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 コメント一覧 (165)

1. • 42. 名無しカオス
   • 2021年01月15日 18:57
   • 勝ち負けを既に女側は知ってるからフェアじゃないよな…
     自分の子だって100%言えるのは幸せやでホンマ
   • 
     0
2. • • 47. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 19:04
     • >>42
       女だけつわりがあって痛い思いするんですけどね
       普通に逆算すりゃあの時の子だなって分かるじゃん
     • 
       0
   • • 51. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 19:05
     • >>47
       そういうのを狙った托卵もあるからな。
     • 
       0
   • • 70. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 19:21
     • >>51
       被害妄想
       妻に落ち度ない限りは頭下げて鑑定頼みなよ
       それかこっそりやるしかない
     • 
       0
   • • 48. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 19:04
     • >>42
       これ、ある意味最高の論破とも言える。
       男性側は100％自分の子かどうかはわかんないんだよ。
       藤岡弘、の子どもたちのようにみんな美男美女なのに
       眉毛だけ異様に濃いので一発で藤岡弘、の子だ！
       ってわかるような遺伝子の強さがないと男性は不安になるんだよ。
       （藤岡弘、の若い頃は超イケメンです。眉毛濃いけど）
     • 
       0
   • • 75. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 19:27
     • >>48
       だいたい育ってみると、両方の特徴出てくるんだよね〜笑
       生まれたては、みんなパーツがまるっこいからわかんないだけなのに、
     • 
       0
3. • 43. 名無しカオス
   • 2021年01月15日 18:57
   • 信頼でどうにかなるなら世の中横領なんてないよね。
     逆にそれを確認したからさらに信頼できるよねってなるかな。
     クレカとか借金だって最初から信用度が高くて限度額が高いわいけじゃないじゃん
   • 
     0
4. • • 44. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 19:01
     • >>43
       じゃあ男は残業で疲れて帰ってきて妻に「興信所つけるね」って言われて平気なんですかね
     • 
       0
   • • 56. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 19:10
     • >>44
       やましいことがなければ全然平気だけど、
       妻側に夫の稼ぎでやって白がでたら一生マウント取られる
       覚悟があるかどうかだな。
     • 
       0
   • • 76. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 19:28
     • >>56
       男は妻にマウント取られる覚悟で鑑定迫ってんのかよ
     • 
       0
   • • 112. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 20:35
     • >>44
       金額次第やろ
       10万20万飛ぶならやめてくれってなるわ
     • 
       0
   • • 152. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 23:13
     • >>44
       別に
     • 
       0
5. • 45. 名無しカオス
   • 2021年01月15日 19:02
   • 自分の子供じゃない事を隠されて自分の人生使って育てさせられるっていうのは流石に事が大きすぎて信頼とかで片付けていいレベルの話じゃないよな
     世の中何もかも信頼で回していけたらそりゃいいんだろうけど、自分の人生を守るためにも物事の大きさによっては確証？も大事
   • 
     0
6. • 52. 名無しカオス
   • 2021年01月15日 19:05
   • ワンチャン取り違えあるから検査しとけ
   • 
     0
7. • 53. 名無しカオス
   • 2021年01月15日 19:08
   • 必死に拒否する人間の心情が分からん。自分の子供だという証明が欲しいってだけで不倫を疑われてると捉えるのが飛躍しすぎ
     
     本人だと証明する顔写真付きの免許証をはじめ、世の中探せば証明書なんていくらでもある。子供の証明書が欲しいだけで激怒するとか脳に障害でもあるんだろうか？
   • 
     0
8. • • 78. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 19:35
     • >>53
       このスレでもコメ欄でも托卵と言う人がたくさんいるんだから、不倫を疑われていると捉えるのは飛躍でもなんでもないでしょ
       頼み方次第だとは思うけどね、鑑定して当然という態度なら妻を不快にさせるだけだよ
       痛くもない腹を探られる不快感が分からない方がどうかしてると思うよ
     • 
       0
   • • 153. 名無しカオス
     • 2021年01月15日 23:15
     • >>78
       頼み方次第ってのはそうやな
     • 
       0
9. • 54. 名無しカオス
   • 2021年01月15日 19:09
   • 女は感情論で論破するってことは分かった
   • 
     0
10. • • 59. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 19:15
      • >>54
        いやw感情論の時点で論破とは言わないだろwしかも普通は疑われないからなwここで必死に感情論ぶちまけてる女はただの自分が可愛くて仕方がないフェミだよw
      • 
        0
    • • 121. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 20:55
      • >>59
        キモ。
        
        アホ夫婦の為になんで余分に税金とられるんだよ？
        身近にいるリアルクソ夫婦が「実は托卵してましたー」ってなったら面白いなとは思うけど、他人様の金をたかるなと思うね。
      • 
        0
    • • 159. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 23:40
      • >>121
        年間100万人産まれたとして1件2万円かかっても20億だ。
        たかだか20億の為に目に見えて税金増えることはないから安心しろ。
      • 
        0
    • • 162. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 23:53
      • >>159
        2万円のは精度が低いよ。
        間違いの鑑定結果でかえって混乱をおこす。
        5～6万円はかかる。だから、60億円ね。
        アホ夫婦の為に60億円って出せるわけないよ。
        健康保険と介護保険が破綻しかかっているのに。
      • 
        0
11. • 55. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:09
    • （ろんぱまだかなぁ…）
    • 
      0
12. • 57. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:12
    • 疑うの先に事実をハッキリしたいという前向きさあるから良いじゃん。
      女だけど義務化賛成。
    • 
      0
13. • • 150. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 23:03
      • >>57
        人間の鑑
      • 
        0
14. • 60. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:16
    • DNA検査で血縁なしと出たら
      元からそういう態度がにじみ出てて子供造る前から覚めてた
      お前が悪い
      
      ってなるだけ
      何がどう転んでも終わる二者のの関係ですな
    • 
      0
15. • 61. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:16
    • 個人的には浮気疑われても調べて結果がでて安心してくれるならいいと思うけどな
      人生にダメージ与えすぎる事柄はしょーがない
      
      否定したりぶちギレてこれからの生活もギスギスします一生忘れませんなんて答える男はちょっとヤバいと思う、女もだけど
    • 
      0
16. • • 83. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 19:38
      • >>61
        タイミングとか頼み方にもよるよ
      • 
        0
    • • 89. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 19:47
      • >>83
        タイミングも自分の子供っていう一大事だし結婚レベルの大事だからこれからの人生考えたら否定するところじゃないかな、結果が余りにも人生を左右しすぎる事だしなぁなぁにしていい事じゃないし
        普段の生活の中でならともかくこれは頼み方とかそういう話しじゃないかな
      • 
        0
    • • 97. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 19:53
      • >>89
        難産で死ぬほど苦労した直後に鑑定しろって言われても？
        私は友達に実際にそういう目に遭った子がいるからとてもそうは言えないわ。
      • 
        0
    • • 101. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 20:00
      • >>97
        見識の狭い奴だな
      • 
        0
    • • 102. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 20:02
      • >>97
        しょうがないんじゃね？少なくとも自分がどれだけ死ぬ思いで働いてても嫁さんの人生の一大事にこっちが大変な思いしてるんだからお前の人生はどうでもいいとは思わないな
        出産した瞬間に言うのはアホだけどw
        
        だから双方の合意とかじゃなく義務化して欲しいなと思う
        一番いいのは浮気の疑う疑わないとかそんな次元の話じゃないって女側が理解してくれる方がいいんだけどね
      • 
        0
17. • 62. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:16
    • まぁそもそも托卵する様なクソ女さえいなければ
      こんなことも言い出さずにすむんだけどな
    • 
      0
18. • • 146. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 22:58
      • >>62
        托卵させるクソ男もな
        
        こういうこと書くやつって女は一人で妊娠してるとでも思ってんのかね
      • 
        0
    • • 158. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 23:36
      • >>146
        わかってて産むのも最悪だろ
        
      • 
        0
19. • 65. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:19
    • クソ女が慌てふためくのおもろすぎw
    • 
      0
20. • • 123. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 21:02
      • >>65
        女に縁のないアホにはそう見えるんだなw
        自分はなんで他人の金にたかるんだと思うけどな。
        
        鑑定なんか興信所と同じでコッソリやれば良いだけ。
      • 
        0
21. • 66. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:19
    • そうだよ疑ってるんだよ
      普段から信用さないようなことしてるからそうなるんだよ
      わからないの？
    • 
      0
22. • • 84. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 19:39
      • >>66
        なんでそんなのと子供作るんだ
      • 
        0
    • • 147. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 22:59
      • >>84
        バカだからじゃない？
      • 
        0
23. • 67. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:21
    • こういうのをこれからの信用を手に入れる為のチャンスと捉えられない時点で浮気してる側の発想
      しない人は初めからこういう機会を自分から作る
      いつでもスマホ渡すしこういうのむしろやりたがる
      実際隠してる奴が必ずいうわ
      「あたしのこと疑ってるんだ？」
      疑われるような事しといて無実証明できるタイミングでどんな反論やねんそれ 頭湧いてんのか
    • 
      0
24. • • 125. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 21:04
      • >>67
        自分もスマホはオープンにしてるけど、人によってそういうのは違うという位は分かるけどな。
        
        鑑定しろ厨はそういうのが分からないのがダメなんだと思う。
      • 
        0
25. • 68. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:21
    • 何がどう論破されてるんだこれ
      前提が分からんけどバレないようにDNA鑑定することもできるだろうに敢えて持ちかけてくるあたり男の中では既に詰めろの状況だと思うんだが
      仮にその状況での提案なら相手が冷めるも傷つくもその後の関係の破綻すらも全て覚悟の上の最終通告だろ
    • 
      0
26. • 69. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:21
    • 結婚するならDNA鑑定を認め合い、
      「絶対に私達の子だと認定しましょう」って互いに言えるような人と
      結婚したいもんだと、なんか思ってしまったわ。
    • 
      0
27. • • 80. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 19:36
      • >>69
        結婚前からそうやって約束すればいいよね
      • 
        0
28. • 71. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:21
    • 疑いもせずに被害にあってる人の事とか考えると義務化がのぞましいんだけどな
      相手の男にも責任負わせなきゃ
    • 
      0
29. • 72. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:22
    • 一部のクソ女しか損しないからやろう
    • 
      0
30. • 77. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:32
    • そもそも嫁の浮気を疑う事の何が悪いんだ？
      
    • 
      0
31. • • 126. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 21:06
      • >>77
        女だって旦那の浮気を疑ったらコッソリ探偵なりに調べてもらうんだから、男だってコッソリ鑑定すりゃ良いんだけどね。
        自分でやれ。
      • 
        0
32. • 79. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:36
    • 義務化した上で、出産前に検査することを推奨する
      確か病気の発見とかもできるはずだから、合理的
    • 
      0
33. • • 86. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 19:45
      • >>79
        義務化したいなら基金でも作って自分たちで頑張って
        現状ダウン検査と出生前DNA鑑定は別物の検査だよ
      • 
        0
    • • 98. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 19:54
      • >>86
        いや、出生前遺伝子検査である程度病気の発見はできるぞ
        染色体に異常があったりなんてのもわかるからな
        
      • 
        0
34. • 81. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:37
    • 子作り迫って一発で妊娠したから、夫は托卵を疑ったりしてないかなと思って
      私から検査を提案したけど、夫は検査する気ないみたい
      子供は夫そっくりだから疑う余地がないけどw
    • 
      0
35. • 82. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:38
    • DNA鑑定はもう疑う疑わない以前に必須だと考えてる
    • 
      0
36. • 85. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:39
    • DNA鑑定を拒否するなら興信所も絶対使うななよとなるけど女さんはそれで良いのかね。
      嫁を疑うなと言うなら夫を疑うなとなるのは当然だし仕方ないよね？
    • 
      0
37. • • 93. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 19:49
      • >>85
        逆になんで男さんは興信所使う前にDNA鑑定をやるんだろう。
        配偶者に疑う要素があるなら鑑定も興信所も使えばいいと思うんだけど、なんの根拠もなく、配偶者に疑われるような落ち度もないのに鑑定しろとか興信所いれるねとか言われたらそりゃ夫婦仲拗れるよ
      • 
        0
    • • 164. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 23:59
      • >>93
        産まれてすぐでも1年前だし、育ってから疑惑が出たら数年前になるわけだが、興信所ってそんな遡って浮気調査なんかできるんか？
        よしんば浮気の証明できたとしても托卵の証明にはならんしな。意味ないやろ。
      • 
        0
38. • 87. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:46
    • 義務化の前例があり女性の不貞が露呈した結果子供が不幸になった
      出生率も下がり良い事が無い
      
      明るみに出さない方が良い事もある
      
      これは紛れもない事実だよ
    • 
      0
39. • • 143. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 22:45
      • >>87
        不貞する女がクソなだけでは？
        不貞やめたら
      • 
        0
40. • 88. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:47
    • こんなことよりパチンコをどうにかしろよ
    • 
      0
41. • 90. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:48
    • それは屁理屈で論破してない。
    • 
      0
42. • • 94. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 19:50
      • >>90
        屁理屈じゃないやろ
        痛くない腹を探られるのを嫌がるのは人類としてなんらおかしくないで
      • 
        0
43. • 91. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:49
    • まぁこれは正論やろ
      浮気してない人は疑われたらそらブチ切れるし
      浮気してる人は疑われたら誤魔化すためにブチ切れるよ
    • 
      0
44. • • 95. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 19:51
      • >>91
        これよな
        数字としては一割の馬鹿の為に残り九割のが割を食う
        
        実際に浮気を疑われてなにもなかった九割がその後そのまま
        幸せにいられるかどうかはまた別だしな
        疑った男が外してると言う事実は見てみぬふりだよ
      • 
        0
    • • 114. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 20:40
      • >>95
        義務化すれば「義務だから」ということにできるから残り９割も傷つかずに済むな
      • 
        0
45. • 96. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:53
    • 論破って言葉を使った瞬間に論破できないの確信しちゃう
    • 
      0
46. • 99. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:56
    • 取り違えや病気などを調べるだけの鑑定なら母子だけで出来ちゃうんですが それは…
    • 
      0
47. • 100. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 19:59
    • 職務質問も何も悪い事してなくて素直に応答すりゃ２～３分で終わるのに無駄に抵抗する奴も沢山いるらしいからね
      罪を疑われる、というのがストレスになる人は多いよ
      赤の他人でもそうなのに配偶者に不貞を疑われる、というのは自分に非がないならないほどショックを受けても仕方ない
      
    • 
      0
48. • 103. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 20:08
    • 疑わしい行動をして旦那に不信感を抱かせた嫁側に落ち度がある
    • 
      0
49. • 104. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 20:09
    • 論を破壊してるだけやで。
    • 
      0
50. • 105. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 20:09
    • その程度で冷めるようなら子供産まない方がいいよ
    • 
      0
51. • 110. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 20:20
    • そういう疑いを持つ事には、精神的に傷付いたから疑うのにな
      相手を理解する気がない女性だ
    • 
      0
52. • 115. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 20:43
    • 女ってやっぱりバカなんだな
    • 
      0
53. • 116. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 20:44
    • 「やましい事無いならスマホ見せろ」って言われるのも腹立つしなぁ
      どちらにしろ潔白なのに強要されるといい気はしないわな
      潔白の証明できたとして「良かったー違ってたらどうしようかと思った。やっぱりな。いや信じてたよ？」とか言っても、信用できないから検査しようとしてたわけだから白々しいだけだし
      まぁ、潔白が証明されたら「疑って済まなかった。自分の弱さから嫌な思いさせてすまん。これから全力で尽くします」くらい言わないとな
    • 
      0
54. • 118. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 20:47
    • これはお前が馬鹿
    • 
      0
55. • 120. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 20:51
    • まんさんイライラで草
    • 
      0
56. • 122. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 21:01
    • 結論：お前らはエロマンガの読みすぎ
    • 
      0
57. • 128. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 21:08
    • 人生を左右する問題なんだから99%以上の信頼があっても確認をしておきたくなるのはむしろ当然
      事の重大性も考慮せず100%の信頼をして確認を行うことすら許さんとか、そのほうが厚かましいな
      
      もちろんその確認行為のコストがべらぼうに高いなら別問題だが、DNA鑑定なら金銭的にも大した額じゃないし、鑑定の過程で余計なプライバシーを侵害することもないのだからバンバンやればいい
      その方が父親としての自覚も出てくるだろう
      
      とはいえ面倒くさい問答を避けるため、基本的にこっそり黙ってやることをおススメするが
    • 
      0
58. • • 129. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 21:10
      • >>128
        馬鹿馬鹿しい。
        
        旦那親の介護してたのに浮気された妻だって人生を破壊されるんだが？
        あまりにも短絡的。
      • 
        0
    • • 135. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 21:25
      • >>129
        >旦那親の介護してたのに浮気された妻だって人生を破壊
        それはお気の毒な話
        でもそれってDNA鑑定と関係ないな
        
        旦那親の介護をしてたら旦那が浮気しているかどうかローコスト・ローリスクで分かるようになる技術でもあれば使うのは止めんよｗ
      • 
        0
59. • 130. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 21:16
    • 義務にするなら子供の殺処分もセットにしなきゃ不幸な子供が増えるだけだから出来んわな
    • 
      0
60. • 133. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 21:21
    • 鑑定義務化なら実親に養育費強制徴収など、社会的メリットをつけてくれ。
      
      人生がー傷つくーなどと言い出したら、男側の介護してるのに浮気された妻は？
      男側の転勤で転々としてろくに働けなかったのに、浮気されて捨てられた妻は？
      
      子供が男女いるから、托卵も良くないとは思う。
      しかし托卵以外の不幸を無視するようでは賛同できない。
    • 
      0
61. • • 138. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 21:59
      • >>133
        他に不幸があるからこの不幸は見逃そう、って方がアホやろ
      • 
        0
    • • 139. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 22:00
      • >>133
        浮気された妻？
        それDNA鑑定となんの関係があるんや？
        まさかDNA鑑定じゃ浮気された妻が救えないとかそういう事？
      • 
        0
62. • 134. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 21:22
    • 浮気だ！の話から女の子は傷つく？
      それは論破じゃない、話のすり替えという詭弁や
    • 
      0
63. • 136. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 21:35
    • 意味不明でワロタ
    • 
      0
64. • 137. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 21:50
    • お互い嫌な思いしないために義務化しよーや。
    • 
      0
65. • 144. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 22:52
    • 論破されてるでしょ
      「DNA検査を嫌がる＝浮気」に対して
      「DNA検査を嫌がる＝浮気に関わらず疑われる時点で嫌だ」と言ってるんだから
      反論するには
      「浮気してない＝浮気を疑われることを嫌がらない」を主張しないといけない
      それやってない人は論破されてるよ
    • 
      0
66. • • 149. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 23:01
      • >>144
        浮気を疑われている側が、疑われるようなことをしているか否かが抜け落ちているんだけど…
        そういう短絡的で自己中な思考の人が、他者を論破することは不可能だと思う
        馬鹿相手ならともかく、人並みの知能がある人を相手にしたら無理よ
      • 
        0
67. • 145. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 22:56
    • 子供に嘘の血液型教える母親が多すぎて
      いちいち採血して凝固反応チェックしてから輸血するようになったよな
    • 
      0
68. • 148. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 23:01
    • DNAはその内義務化になりそうだけどな。
      子供の人権的に考えて親を知るというのは重要なことだから。
      バレなければいいかもしれないけど、何歳になってもバレたらおしまいだぞ。
    • 
      0
69. • 151. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 23:12
    • 結婚するほどの相手を妊娠させて、産後の姿を見てなお出てくる言葉が鑑定させてとかw
      
      相手を見る目がないのか、よっぽど自分に自信がないのか、終わってんな。
      
      それだけの信頼関係築いてから種付けするか、結婚なんかしない方がいいわ、こういう奴らは。
      
      疑り深い上に自分に自信のない奴らのためにつかう税金なんて無駄。
    • 
      0
70. • 154. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 23:18
    • 疑われてる時点でもう終わってんの気付いてないのかな
      DNA検査距離るのは論外だけど、その話持ちかけられた時点で女側がは終わってる
    • 
      0
71. • • 155. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 23:20
      • >>154
        じゃあ持ちかけないで別れたらええやん
        持ちかける意味は？
      • 
        0
72. • 156. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 23:21
    • 白だった場合の制裁賠償金とセットならチャラにしてもいい
    • 
      0
73. • • 157. 名無しカオス
      • 2021年01月15日 23:25
      • >>156
        一生お小遣い制、夫からの離婚申請不可とかなら疑われても禍根のこらないな。
        うん、これだな。
        
      • 
        0
74. • 160. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 23:41
    • 別に旦那が調べてみたいならええんちゃうスタンスだったけど、産まれた子があまりにも旦那そっくりだったのでこりゃあ鑑定の必要ないわ と夫婦で笑った
      
      
    • 
      0
75. • 161. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 23:50
    • 分かりやすすぎてきめぇwww
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      0
76. • 163. 名無しカオス
    • 2021年01月15日 23:57
    • そりゃ自分の子供生んでもらうために結婚する人が多いんだから自分の子供かどうかの証明は大事だわな
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77. • 165. 名無しカオス
    • 2021年01月16日 00:01
    • 隙あらば乞食
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