレス程度でもちょっと不安出そうじゃん
    ただAVSやAVR(零式、ピースメイカー)は値段がよくわからぬ
    ブロッケン相手に勝てる作業用なんて出てこないだろうしブロッケンでも買えば良い気もする
  • 12:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:39 ID:DNpc.PYq0
  • ※4
    劇場版1のバビロンプロジェクトも頓挫し、劇場版2で首都圏での工事用レイバーも地方で運用しているから増やす必要は無いんだがな
    ベイブリッジが吹っ飛ぶ前辺りに南雲さんが会議に出て話していたろ

    お前の様な中途半端な知識で語る事実厨は本当にどうしようもねえな
  • 13:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:40 ID:jkQyOFT40
  • どっかの誰か(メガネ)
  • 14:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:41 ID:1bpadT0L0
  • >>3
    見る者の心理的影響まで考慮し過ぎた結果だぞ

    >>9
    イングラムエコノミーとかクソですなあ!
    まあ、皆さんにお売りするのはグリフォンエコノミーですが!
    という事だねリチャードウォン最低だな
  • 15:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:45 ID:zMn8z4SJ0
  • 作業機械で暴れる事件が頻発する日常ってよく考えると恐ろしいな
  • 16:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:51 ID:.N.Nwiu40
  • 96式では手に余る事件が増えている~とあるので漫画版のその辺は相当なハードワークだったと思われる
    というかレイバーを人死に出さずに取り押さえろはちょっとでかい重機見ると無理ゲーだよなあ
  • 17:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:52 ID:.TkI5HB50
  • これの軍用がフルメタルパニックのASだろ
  • 18:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:52 ID:2jMOve6W0
  • イングラムが強いから標的にされた面もあるよな
    エコノミーだけなら標的にされんかもしれん
  • 19:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:52 ID:r04crdZw0
  • 農家もレイバー使うしな
  • 20:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:54 ID:aEZfH4UO0
  • 逆考えればイングラムってどこにどんだけ金かかるパーツをガン積みしてるんだ? ってお値段だなw
  • 21:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:54 ID:Hx.43hRK0
  • ※4
    関東大震災の影響で崩壊した都市インフラも、レイバー関係なくどんどん復興してるからレイバー犯罪の過渡期がTVシリーズとかで、それ以降は減少傾向やし。
    技術だけは発展してしまったから劇場版2みたいな犯罪が出る可能性があるので警備部特科とその配下の特車課は潰せないけど、民間レイバーは重機に比べて維持も糞で需要縮小しとる感じになってるから警察内で組織増やす必要もないので配備需要増えないし・・・
  • 22:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:55 ID:XD12lcXE0
  • 狭い日本じゃエコノミー何体も並べて捕物はやりにくそうだなあ
  • 23:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:58 ID:Hx.43hRK0
  • ※15
    日本でもちょうど90~00年代とか、ATMや電話ボックスを重機でぶっ壊して中身奪う事件多発してたりするし。
    現実の日本でも犯罪への転用が多すぎてシャレにならんから企業側がカギを多重につけまくったりしてるんだぜ。
  • 24:コメントげっとロボ 2020年12月29日 17:59 ID:qrW.v0Vq0
  • パンダカラーのヘラクレスじゃ駄目なのか?
  • 25:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:02 ID:nZZuvFM60
  • 結局費用削減と誰にも乗れる、ってところ重視しただけだからね ブロッケンやグリフォン=軍用クラスが出張るのだって現実でもテロリストが小銃持ち出すのに似ているし、昔ヤクザが使い捨てバズーカ(M72だったかな)押収されたってこともあるし それに合わせて警察も銃器対処班(SATとか)に小銃とか防護装備も与えているし 根本的にテロリスト対応は原則警察で自衛隊を出す=治安出動を極力避けたいってところもある

    それはそうとTV版の零式は納得できん もっとグリフォンを手こずらせる悪魔的強さを見せてほしかった
    ・・・まああれはHOSのせいでゾンビ化してるだけってのは分かるよ、うん
  • 26:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:03 ID:fSnqcvN00
  • 減価償却考えると確かにすぐ壊れる(弱い)機体は不味いよなぁ
  • 27:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:04 ID:driIOUdy0
  • ※15
    現実世界でも、建機使ってATMぶっこわしたり家を勝手に潰したりとかの犯罪は結構多かったりする
    今の建機は汎用性が低いから行える事も少ないんだけど、もしレイバーみたいな汎用作業ロボットが運用出来る時代になれば、もっと犯罪にも使われやすくなる可能性はある
  • 28:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:06 ID:ZOGKeZn60
  • エコノミーが量産されるとうっかり強奪されて解析したレイバーが篠原重工以外で生産されて性能競争に発展しそう、その点でワンオフ機だったから本編では良かったのかと
  • 29:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:06 ID:WWCG6DgQ0
  • 流石にコストカットし過ぎ初期ロット分はせめて5機分にしとけよ
  • 30:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:07 ID:A.zHBcne0
  • 第1のサポートで土木機械対応だけのエコノミー第3小隊を作るべきだったと思う
    第2は凶悪戦闘レイバー特化(丸暴的な)
  • 31:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:08 ID:driIOUdy0
  • ※21
    >民間レイバーは重機に比べて維持も糞で需要縮小しとる感じになってる

    そんな設定、どっかにあったっけ?(あの押井実写版は黒歴史だから無視)
  • 32:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:10 ID:zkBrGeqp0
  • >>13
    顔自体が笑ったような作り
  • 33:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:27 ID:NvVUED7k0
  • 本編見る限りコストはともかくパフォーマンスは足りてない
  • 34:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:28 ID:6h2FX.KG0
  • さすがに劇場版2の後はグリフォンとかブロッケン持ち出す奴はテロリスト認定されてヘルハウンドにミンチにされそう
  • 35:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:34 ID:18NA3ik50
  • こんなロボット無いのに
  • 36:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:41 ID:mtOX.tLR0
  • 重機で犯罪するのなんてそうそうないのだから
    レイバーになったとたん犯罪多くなるなら、もうレイバー自体禁止にするしかないな
    あんまりそんなイメージなかったが、もしかしてわりと世紀末東京なパンクな世界だったのか
  • 37:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:42 ID:5UTk0ncp0
  • >>1
    まぁちょうどブロッケンやグリフォンが何度も送り込まれてるあの状況でイングラム下取りに出して~は悪手だから。
    一般レイバーも人型が出てくる未来も想定してのものだし。
  • 38:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:46 ID:4Ju3MrAG0
  • >>4
    運用管理の問題で増やせないのか
    整備スタッフが足りない
  • 39:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:48 ID:4Ju3MrAG0
  • >>18
    自衛隊へ矛先が行くよね
  • 40:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:49 ID:ryI6nuKK0
  • >>26
    ハードウェアは5年10年で交換が普通だしね
    ソフトウェアはライセンス費用を延々払い
    続けることになるけど
    レイバーもOSのライセンス費の方が高そう
  • 41:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:49 ID:4Ju3MrAG0
  • >>19
    土地成金の農家がレイバーファイトを開催しそう
  • 42:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:49 ID:5UTk0ncp0
  • >>11
    ただでさえ島流し扱いな特車二課にブロッケンは与えないだろう。
    イングラムはシノハラとゴニョゴニョあったから入ってきた。
    車で言えばあれ装甲車だし、警察の装備にすると煩いのが出てくる。
  • 43:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:50 ID:4Ju3MrAG0
  • >>20
    警察の特殊部隊じゃけぇ
    特注品よ
  • 44:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:50 ID:5UTk0ncp0
  • >>32
    ゲーム作ってるらしいよ
  • 45:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:53 ID:4Ju3MrAG0
  • >>36
    スポンサー「オモチャが売れるようにアクション(事件)を増やして」
  • 46:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:53 ID:5UTk0ncp0
  • >>15
    時代背景が暴徒を生み出しやすくなってるからね。
  • 47:コメントげっとロボ 2020年12月29日 18:59 ID:driIOUdy0
  • >>15
    >>36
    >>46
    漫画版でちょろっと書いてあったけど
    このパトレイバーの世界・時代では日本国内でのテロやゲリラ活動やデモ・ゼネスト、学生運動?も盛んになっているらしい
    ちょっと映画版AKIRAとかの世界を意識してるかもね
  • 48:コメントげっとロボ 2020年12月29日 19:03 ID:5UTk0ncp0
  • >>20
    人型レイバーがほぼいない時代に出てきた最新鋭機であること→金かかる部品じゃないと維持できない。
    金のかかる兵器として作られたブロッケンしか同等のものがない。

    個体数が2機だけなこと→全ての部品がたった2機のための特注。

    既存のものよりデリケート→ゴツいレイバーを止められる力を細い手足に持ってて指も完全に人間と同じ動きができる。
  • 49:コメントげっとロボ 2020年12月29日 19:05 ID:WNeMO7nD0
  • グリフォンは機体じゃなくてシステムを売ろうとしてたんじゃなかったっけ?
  • 50:コメントげっとロボ 2020年12月29日 19:20 ID:4Ju3MrAG0
  • >>49
    そうだよ
    プロモーションを見て、発注かけたらシステムのみが来るよ
    ハードウェア?ご自分で設計してね!
  • 51:コメントげっとロボ 2020年12月29日 19:29 ID:KZgToaZp0
  • >>36
    重機の犯罪がそうそう無いのは今の視点。これの連載当時は重機でATM強奪とかあった時代(日本だけじゃなく中国でも事件があった)なのよ。だから物理セキュリティ厳しくしたり重機の入れないところにATM置くようになってそういった犯罪は減った。
  • 52:コメントげっとロボ 2020年12月29日 19:34 ID:IAWvF9Uu0
  • >>33
    オートバランサーは一級品だ
  • 53:コメントげっとロボ 2020年12月29日 19:44 ID:orICiXCD0
  • フルスペックのオリジナル機の運用をフィードバックし、
    実運用でスペック通りの最高速や加速力が必要だった場面はあったのか、
    最も使われた速度帯はどのくらいかとか、同じ事をトルクでもやって、色々割り出して、それぞれのスペックを運用上最適化した
    その最適化に合わせパーツを民生品の既存の生産ラインから流用出来るなら可能な限り行う、とかやったら出来るかもしれない

    そもそもイングラムが、篠原重工の現行機が競合他社の製品にシェアを食われてきた所の、打開のための高スペック機の1号機みたいな所もあるから、スペックとお値段は比例するように高いし

    そう考えるとエコノミーは結局篠原重工がシェア奪われたのと同じようにそこそこの性能でお安い、よく言えば手堅く小さく纏めてしまっている
  • 54:コメントげっとロボ 2020年12月29日 19:48 ID:5zEo..Ow0
  • >>2
    それに皆が気付いた結果、レイバー自体が廃れましたとさ。
  • 55:コメントげっとロボ 2020年12月29日 19:51 ID:eO82MnmO0
  • たしかアニメ本編のエコノミーてグリフォンの
    盾にされて
    2号機が撃ったリボルバーが背面に直撃したはず
    なのに跳ね返してたシーンがあったな・・・・
  • 56:コメントげっとロボ 2020年12月29日 19:51 ID:OqBRi5cs0
  • >>39
    強力な火器持ってないのもあるかも
    自衛隊相手は「巨人同士の格闘戦」にならなそう
  • 57:コメントげっとロボ 2020年12月29日 19:56 ID:SEJqXgR70
  • エコノミーは試作で終わったけどスタンダードはデチューンして販売されたって設定だったな。
    てか、この二機のロボ魂かプラモ化まだ?
  • 58:コメントげっとロボ 2020年12月29日 19:57 ID:dTtkQLhH0
  • オランダは狭い国土に都市が密集してるので
    日本の小型重機が売れてると聞いた
    日本の都市開発にレイバーの様な巨大重機は必要なのだろうか
  • 59:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:01 ID:orICiXCD0
  • ※58
    むしろ細く細かく曲がる道路にこそレイバーは要るのかもしれない
    クレーン車に比べたら入り込める立地が遥かに多く、作業面積も破格に狭く出来る
    (かもしれない。実際の物理や設定をがっつり見直さないと何も言い切れないが)
  • 60:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:07 ID:7aTS5FmH0
  • >>49
    それすら内海のタテマエだけどね
  • 61:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:09 ID:wV11yq7n0
  • G3マイルド・・・
  • 62:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:17 ID:7aTS5FmH0
  • >>31
    どのシリーズでも民間レベルでの維持費云々の話は無かった(筈。明確に覚えてる訳じゃ無いから)
    バビロンプロジェクトも東京がひと段落しただけで、地方では小型のバビロンプロジェクトみたいな計画が上がってるからレイバーが地方に拡散し始めてるって話もあったし、
    まぁシリーズ自体が明確に繋がってる訳じゃ無いから、あるシリーズではレイバーがやがて衰退して、また違うシリーズでは全然異なる進化をするかもしれない訳で
  • 63:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:18 ID:aA91LKrc0
  • ふと思ったが、サターンとエコノミーを戦わせたらどっちが強いかな?
    サターンの方は飛び道具なしで
  • 64:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:21 ID:AD188Gmb0
  • >コミック版は再設計されてまともになったっけエコノミー

    コミック版のAVS-98はイングラムの改良発展型
    石和さんがグリフォンと対等以上に戦えてしまう代物(ただし海に落ちて負け)
    (後に野明の一号機がグリフォン取り押さえた時は、結果は勝ちだけど、途中の展開は推され気味)
  • 65:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:27 ID:4Ju3MrAG0
  • >>54
    バ、バビロンプロジェクトが健在だったらペイ出来たし…
  • 66:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:29 ID:4Ju3MrAG0
  • >>60
    会社の金で全力で遊ぶ外道(笑)
  • 67:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:32 ID:orICiXCD0
  • バビロンプロジェクトがひと段落
    レイバー運用費がペイ出来ない
    悪事に手を染める不逞の輩が出る
    レイバー犯罪増加(OPナレーション通り)
    特車二課設立
    体は闘争を求める
  • 68:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:34 ID:lxWofBe.0
  • 出番があった分ヴァリアントより恵まれてる
  • 69:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:40 ID:7aTS5FmH0
  • >>58
    そもそもあっちの95年の関東大震災で首都圏は滅茶苦茶になってるからね。
    バビロンプロジェクトはインフラの再構築も兼ねてるから、レイバー運用に適した都市計画を組んでるのかもしれない。
    まぁそこはレイバーの発達に伴って現実とは技術も乖離してるだろうし、現実の1998年と照らし合わせるのは難しいかと・・・
  • 70:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:45 ID:QEdj0rGt0
  • ロボット対怪獣になってから読まなくなったけど
    これって完結したの?
  • 71:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:49 ID:orICiXCD0
  • ※70
    漫画は今の所完結した。

    ・・・・・が、

    10年後においては定かではない。


    パトレイバーはご存知の通りマルチメディア展開作品で特定の「原作」と呼べるものは存在しない
    PATLABOR EZYが数年前に発表されていて、それが現在進行中
  • 72:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:56 ID:zC3no34b0
  • 作中ハッキリダメ出しされてるモノに何十年も経ってから逆張りしてどうすんの
  • 73:コメントげっとロボ 2020年12月29日 20:59 ID:nZZuvFM60
  • ※70
    一応完結した コミック版の主題は内海一派との闘いだからそれが決着して終わりってところ
  • 74:コメントげっとロボ 2020年12月29日 21:15 ID:0XQYRePw0
  •  グリフォンの量産といえば、昔のPC-98ゲームでそれっぽいのが出ていたな。SEAの新製品で「TYPE A10 天龍」って機体。白くしたリファイングリフォンといった外見でASURAも搭載。まさに後の漫画版での内海の建前が現実化した機体だった。
  • 75:コメントげっとロボ 2020年12月29日 21:18 ID:csa0jNUY0
  • イングラムでも作業用レイバーとプロレスするレベルなのに
    廉価版のコイツラとかロックアップ直後に真っ二つでしょ
  • 76:コメントげっとロボ 2020年12月29日 21:51 ID:driIOUdy0
  • ※62
    そうだよね、維持費というか部品交換も含めたランニングコストの話は割とふわっとしてて、正直誰も(ヘッドギアのスタッフ陣も)いわゆる費用対効果の事について詳しく語っていないので、外野がどうこう言えた類じゃ無いのかも知れないけど(”そういう世界だから”で片付けられてしまう)
    漫画版や劇場版2までを見る限りでは、海外の紛争地域で運用(それこそ維持費が掛かる代物はゲリラ活動に利用されないはず)されている実績から鑑みても、維持費は既存の重機や戦車とかと大差ないレベルと考えて良いと思うんだよね
  • 77:コメントげっとロボ 2020年12月29日 21:54 ID:bssxdpEP0
  • スレで気になった事をいくつか…

    >銃を使うから本体の性能はそこそこで良い
    太田さんのせいで感覚麻痺してるけど、基本的に発砲は禁止で格闘で取り押さえるのが常道

    >乗り心地を良くして誰でも使えるものにした
    それって白バイ隊にスクーターを導入して練度の低い隊員を増やすようなものでは

    >漫画のような事態は極めて稀なので廉価版で充分
    それで何かあった時に「非常時の想定が甘すぎる、怠慢だ」と叩かれるのがお約束だぞ
  • 78:コメントげっとロボ 2020年12月29日 21:57 ID:orICiXCD0
  • 一応、エコノミーの装甲はAV98と同等で、一般的な民生品とは一線を画す自衛隊用と同等の水準
    篠原重工の売りであるオートバランサー以外はそこそこなのは劇中も示してるとはいえ
    まぁ想定がレイバー犯罪用なんだから民生用の重機レイバーに即負けするレベルではないやろ、多分
  • 79:コメントげっとロボ 2020年12月29日 22:08 ID:orICiXCD0
  • もっと脳を80年代~90年代のミリタリーにして考えたら、キングタイガー一輛と三号戦車10輛のトレードオフって考えたら、エコノミーも無くはないんちゃう
    つーかそもそも仮想敵は民間レイバーでいいんだよ
    グリフォンを相手するようには作られてない

    一般的な警察官で良かったのに機敏なボブ・サップみたいなのが犯罪者として出てくるのがおかしい
    まぁそういう話そういう出来事なんだから「おかしい」って言うのはナンセンスなんだけどな
  • 80:コメントげっとロボ 2020年12月29日 22:11 ID:96ov3Gjz0
  • SGT車輌一台で、ベースになった市販車は一体何台買えるのかっていう
  • 81:コメントげっとロボ 2020年12月29日 22:18 ID:96ov3Gjz0
  • 公安9課を拡張するときに荒巻課長が言ってた、
    超エリートの少数精鋭で一つの事件に臨むか
    若干質の落ちる隊員を増やしていくつもの事件に対処するか

    イングラムとエコノミーの関係もそんな話かな
  • 82:コメントげっとロボ 2020年12月29日 22:19 ID:hBSJJ.o90
  • 篠原が乗ったエコノミーがよりにもよってグリフォンにボコられたせいで性能がよくわかんないんだよな
    99式なんかはイングラムと性能やコストの差はあるんだろうか
  • 83:コメントげっとロボ 2020年12月29日 22:52 ID:OiA13MLJ0
  • 国際展示会で「ひこうき」にボコられた機体は売り物にならないよねえ。
    公衆の面前で赤っ恥かいた篠原重工が焦ってHOSを採用、市場に投入した結果、
    いわゆる「方舟事件」が起きるのだが、それはまた別のお話。

    という妄想。
    EZY実現して欲しいので公式ファンクラブ入会したぜ。
  • 84:コメントげっとロボ 2020年12月29日 22:56 ID:806GmQVd0
  • そもそもそもそもだけど、レイバー犯罪はバビロンプロジェクトお膝元の湾岸地域に集中してるし
    現場も状況も事案ごとに違いが大きすぎて、特車2課のお仕事に物量って要らなくない?ってHOS導入騒ぎの時に言われてるし
    質を落としてでも取り回しの良さにこだわっちゃうのも、メカマニアの悪い癖だよ
  • 85:コメントげっとロボ 2020年12月29日 23:01 ID:siCsE22C0
  • ※49
    売ろうとしてたのは機体でもシステムでもなく「開発チームそのもの」じゃなかった?
  • 86:コメントげっとロボ 2020年12月29日 23:09 ID:1xiKPSUi0
  • >>84
    あそこの勤務環境超絶ブラックだからなぁ
    あと2小隊くらい増やしていいくらいお仕事あるでしょ
  • 87:コメントげっとロボ 2020年12月29日 23:11 ID:orICiXCD0
  • 有体に言えば警察のレイバー運用の実験部隊だから、ちょっとでもレイバー絡みなら特車が出る状態だもの
    そりゃ超絶ブラックかつ無駄が多いわな
  • 88:コメントげっとロボ 2020年12月29日 23:16 ID:806GmQVd0
  • >>86
    幻の第三小隊を幻のままにしてしまったのはどこの隊長だっけ…?

    限界ギリギリで回してるのは確かだけど、小隊2つで回る規模なら、安いイングラムを10機20機ってのは質を落としすぎだろう感
  • 89:コメントげっとロボ 2020年12月29日 23:56 ID:4c4LpgKw0
  • >>85
    いや、それすらも予算分取る建前に過ぎない
    内海にとってはJ9プロジェクトが成功しようがしなかろうが、「最強のレイバーを作って暴れる」事が目的だから、全てはその為の手段でしかないん

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