引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ばーど ★ sage ▼ 2021/01/13(水) 21:36:49.18 ID:598yQG899
※GIGAZINE
トリクルダウン理論は「富める者が富めば、貧しい者も自然に豊かになる」という経済に関する仮説で、大企業や富裕層の支援政策を実施する際の論拠として引用されてきました。
しかし、先進国で実施されたトリクルダウン関連政策を分析したところ「富裕層がさらに富む効果しかない」ことがわかったと、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスの研究チームが発表しました。
以下ソース先で
2021年1月9日 9時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/19507678/
2 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:37:16.06 ID:rCBS21js0
知ってるよ
4 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 21:38:00.36 ID:ZDPbxut90
竹中が知ってて騙した
6 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:38:26.18 ID:9sZVvfW20
上級側がトリクルダウン言い出したんだし、そりゃそうやろとしか。
7 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:38:35.02 ID:URfiRXt80
トリクルダウンが正しければ革命なんか起こらない
8 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:39:34.86 ID:/C5zl5bS0
富裕層が手を引いたら貧困層は職を失うけどな
19 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 21:43:22.41 ID:bwVXtFzs0
>>8
奴隷が死んだ後に、誰を奴隷にするんだえ?
下から順番、食い合いを望むなら、下克上の世になるのも当然受け入れるんでしょうな?
90 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:07:28.56 ID:FCW+fOa60
>>8
それが竹中の言い分で、否定されてる記事
10 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 21:40:33.36 ID:jAOopLAd0
アベノミクスしね
13 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:41:51.25 ID:4LB7qZU+0
しかし富裕層を冷遇すると貧困層まで貧しくなる
14 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:41:51.27 ID:/8y6uppp0
シャンパンタワーで例える図あるけど上流の財布がパンパンだー溢れて下々にいっちゃうーなんてあるわけねーだろ
注がれれば注がれるだけ肥大化するに決まってるじゃん
18 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 21:43:21.68 ID:82xZzIBC0
高度経済成長時代の「大量消費社会」を支えていたのは「富裕層」じゃなくて
「中間層」よな。
34 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:46:51.01 ID:tz4cEip80
>>18
あの時代の金持ちはわりと金を使ってたよ
陰徳を積むという考えもまだ残ってた頃だしな
バブルが崩壊してからの金持ちはとかく自己保全のためにひたすら貯め込むようになった
冬眠前のリスのように
20 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:43:57.73 ID:tz4cEip80
分析しないとわからないようなことか?
金持ちはとにかく貯め込むからなぁ
社員や社会に還元とか、税金で徴収でもしない限り絶対にしない
24 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 21:45:22.74 ID:/hesNNEs0
安倍の公約では今頃みんな所得150万円UPだったなw
31 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:46:20.10 ID:lzTkgXHf0
知ってる
貸すことはしても渡すことはしないから
36 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:47:53.80 ID:TpH3kMZ90
こぼれ落ちるのは上限があるからで
富はいくらでも溜め込めるからな
トリクルダウンなんてあるわけない
37 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 21:47:58.34 ID:RltHvgPy0
でも中南米とか見るに国が一度新自由主義に舵取ると相当数の血が流れないともう元に戻せないのよね
社会の階層のパワーバランスが極端に崩れた後にはもう手遅れになってる
39 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 21:48:14.66 ID:pHCBq+Pk0
日本で金まいてるのって
youtuberぐらいじゃね
43 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:49:38.95 ID:GkQr8byA0
>>39
目に見えるから分かりやすいなw
62 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:53:43.95 ID:bH9RTexF0
まさに消費税を廃止して物品税を復活させる時
64 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 21:54:12.50 ID:mO9HNp8Q0
「俺に100万預けたら、毎月10万の配当をやる」
みたいな詐欺師レベルの理論だわ
67 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 21:54:53.95 ID:xQL/sQy10
これは次の詭弁を通すための布石だから
68 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 21:55:03.11 ID:wjhKk+FL0
当たり前じゃないか
騙されないとわからない
騙されてもなお支持を辞めない
信じたいものしか信じない日本人の認知不協和も深刻だ
71 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 21:58:04.60 ID:jXVDvO3Y0
普通にそうだろ。富は他人から奪う事で手に入れられる。
79 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:00:05.07 ID:WhpyJxf20
株価上昇分の評価額に大きく課税すればいいのではないだろうか
ゼロ金利で上昇した株価が「頑張った結果」というのはあてはまるまい
82 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:04:38.08 ID:nu94u9/X0
富裕層は増えるようにしか使わないからな。
貧困層は貯め込む余力なく、浪費するだけ。
83 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 22:05:36.69 ID:koqPScUH0
富はさらに栄える
94 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:09:11.81 ID:nu94u9/X0
富裕層の資産が拡大してる背景には、年収300万あたりの人数が世界的に増えてはいるからかな。
人手を気軽に増やすにも、このぐらいの年収人員なら雇える感じだからだろう。
102 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 22:14:23.92 ID:VOzfSSnn0
トリクルダウンはあるでしょ。
中国、東南アジアじゃ富裕層が増えるに比例して最下層も職につけて生活レベルは劇的に上がってる。
108 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:18:36.99 ID:6mL+hgNW0
>>102
先進国の富裕層が途上国に投資しているから、
先進国の下層には落ちて来ないどころか
その投資によって仕事奪われているのが現実。
105 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:16:42.45 ID:nu94u9/X0
通貨の永久保存性を廃止して、使用期限を待たせるしか無いよな。
使用期限を超過した場合は、国籍のある国に変換される仕組み。
今のDX化が進めば可能になるね。
106 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:16:45.83 ID:a+sJ7dPy0
そんなもん、北朝鮮への支援見ればとっくに分かってる事じゃん。何を今更w
110 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:19:22.88 ID:a+sJ7dPy0
>>105
確かに、株の売買に強い課税をするか、金銭に有効期間付けるしかないね
113 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:21:03.97 ID:1yNnaUah0
>>110
それって戦時中や昔の共産圏の配給券・・・
116 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:22:48.48 ID:kHIcYLpU0
罰則を設けてトリクルダウンを拒んだ富裕層に過料を課せば好いんじゃないかな
123 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:26:31.61 ID:Uy8kVU+a0
>>116
資産税にすべき
今こそピケティの資産税を導入すべきだ
133 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:31:59.77 ID:7Y9Uf8pC0
誰しも起業できるこの時代に雇われることから抜け出せないから一生貧乏なんだよ。富裕層は常にいい投資先を探してるの。頭使ってその投資先になればいいのにね
142 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:36:26.47 ID:CtQI7Stu0
ボトムアップしかねえわな。
貧乏人に金与えてみ?
必要だけど買えなかった物ばかりですぐに使うから
金の還元の仕方が綺麗に下から上へ昇っていくぜ?
155 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:46:06.81 ID:bwVXtFzs0
結局は、資本主義だろうが、社会共産主義だろうが、
際限の無い人の欲が介在する以上は同じところに着地するのよ
一生食いきれない金、その金があって
数千数万の人を食わせられるとしても、独占したい『欲』な
親子でさえ金で殺し合いをする、それが人間
日本人は牙を抜かれ過ぎてんだ
156 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 22:46:32.62 ID:gbff/pvX0
35年前に当時20歳だったWHAM!のジョージマイケルが言ってたよ
トリクルダウンなんてものが起こるわけがない、って
おかげで トリクルダウン っていう英語を覚えたんだ
158 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:49:54.81 ID:bwVXtFzs0
>>156
日本では現実にあったんだよ、バブル期にな
流通する金の行き場に困った企業が、働き手にバラまいた
日本型のトリクルダウンな、あの記憶があるからみんなまんまと騙された形だが
二度と起こらなかった
162 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 22:51:22.13 ID:WJxuvKBL0
少し前まではトリクルダウンなんか無いと言ったら主流派経済学者とかにトンデモだとか言われていたのにな
165 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 22:54:35.32 ID:JynBrQ3u0
何も生み出さずに上前はねるやつだけ儲けるヤクザ社会やで
178 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 23:11:39.00 ID:67DwG4lC0
>>165
楽して稼がないとお金持ちにはなられへん
超富裕層ほど余暇が多いという統計は資本主義なら当然か
168 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 22:59:05.06 ID:MEu3g7Nn0
寧ろ下が豊かになれば自然と上も豊かになるんだけどね
こんな事分かる学者なんて居ねーか
180 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 23:16:05.52 ID:VThlGzNv0
トリクルダウンが起こらなかったのは外資株主が巣食ってるからだよ。日本国民に配るのではなく、脱税しヘイブンに持ち帰り蓄財するため。
だから株主資本主義はオランダ東インド会社に始まる植民地搾取システムだって言ってんじゃん。ゼネコン下請丸投げ、コンビニフランチャイズ、不労所得権利金システムだよ。
株主配当は株主に配ればよいけど、
株主総会の議決権の50%は会社従業員が平等に
所有するように会社法改正したほうがいいよ。
会社は従業員の物だから。
182 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 23:19:52.12 ID:YqC5fCjx0
下から富を吸い上げるのが資本主義なんだから当然だわ
184 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 23:21:32.62 ID:h3MAnJkl0
貧富の差を無くすなら本当は共産主義が一番なんだが
結局中国みたいに権力者が権力を手放さず、独裁になるだけなんだよね
絵に描いた餅
186 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 23:23:36.64 ID:VThlGzNv0
>>184
資本主義も共産主義も上部が独裁するだけだから、
日本高度成長期の社会主義が世界の正解。
195 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 23:31:28.38 ID:3OEhwyMn0
>>186
ですね。
資本主義と社会主義の両方を上手く取り入れた
「修正資本主義」の時代が1番良かったと思うね。
190 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/13(水) 23:25:55.33 ID:QdD7yIWq0
デフレ脱却した後法人税上げれば嫌でも落ちてくるだろ
そもそもデフレで細かいごちゃごちゃした理屈こねても意味がない
213 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/14(木) 00:13:10.81 ID:2+kKHrwg0
世界の大富豪たちが富を独占してるのは常識やね
218 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/14(木) 00:32:12.70 ID:mylHC6UF0
昭和の頃は何であんな民主社会主義が成立したん?
221 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/14(木) 01:23:00.36 ID:mj7TIsOS0
>>218
ソ連が崩壊するまでは共産主義の恐怖が資本家側にもあったが
ソ連崩壊とともに資本家がつけ上がり続けてきたのが今
220 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/01/14(木) 00:58:05.63 ID:mylHC6UF0
累進度の相当高い課税制度で格差を作らないようにしてたやん
当時はなぜ金持ちからそんな搾取ができたのかとおもってさ
201 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/13(水) 23:38:27.77 ID:67DwG4lC0
3月中旬の大暴落に株を買っていれば
ああいう時ってお金持ちほど投資するんよな
214 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/01/14(木) 00:16:03.26 ID:X0372t/40
>>201
余裕があるからねえ。なけなしの金では手を出せない。遊べる金が富を増やすわ。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
経済学も大概よな。未来を言い当てたの見たこと無い。実際に起きた事に後から理屈をこじつけるだけの作業。無責任に現在・未来を語る分たちが悪い
小学生程度の数学力と国語力しかなく
経済や会計や税制を学んだこともなく
パソコンもマトモに扱えない
これが平均的日本人の実態やで。
空港付いた瞬間、日本が後進国だと思ってしまうぐらいに空港は、最新式だし。
エルメスとかルイビトンが立ち並び
表に出ると高級車の展示会場かって程に高級車が行きかい
町は、六本木ヒルズのようなガラス張りの高層ビルが犇いている。
でも貧しい人は、貧しいまま。