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 コメント一覧 (122)

1. • 12. 名無しカオス
   • 2021年01月17日 18:25
   • 具体性の無い努力信仰はただの精神論だからね
   • 
     0
2. • 14. 名無しカオス
   • 2021年01月17日 18:27
   • 努力してないからだ←努力厨のクソ野郎
     
     ○○やってみたか？
     この参考書読んでみ？
     わからないことあったらきいてな。俺もお前の年は苦労したから
     ↑
     聖人努力厨
   • 
     0
3. • • 18. 名無しカオス
     • 2021年01月17日 18:37
     • >>14
       お前が論破しようと躍起になってるそれこそがまさに努力やでｗ
     • 
       0
   • • 56. 名無しカオス
     • 2021年01月17日 20:16
     • >>14
       で、それをすべてやってできなかった人に
       こういう「聖人努力厨」はどういう態度とるんだろうな
       むしろそれを見てみたい
       
       「やれるようになるまで続けろ、できないのはお前の努力が足りないからだ」と強制し続けるんじゃないかなと推測してるんだけど
     • 
       0
4. • 16. 名無しカオス
   • 2021年01月17日 18:35
   • 努力すれば絶対に夢が叶う世界ならいいのにな。
   • 
     0
5. • 17. 名無しカオス
   • 2021年01月17日 18:36
   • 絶対に成功しないなら努力しなくてもいい←怠惰の言い訳
     
     絶対に努力すれば成功する←成功者の傲慢
   • 
     0
6. • 19. 名無しカオス
   • 2021年01月17日 18:38
   • 努力したくないから言い訳言ってるだけw
     努力できる能力ってのもあるから親を恨むんだねw
   • 
     0
7. • 20. 名無しカオス
   • 2021年01月17日 18:38
   • 努力と言うか原因を追究しないで繰り返しは駄目だね
     
   • 
     0
8. • 22. 名無しカオス
   • 2021年01月17日 18:39
   • 努力以前に度量が足りてないな
   • 
     0
9. • 23. 名無しカオス
   • 2021年01月17日 18:41
   • 夢は大統領とか金メダリストとか高い目標立てて届かなくても
     努力していい大学やいい職やいい家庭にありつけたらそれは報われたと言えるだろう
   • 
     0
10. • • 87. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:14
      • >>23
        「え～～、でも金メダル取れなかったんだよね？　大統領にはなれなかったんだよね？　努力が足りなかったんじゃないの～～？」
        
        言うやつはいくらでも言うぞ
        努力厨は特に言い続けるぞ
        そうでないと自分の主張が台無しになるから
      • 
        0
    • • 115. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 23:33
      • >>87
        そんな奴いねえよガイジ
        いるなら連れてこいや
      • 
        0
11. • 25. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 18:42
    • この人は知らないけどまともに努力したことがない人はどうかと思う
    • 
      0
12. • • 90. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:18
      • >>25
        自分もあなたは知らないけど
        
        問題はその「まともに努力」だよ
        
        「まともに努力した／しない」を、誰がどういう基準で判定するの？
        
        あなたも、結果出てなかったら「まともに努力しなかったからだ！」と叩くだけじゃないの？
        違う、と言い切れる？
        
        逆に、あなたが「この人はまともに努力してる！」と評価してる相手が結果出せなかったら、あなたのその人への評価は変化するんじゃないの？
        
        つまるところ、「評価するあなた（他人）」次第、ということが、「まともに努力した」という言葉の唯一にして最大の問題点なのよ
      • 
        0
13. • 27. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 18:43
    • 何のために努力するのかの動機付けが大事。
      
      努力でケンブリッジに合格してみろ！って言う前になんでそこに行かなきゃいけないのか。
      
      その動機付けが強ければ自然と努力しますよ。
    • 
      0
14. • • 28. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 18:46
      • >>27
        動機なんてなくったってケンブリッジやハーバードに行ける実力あるなら狙いますよ。
        その後の人生勝ち組じゃん。
      • 
        0
    • • 80. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:01
      • >>28
        じゃあ勝ち組になるのが「動機」じゃん
      • 
        0
15. • 29. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 18:53
    • 誰も無謀なことに挑戦しろとは言わないと思う
    • 
      0
16. • • 57. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:17
      • >>29
        いや、言うぞ？
        「なんで一番になれないなんて言うんだ！？　ボルトの記録を抜けないなんてことはやる前から言うものじゃない！　挑戦しろ、あきらめるな、努力しろ！」ってね
      • 
        0
17. • 30. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 18:56
    • 必ずしも成功させる必要はないんだよ
      努力した過程が重要なんだよ
      例えば「あれだけキツい経験をしたのだから、これからもやっていける」
      とか。根拠はないけど、自信につながるじゃん？
      人にその経験を伝えられるじゃん？？
      努力を信じろとは言わない。でも、クソ馬鹿とか書いて
      努力を貶しても良くないよ
    • 
      0
18. • • 33. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 18:58
      • >>30
        何言ってんの？
        根性論じゃないんだよ
        
        高い目標を立てて届かなくてもある程度の結果が出たら
        やらないよりやった方がマシでしょ
      • 
        0
    • • 65. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:29
      • >>30
        「あれだけキツい経験をした『のに負けたじゃん？』」
        という声にどう対応すんの？
        決勝戦で負けた、というならまだそこまでの勝ちにすがれるけど
        キツい経験をしたのに一回戦負け、だったら
        
        どう自信につながるの？
        その経験を人に伝えるの？
        「勝ち負けは大事じゃない！（俺は一回戦負けだけどね）」とでも？
        
        何をどう伝えるのか、具体的な実例を教えてもらえると嬉しいんだけど？
      • 
        0
19. • 31. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 18:57
    • 頂点に近づくには才能が必要な領域はあるだろうけど、環境や才能を言い訳にする人は最低限努力しろとは思う
      それだけで同程度の環境、才能の人には勝てて、十分な地位は築けるんだから
    • 
      0
20. • 32. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 18:57
    • マジレスすると、ケンブリッジに入るのは日本で国立医学部いくより簡単だと思うぞ。18歳時点だと、ほとんど難しいことやんないからな。日本の数3に当たることは、大学入ってからやるし。親が現地のボーディングスクール通わせてくれてて、そこそこ成績取ってれば大丈夫。ただ、卒業するには相応の英語力と課題提出がキツいからそこからが本番。
    • 
      0
21. • 35. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:01
    • ケンブリッジに行けとかそんな極端な努力を強いられたんなら分かるがそうじゃないんならただ仮想敵を作ってるだけやろ
    • 
      0
22. • 36. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:09
    • そんな凄い権力を持った人間になれるよう、頑張って努力してね
    • 
      0
23. • 37. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:09
    • 努力を怠る人間は失敗を他人のせいにするからわかりやすい
    • 
      0
24. • 38. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:10
    • 上の方になってくると実力より世襲とかコネの方が力になる
    • 
      0
25. • 39. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:13
    • 努力はそれが全てじゃないにしても酸素のように必要不可欠な存在だから叩いて気持ちよくなりたい奴には丁度良い材料なんだよ。だから適当にレッテル貼って具体的な事言わずただ努力してないと断言する
    • 
      0
26. • 40. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:14
    • 努力厨というか、頑張った・苦労したから報われるべきとかいう思想は甘えだと思う
    • 
      0
27. • • 43. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 19:23
      • >>40
        全くその通り
        何の努力も工夫も無しに、天から降ってきたような甘い諸々で
        ウハウハしたいっていう考えが更に最悪なだけで
      • 
        0
    • • 63. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:26
      • >>40
        「頑張った、苦労した」・・・『でも報われないよ？』
        
        という思想よりはましだと思うけどその辺どう？
      • 
        0
    • • 75. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:49
      • >>63
        他人への冷やかしそのものが下衆なので、マシではあるけど
        自分自身の心構えと、他人の心根は比べるものでもないね
      • 
        0
28. • 41. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:17
    • 才能を伸ばす努力は必要だと思う
    • 
      0
29. • 42. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:22
    • 勝手に落ちぶれてればいいじゃん。周りはどんどん進んでいって、それをぼーっと生きてるイチが後ろから喚くだけ。
    • 
      0
30. • 44. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:27
    • 一点特化で天下取れるような奴にいろいろ挑戦させて「やっぱダメだったろ？」ﾆﾁｬｱ
      ってマウントとるのはまったく意味ないと思う
      一点集中ですら何も結果残せなかった奴が結果残した奴をただただ妬んでるだけって印象
    • 
      0
31. • • 58. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:19
      • >>44
        「ですら」が根本的な間違い
        一点集中すれば何かしらの成果を得られる、という思想が丸出し
        そうじゃないんだよ、残酷だけど現実ってものはな
        
        一点集中して青春を費やして成果なく終わった人が
        別なものをやり始めたらそちらで大成功した、なんて事例が
        歴史上たくさんあるわけでな
      • 
        0
32. • 46. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:35
    • 努力以前に動機を得られるかどうかが問題なのでは
    • 
      0
33. • 47. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:37
    • 「努力すれば階段踊り場まで飛び降りれる」
      「努力すればビール一気飲みも余裕」
      この二つを同時にやらせればいい
    • 
      0
34. • • 104. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 22:22
      • >>47
        そういう体に無理をさせる話じゃなくて、こつこつ真面目に継続すれば、なにかしらいい方向に行くって話がしたいんだと思うけどな…。
      • 
        0
35. • 48. 悪の総統
    • 2021年01月17日 19:39
    • この世に生きてればほっといてもそのうち絶望するだろ
    • 
      0
36. • 49. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:43
    • 「努力でなんとかなるのもあるしならないのもあるよね」←これじゃアカンのか？
    • 
      0
37. • • 59. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:20
      • >>49
        「努力しろ」を言いたてる人は、そんな区別をしてないことが問題でね
      • 
        0
    • • 83. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:05
      • >>49
        それじゃあかん。
        努力で何とかならない事柄ってのは
        怠け者が初めから無茶な例を出して言い訳に使うだけの詭弁だから。
        実現可能、もしくは自分が本当につかみたい目標に対してそんな言い訳してはならない。
      • 
        0
    • • 86. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:11
      • >>83
        お前は怠け者だ、と決めつけて鞭打つための詭弁にもなるんだぜ？
        
        何とかならないのはお前の努力が足りないからだ、ってね
        ※なおその「何とか」が実現可能かどうかの検証をすることはないしやろうとするやつは全力で叩きつぶしにかかる
      • 
        0
    • • 95. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:29
      • >>86
        何言ってんの？
        誰が全力で潰しに来るわけ？
        他人が「お前の目標にお前が到達してないのは努力が足りないからだ」なんていちいち言うか？
        他人の目標なんて誰も知らないし、知る気も無いだろ。
        自分がどう考えてどう行動するかだけだろ。
      • 
        0
38. • 50. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:44
    • でもそういう機会があるなら努力してみたいよね
      そらできないこともあるけど、努力するだけならタダだぞ？
      お前らも前向きにがんばってみようぜ
    • 
      0
39. • 51. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:46
    • 馬鹿じゃねえの
    • 
      0
40. • 52. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:50
    • ついさっき見た記事に
      卓球の才能が無いと自覚しながらも努力して
      全国大会まで出た35歳の人がいた
      卓球は下手でも他は余裕でこなせてる
    • 
      0
41. • • 61. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:23
      • >>52
        なお、才能は無いと自覚しながら努力して、結果として全国大会出られなかった人のしかばねが
        足下に無数に積み重なってる
        
        「あの人いい年してまだやってんのかよ」
        「いいかげんあきらめればいいのにな、見苦しい」
        という声と共に
        
      • 
        0
42. • 53. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 19:53
    • 成功体験が無くて自己肯定感は低いのにプライドだけは一人前
      要は努力して失敗した自分を見たくない、傷付きたくないだけだろ
    • 
      0
43. • • 67. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:32
      • >>53
        それがすでに努力不足の結果だと気付いてもいないだろうからね
      • 
        0
44. • 54. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 20:07
    • とりあえずはっきりしているのは、イッチがこれからも「努力が足りない」と言われ続けるということ
    • 
      0
45. • 60. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 20:20
    • 努力厨は中途半端に能力が高いやつが多い
      勉強しなくても東大にいけるやつやプロ棋士になれるやつはいるが、そういうやつは努力厨にならないだろう
    • 
      0
46. • • 66. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:31
      • >>60
        そういう奴こそ努力の賜物だけどね
        きみがイビキかいて寝てる時も必死にやってるんやでそういうのって
        まさに努力だね
        そしてきみはどんどん回りから置いていかれるってわけw
        
      • 
        0
    • • 73. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:43
      • >>66
        東大くらい努力なしに入っちゃう化け物が世の中には存在するんだよ
        必死こいて勉強して入学してそういう連中を見て自分の凡人さに絶望する東大生もいる
        そこまでじゃなくても偏差値70くらいの高校なら留年寸前の奴でもニッコマくらいは受かる
      • 
        0
    • • 78. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:53
      • >>77
        おっとアンカー消してた>>66宛てな
      • 
        0
47. • 62. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 20:26
    • どんなに才能があってもどんなに努力しても知恵がないとある程度のレベルからは伸びないよ。それか良い指導者を見つけるか。
      
      少なくとも1には努力も才能も知恵もないね。
      
    • 
      0
48. • • 68. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:36
      • >>62
        おーい、そんなこと言う時点でお前は「努力厨」じゃないから
        ここでのやりとりにはお呼びじゃないんだわー
        
        そのくらい読み取れないやつが「少なくとも」なんて偉そうに言うんじゃねーよ
        国語の勉強やり直してからまたおいで
      • 
        0
49. • 64. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 20:29
    • うん、だけど君達が人生他人に負けたのってその努力不足が原因だけどねw
      生まれとか金とか、時間とかきみらがよく言う言い訳もどうすればできるか、どうすれば解決するか考えて努力した奴世の中にはたくさんいるんだなこれが
    • 
      0
50. • • 71. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:40
      • >>64
        やあ、話題の根幹を理解できないで割って入って毛嫌いされる典型的陰キャ君ｗ
        
        このスレの議題は「努力不足で人生に負けてる」かどうかじゃなくて
        「努力すれば成功できる、と言い張る人」という命題についてなんだわ
        
        その程度のこともわかってないのに何を言ったところで、わたしは読解力なし、自己顕示欲ばかりの国語力皆無の人ですーって自己紹介してるのも同じなんですが？
        
        その辺の自覚も「努力」したら身につくよね？　さあ「努力」しよう！　どうしたら解決するか努力しよう！
      • 
        0
    • • 76. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 20:51
      • >>71
        またどうせ「努力したら藤井君に勝てるのか？」とか言い出すんだろ？
        そういうのは屁理屈って言うんだよ。
        自分が立てた目標に対して行動することが努力。
        仲間内で一番将棋強くなりたい程度の目標だって実現するには努力するしか無いんだよ。
      • 
        0
    • • 85. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:08
      • >>76
        このスレの議題は読めるよね？
        「自分が立てた目標」なんてものじゃなくて
        「努力すればできる！」と言い立てる人についての話をしてるんだよ？
        そのくらい努力して国語の勉強すればわかるよね？
        
      • 
        0
    • • 89. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:17
      • >>85
        だから「その努力すれば出来る」の出来るを無理やり拡大して
        「ボルトより早く走れるようになるのかよ？」とか子供みたいなこと言ってるのがお前ら怠け者だろ？
      • 
        0
    • • 94. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:25
      • >>89
        「ボルトより速く走れるようになる！　だから努力しろ！」というやつが現実にいるのは無視ですか？
        「大谷翔平は１６５ｋｍの球投げた！　だからお前らもやればできる！」とかね
        
        現実見ろよ、無理を押しつける親や指導者や上司に出くわしたことない幸せな人かい君？
      • 
        0
51. • 69. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 20:37
    • 
      話のネタになるから楽しい努力ならした方がいい。
    • 
      0
52. • 70. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 20:39
    • 無能な働き者って叩くんやろ？楽して稼ぎたい人とナマポ受給者の結託程こえーもんはない。そりゃあ一人勝ちは許さんだろうな。
    • 
      0
53. • 72. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 20:41
    • 努力するのは大事だよ
      努力して能力を高めて、ワシみたいな低学歴コミュ強経営者に使われるソルジャーとして育って頂く
      この世は結局使う側が最強なんだよ
    • 
      0
54. • 74. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 20:44
    • 今日した努力の分だけ昨日の自分より進化した自分になれる。
      そういう意味では努力は必ず報われる。
      ただただ日々その繰り返し。
      どこかの時点で例えば英検のテストに合格できるレベルに到達する。
      それ以前の時点で試験を受けて落ちても過去の英語勉強の努力は報われてないわけじゃ無い。
      そこからも継続して努力し続ければいいだけ。
    • 
      0
55. • • 93. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:23
      • >>74
        今日努力した結果、疲労骨折で、その後はもう、昨日の自分よりもいい成績は二度と出なかったんですが・・・？
        
        ・・・ということが起こりうるぐらいは想像できてるんだよね？
      • 
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56. • 77. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 20:52
    • 甘いねぇ。才能が平凡程度の人が言いそうな言葉だ
      俺は才能があるものと無いものがはっきり分かれてるから実感しているけど
      得意なものに努力はいらないよ。遊び半分で人以上にこなせる
      逆に苦手なものは駄目だね。努力と工夫を組み合わせても平凡にすら届かない
      良い先生・指導者がいれば届くかもしれないが、そこまでする価値はない
    • 
      0
57. • 79. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 20:57
    • 無気力で自己卑下がひどいと言うだけなら救いの手を差し伸べてくれる人はいるだろうけど、他人を罵倒し始めたらもう誰も助けてくれないよ。
      自分が本当はどうするべきなのか考えた方がいい。
    • 
      0
58. • 82. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 21:03
    • すべてやって出来なかった人になってから言ってください
    • 
      0
59. • • 84. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:07
      • >>82
        やらないための言い訳だから。
        絶対にやらないよ。
      • 
        0
    • • 88. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:15
      • >>84
        「やらないための言い訳だから」
        ↑こういうジャッジって自分の投影が色濃く絡んでる可能性を本気で疑った方がいいよ…
      • 
        0
    • • 92. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:22
      • >>88
        ああ、そうだね。
        自分が努力肯定派にもかかわらず努力出来て無いのは否定しないよ。
        だから怠け者の糞みたいな考え方はよくわかる。
        むしろ努力出来る人たちの考え方がまだ理解出来て無い。
        
      • 
        0
    • • 91. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 21:21
      • >>82
        まああなたは、色々やってできなかった人には
        「色々やるなんて、自分がやれるものを見出しそれひとつに打ちこむ真剣な努力をしなかったからだ！」と後出しでいくらでも言えるんだから
        
        便利な言い方だよねえそれｗ
        一般的には「卑怯」と言うんだけどねｗ
      • 
        0
60. • 96. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 21:33
    • 極端な努力信仰はダメだよね
      何事も極端なのがダメ
    • 
      0
61. • 97. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 21:39
    • 単に『努力』という言葉の認識の相違じゃね
      
      『赤』一つとっても、その色のイメージがプチトマトなやつもいれば、血みたいな暗めを指すやつもいる
      
      『努力』もまた同じで、努力厨と呼ばれるやつにもあくまで「実現可能かどうか」が前提のやつもいるし、「どれだけ不可能でもそれは努力が足りてないだけ」みたいな極論派もいる
      
      努力厨否定派にも「ある程度の努力はすべきだが不可能なものは不可能」ってやつもいるし、「努力は実らん。イチローに勝てないやろ？」みたいな、なぜか最大値を前提にした例を持ちかけ、努力そのものが全部ムダ、みたいなやつもいる
      
      議論する両者が、互いに【『努力』を○○だと思っている】って感じでアンジャッシュのコントみたいな状況になってるから拗れるんじゃないかなぁ
    • 
      0
62. • 98. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 21:56
    • そんな複雑なことじゃないよ。
      努力って言うのは自分の目標を実現する為の行動だから。
      行動（努力）しなくて自分の目標実現できるのか？
      どんな小さい目標だって行動無しに実現することなど無い。
      自転車に乗れるようになるのだって練習という行動は必要。
      それとも努力否定派は寝ててもいつかいきなり出来るようになるとでも思ってる？ｗ
    • 
      0
63. • 99. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 22:00
    • でもそれなりの会社に就職した人より30歳まで漫画家とかを目指してた人の方が充実してそう
    • 
      0
64. • 100. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 22:06
    • 努力を嫌う連中が努力厨を否定する努力はするが
      努力厨は認めないから努力が成就する事は無い
      というジレンマがいつも楽しい
    • 
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65. • 101. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 22:06
    • 努力を否定する人間を擁護したり持ち上げる意味が全く無いから
      少し考えれば分かるだろ
      誰でも有能な人間の方が好きなんだよ
    • 
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66. • 102. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 22:13
    • 努力ってのは結果では無く過程だから「成功して～」とか言ってる時点でずれ過ぎ
    • 
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67. • 103. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 22:20
    • やらない理由探しをしたい人なんだな
    • 
      0
68. • 105. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 22:25
    • 努力ってのが漠然とした言葉なんだよね。
      地道に継続するというか
      よりよくなるように、少しずつ自分を変えていくとか
      そう言った事を、人生の中で続けてやっていくのが努力なんじゃないかなと思う。
    • 
      0
69. • 106. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 22:31
    • 努力 : 目標の実現のため、心身を労してつとめること。ほねをおること。
      
      やらない理由探しをしてるのか、やった上で言ってるのか判断したいから、
      心身を労して努めたことを客観的に保証できる手段が欲しいよね
    • 
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70. • 109. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 23:06
    • 努力しても思い通りにいってない人間の方が圧倒的に多いよ
    • 
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71. • 110. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 23:07
    • 努力厨て才能は関係ない努力さえすれば誰でも上手くなるて奴のことじゃないのか努力て言葉使った時点で努力厨であり才能と言う言葉使った時点で才能厨と言われるのは違う気がする
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72. • 111. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 23:15
    • 努力も失敗もしたくないからとりあえず才能と環境のせいにしといて
      そのうち確実に報われる何かの方から来てくんねーかなみたいな姿勢ってだけよ
    • 
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73. • 112. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 23:19
    • 嬉しくなんのかよw「
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74. • 113. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 23:20
    • 努力ってただの「蓄積」なだけだよ。
      努力否定してるやつも、もれなく努力して生きてる。
      
      現状維持して生きてる時点で。
      
    • 
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75. • 114. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 23:23
    • 努力って言葉に夢見すぎなのは努力を否定してるやつ。
      ただの蓄積を魔法の力かなんかだと思って、宗教的に嫌ってるだけ。
      生きてる以上なんらかの自己努力の上に立ってるの分かってないだけのアホ
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76. • 116. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 23:38
    • 興味が足りないというか執念が足りないというか
      その学習性無力感が一体どこから来てるのか微塵も興味無いけど
      努力をしないってのはそもそもその目標に興味が無い
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77. • 117. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 23:45
    • 努力の方向性が間違ってるのに努力したつもりになってる人はよくいるよな
      
      知り合いに起業して億万長者になるといいながら、めっちゃ努力してるけど、10年くらい何も結果出ていない
      無駄なセミナーや起業塾に行ってはあれこれ手を出して失敗ばかりしている。人に頼めばいいようなウェブサイトのデザインまで自分でやったり無駄なことばかりしている
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78. • • 120. 名無しカオス
      • 2021年01月17日 23:58
      • >>117
        自分の適正を見極めて明確な将来のビジョンと細かいスパンでの具体的な目標設定、達成を継続してできないと大概の努力は報われないよな
        そしてそれが難しいという
        
        
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79. • 118. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 23:47
    • 周囲から見ると努力してるように見えるけど本人はただ好きだから没頭してるだけ、という状態がいちばん結果が出るな
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80. • 119. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 23:52
    • 結構努力してる方だけど確かに努力で何でもどうとなると思ってる奴は鬱陶しいわ
      才能、労力、時間も含め自分が出来うる努力だけで実現可能な目標なんて限度あるし
      
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81. • 121. 名無しカオス
    • 2021年01月17日 23:59
    • 努力を続けられる人が少ないのはありがたい
      何か新しいことを始めても少し努力するとトップ1割くらいにはすぐなれるから
      
      例えばユーチューバーなら登録者3000人でトップ1割、9割が3000人未満
      努力ができない、または努力の方向性を間違って挫折する人は予想以上に多い
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82. • 122. 名無しカオス
    • 2021年01月18日 00:03
    • 自由意志はないから
      生まれてから起こる出来事に対する反応の連続があるだけ
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