ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part437

840: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 11:56:24.93 ID:yIw5szIU
俺はお構い無しにスキー場にいくんだけど、
「こんな時に」「なに考えてるのかのか」
「もらったらどうする」と散々周りから言われる


だけど、逆にスキー場でどうやったら感染するのか
教えてもらいたいんだが

基本フェイスマスクにゴーグル、
なるべく空いてるスキー場に行き休憩は外か車
勿論、現地で身内以外と話すこともない

これでどう感染するのか頼むから教えて欲しい
という風に言っても
「そういう問題じゃない行ってる事が問題なんだ」
ってもう完全に頭がイカれてる

842: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 12:08:54.85 ID:sRCY5QaY
ガチでスキー「だけ」をするなら無問題だけど
アフタースキーが主目的な連中と
ごっちゃにされてしまっているのがね

九十九里で　GWに地元のガチ勢サーファーが
自粛を決めたのも
(プロや五輪を目指したり、
既にそうなっているアスリートな人達)

「自分達が練習していると、
チャラ勢(サーフィンよりも仲間とつるんで遊ぶのがメイン)
を呼び込んでしまうから」
だったな

843: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 12:45:21.37 ID:YLOvu3ht
>>841
それぞれが俺のようにキッチリ対策すれば済むだけの話
で、俺にあたるのは違うだろって思う

スキー場が営業していて、同県在住で
感染対策をちゃんとしてる中で楽しんでる俺のようなやつを
叩いてしまったらそれ以上どうしろと言うのか
スキー場を閉鎖しろとでも言うの？

俺はこうしてると「自分の事しか考えてない」と言われる
けど、スキー場の事考えてないやつに
言われたくないんだよなあ

841: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 12:05:16.83 ID:iY9rVg0Y
>>840
こういう人いるけど、あなた一人が行くことで
他の個人客やグループ集団も
「あいつが行くなら俺/私らも行こーぜ」ってなるんだ
 
現地で感染しないのは分かるけど、
それ以外の道程でそういう空気読めないグループが、
例えばコンビニ寄ったり、宿泊施設で感染する/させる
可能性もある

ていうかこういうことって、最初の緊急事態宣言が
出されたときに言われませんでしたか？
あのときは夏場で
多くのサーフスポットが閉鎖されましたよ

その時も海で感染しないのに？ってなったけど
移動のときに感染させるから、って言う説明で納得して
皆さん大人しくしてました

843: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 12:45:21.37 ID:YLOvu3ht
>>842
ガチでスキーだけだよ
泊まりはしないし、マイカーで日帰りだよ
仲間どころか一人で滑るほうが多いくらい

ま、どんだけ正論を言っても
理屈の通じないやつが多々いるから
馬の耳に念仏もいいとこなんだけどね

845: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 13:16:10.84 ID:Lt/gbBh7
正論ってのは
>>842の
アスリート達が自粛した時の理由であるコレ

> 「自分達が練習していると、
> チャラ勢(サーフィンよりも仲間とつるんで遊ぶのがメイン)
> を呼び込んでしまうから」 

846: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 13:21:14.94 ID:YLOvu3ht
>>845
それでみんな行かなくなったらスキー場は潰れてしまうよね
「自分の事しか考えてない」やつの何が正論なんだろうか
海と山では全然状況違うしまったくの的外れ

847: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 13:24:06.10 ID:Lt/gbBh7
別に、君がスキーに行く事は反対していない
ただ、屁理屈を正論と言っている間違いを
正したかっただけだから

848: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 13:29:06.01 ID:YLOvu3ht
>>847
真っ当な理屈に反論出来ない人は
よく屁理屈という言葉を使うよね

849: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 13:36:54.53 ID:Lt/gbBh7
自分が遊びたいだけなのに

> それでみんな行かなくなったらスキー場は潰れてしまうよね

こんな事を理由にあげる事のどこが正論？

まだ、自分が遊ぶ事で他人に迷惑かけない様に気をつける
と言う方がマシ

850: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 13:40:13.88 ID:YLOvu3ht
>>849
遊ぶことの何が悪いんだ？
しかもこちらはコロナ禍の中での
モラルとルールに則って行動してるのだが

自分のように皆がちゃんと対策してれば本来問題ないんだよ
ちゃんとしてる人間が叩かれる道理がない

852: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 13:54:37.57 ID:xA7/HiH9
スキーとかオッサンかよｗｗｗ

856: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 14:12:05.66 ID:YLOvu3ht
>>852
スノーボードだよ
ていうかスキーのほうが年齢層低い
ボーダーでも「スキー場」というでしょ
あと若年層は殆どスキーヤー
どちらかというとスノーボードのほうがオッサン

853: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 13:57:48.07 ID:Lt/gbBh7
＞遊ぶことの何が悪いんだ？ 

だーかーらー
遊びたいから遊ぶ
そう言えば良いと言ってるだろ

自分が遊ぶ理由に、他者からの批判を避けるために
「～が潰れる」みたいに他所を利用するな様な
見苦しい事はやめとけ
そう言ってるだけだよ

855: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 14:07:31.05 ID:YYTi6CNh
>>853
罪悪感があるからそう言う言い方しか思いつかないんだよ
察してやれ

856: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 14:12:05.66 ID:YLOvu3ht
>>853
遊びたいから行くのは大前提だよ
てかそっからなの？
それに対して>>840の批判と指摘があったので
同じく>>840で「これでどう感染するの？」という話

857: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 14:12:09.71 ID:a198TVqR
> それぞれが俺のようにキッチリ対策すれば済むだけの話
> スキー場の事考えてないやつに言われたくないんだよなあ

もしスキー場を潰さないようにするには、
ツアー客限定にしたほうがいいはずじゃないかな

バスに乗る前に検温なんかの感染対策して
バスの乗り降りも出発時と到着時限定にする
個人やフリーで来るグループを
待ち続けて経営困難になるよりよっぽどマシだと思う

スキー場のこと考えるなら
こういう状況になってももちろん飲み込めるよね？

862: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 14:23:25.04 ID:YLOvu3ht
>>857
無症状の人も多いんだから検温に意味ある？
それより地元客だけにしたほうがいいと思うがね
県外客お断りにする
(実際前シーズンはそういうスキー場があった)

地方の感染者は
ほぼすべて関東圏に行き来してた人のみだし
最初から県外の客を閉め出せば絶対にクラスターは
発生しない

そもそも、スキー場の経営云々は
「自分の事しか考えてない」
とか行ってる奴への当て擦りであって、
自分自信が感染対策をちゃんとしてる時点で
論点逸らしなんだけど

868: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 14:45:32.36 ID:EtTSgG6t
なんか主張がおかしい

今の時点でそちらの県内でも関東圏に行き来して
感染者が出ているのなら、
スキー場を地元客限定にしてもクラスター発生しますよね？
もしそうなればスキー場自体が閉鎖になる可能性もある

「最初から」って言ってるけど、
関東圏に行き来しないって
都市封鎖でもしない限り無理でしょ

872: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 14:55:48.63 ID:YLOvu3ht
>>868
他方なんでまだ僅かだよ感染者は
だから今のうちにスキー場でも対策すればいい
「最初からやらなかったから今さら～」なんて言わず
今からやればいい

別に不可能ではないよね
実際そうやってたスキー場あるんだし

スキー場へ入る際に身分証やらナンバーの
確認すればいいし県外ツアーは全部禁止にすればいい
物流以外は高速の使用も禁止
勿論帰省なんてもっての他

その上でスキー場でそれぞれがキッチリ対策してれば
クラスターなんて奇跡レベルで起こらんと思うけど

869: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 14:47:45.29 ID:Lt/gbBh7
県外者を締め出そうとしても漏れはある
君がどれだけ気を付けても感染る時は感染る
これは日常生活でも同じことが言える

気を付けていれば大丈夫なら、
パンデミックなんて起こらない
事故なんてのは
自分が気を付けていても貰う時は貰うのと一緒

ただ、いざ感染した時に批判されるか同情されるか
の違いが有るだけ
その覚悟があるなら、施設がどうとか言う
当て擦りをする必要はない
正々堂々と自分の主張を通せば良い

872: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 14:55:48.63 ID:YLOvu3ht
>>869
その理屈ならスキー場に行こうが行くまいが感染するね
同情なんか元々いらないよ

だから俺に構うなってことなんだよね
でも構ってくるんだよね
完璧に論破されても尚
迷惑きわまりない

874: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 15:07:19.12 ID:Lt/gbBh7
君が遊びに行った結果感染しても
同情なんかするわけがないだろ

君が感染元になって
周りに恨まれる事になる可能性くらいは
覚悟しといてねと言ってるだけ

876: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 15:11:31.82 ID:YLOvu3ht
>>874
同情しないような人間に対して
そこまでギャーギャー言う理由は？
俺の予想だけど、人が楽しんでるのが不快な
卑しい人間性のやつだと思うんだよね

そんな連中に恨まれようがなんだろうが
どうでもいいけどね
ただ、実害として耳障りで騒音レベルだから
愚痴だけは言わせてもらう
ましてや真っ当な理屈が通じないんであっちゃあね

880: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 15:19:15.75 ID:Lt/gbBh7
わからん奴だな
君がスキー場で感染する可能性は低くはなっても
ゼロにはならない
結果として、君が周りに感染す可能性もゼロにはならない

なら、周りにいる人には反対する資格くらいはある
ただし、それを受け入れるかどうかは君の自由では有る
それだけだよ

882: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 15:23:34.22 ID:YLOvu3ht
>>880
０にならないのは周りも同じなんだが
理屈の通じない相手の論を受け入れるも糞もない

ただ耳障りだからやめて欲しいんだよ俺は
迷惑行為もいいとこ
文句言うなら真っ当に論議をしたいが、
それすら拒否ってギャーギャー言うだけなんだから

884: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 15:32:56.47 ID:YYTi6CNh
日常生活と遊びに行った結果を同列に語られても
迷惑なんだが

885: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 15:40:56.42 ID:YLOvu3ht
>>884
言ってるやつも何かしら遊んでるわけで
「生きるための最低限の行動」
してるわけではないんだから道理じゃないよね

897: おさかなくわえた名無しさん 2020/12/31(木) 20:44:45.14 ID:c+xMwgqB
スキー場って
一度もクラスターになってないのが不思議だわ
GALAとか奥美濃とかディズニー並に混んでるのに

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1604874559/

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http://kijosoku.com/archives/56551289.html


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