1 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:39:48.634 ID:cEjrsvbw0.net
みんな血筋
4 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:41:44.314 ID:epJQxOySa.net
後付けしやすいし手軽じゃん
7 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:42:48.274 ID:gVFqB/ol0.net
編集部がそれを望んでいるからだ
5 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:42:01.644 ID:AyJgg65na.net
過去に繋げにくい
11 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:44:19.970 ID:/wQuhyrhd.net
努力してあれだけできるようになるのは才能あるってことだから
結局は才能
9 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:43:39.367 ID:iypS5uKjp.net
ブラッククローバーは努力形だろ
2 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:40:40.182 ID:YcvBY9fh0.net
石神千空は?
33 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:58:48.137 ID:KvqYASRC0.net
>>2
その例ならクロムの方ではないのか?
時に千空すらハッとさせるような驚きの閃きを見せるが
完全にゼロの原始の時代から誰にも頼らず不思議なことやモノをひたすら集め続けてきた
その経験がバリバリ花開いていくっていう、体力系科学者なんだよな
12 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:44:35.934 ID:QHLFpUOU0.net
>>2
親が宇宙飛行士は立派な血統だぞ
15 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:46:21.256 ID:WKwjr4+p0.net
サイタマ
20 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:49:09.151 ID:Jx2IewANd.net
>>15
確かに筋トレとランニング頑張ったもんな
17 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:47:28.855 ID:kbbFXfhBM.net
炭治郎は?
27 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:55:27.201 ID:Gfr3CZUap.net
たんじろうは親父さんが陽の呼吸使えるから…
25 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:54:25.539 ID:aNM9rzU7a.net
血統あれば最強への道が開かれるから
19 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:48:30.287 ID:3XWr25s/0.net
ガキなんてみんな自分が特別だとおもってんだから貴種流離譚で問題ねえだろ
26 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:55:20.048 ID:sShsmrNb0.net
ていうか何挙げても努力する才能ガーとか言われるじゃん
34 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 14:02:13.899 ID:1j4Y49vJd.net
子供が本気でなろうとしたら困るからじゃね?
かめはめ波ですら練習するやん
35 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 14:05:42.747 ID:wBnqEWbM0.net
才能ゼロってその分野におけるあらゆるステータスが最低値ってことだろ
努力で補っても地味すぎる
何かひとつ突出したもので切り抜けるのが映えるじゃん
36 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 14:08:57.150 ID:ppq2yj2fp.net
リーは紛れもない天才
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1611290388/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
初版100万部超えを果たしたジャンプ漫画一覧wwwwwwww
おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの?
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コメント一覧
腰抜けジャップw
マスクつけて1日中家の中で過ごすとか
キモ過ぎるwww
さっさと感染して死ねwwww
世界中そうだろヒキコモリwww
自分の人生が上手くいかなかったから妄想の中だけでも「オレつえー」「オレ女の子からモテモテー」と現実逃避したいのか
主役が毎回努力だけで勝ってたら、負ける敵は努力も対策もしないアホの集団という事になってしまう。
努力とかではできないものを
使わせてるからだ
最強アイテムを使いこなす展開にしかならないから
むしろクロムが百夜の末裔。百夜もあのトシになってから世界的歌姫と子作りすることになるとは思っとらんかっただろうな…
別になろうだけがおかしいってわけでもないけどな。
きらら作品みたいなロリコンアニメにハマってるヤバいオッサンだっておるんだし
だけじゃストーリーそこで終わっちゃうじゃん。
努力もしてるけど実は隠された力が血統で云々なら
隠された力云々の話書けるし。
まぁここで言ってる人らは個人のみの努力で成果上げないと認めないんだろうが
尾田信者、鬼滅に負けたからって発狂すんなwww
ちなみに竈門炭治郎は努力100%の主人公です。ロック・リーとか言う雑魚より百億倍くらいみりょくてきなきゃや。
全然闇ちゃうで
脳死で読める暇つぶしやからな
ガイ先生の親父は忍刀七人衆を屠ったのは知ってるが、リーの親父見たことないんやが
ナルト以上に努力をした男
八門開けるけど万年下忍やで。
いまだにジャンプ読んでいる独身のおっさんも追加で
努力キャラ>>>>そこらのモブ
だろ、努力キャラも才能あるんだ
古いところだと貴種流離譚なんてのもあるし
活躍する=なにか特別な資質を備えているっていうのが人気の秘訣なのでは?
下級戦士のガキで、赤ちゃんのうちから落ちこぼれ認定やで
裏方に接してる様に見せて、隙あらばアタックしにいくスタイル好き
同じ修行した地球人は悟空並になれますか……?
非力を逆手にとった格上キラー戦法いいよな
あえて目立つことで釣りを誘うのは玉狛の定番戦術になったし二宮倒せたのもアステロイドの威力が低いおかげでミスリードにできたからだし
天馬星座の聖衣だって勝ち取って手に入れたものだし
血筋で言えばみんな城戸の血だから特別アドバンテージがあるわけじゃないし
まぁ前世が絡むとちょっと変わるかもしれんけど、設定的には後付けだからノーカン?
そんな事言いだしたらキリなくね
下を見るなら「でも〇〇よりは恵まれてるよね、〇〇に比べたら才能あるよね」って
何とでも言えるじゃん。
クロスガチャ、後は派遣された先の師匠に恵まれるか。
星矢 魔鈴さん。紫龍 老師(天秤座の黄金聖闘士)。氷河 カミュ(水瓶座の黄金以下略)。 瞬 ケフェウス座の白銀聖闘士。名伯楽とのこと。一輝 フェニックス島は最悪だったが、その過酷な土壌と本人の強さ、フェニックスのクロスがシナジーした強さ。
師匠や運含めだしたら語れなくない?
完全に一人の独学で運要素なく血筋もないまで条件つけないと
連載中に血筋レベルの努力させるつもりか?
どんだけ長期連載させる気だよダレるわ
少なくともファンタジーじゃ絶対無理
スポーツならスラダンとかアイシとかあるな
一応努力が報われる程度の才能は持ってる
あの世界でマジもんの才能なしは運動神経ゼロでチャクラすら練れない奴だろうし
センクウ「偶には先輩らしい事をしてやらんとな。」
「千空弧月。」
そう言うことだな。『舞台に立てるだけでも』『才能はある』ってこと。本当に何も出来ないヤツは舞台に上がることすら出来ない。
生まれつきの病弱で才能もない、そんなヤツが頑張って『人並み』になると言うのはそれだけで一大スペクタクルであり尊敬に値すると思う。リアルで言ったらヘレン・ケラーさんとか三重苦だぞ?あの『努力』はまさに『奇跡の人』って言われるに足るわ。
そこまで条件つけたら単につまんなくなるだけだが
イチローのは名言だが結局練習したらモノになる見込みがあるから努力をするだけ
見込みのない人間はリターンを見込めないからそもそも努力しないしできない
やってもミリ単位の成長しかなくてその間に才能のあるやつは努力してもっと先に行くからな
イチローなら子供のときから足も早くてボールも遠くにうつし投げるし速い。
凡人はいくら練習しても高校で120キロだ
天才は中学二年から140キロ越える球を投げる
指導者なんかの人との出会い含めて才能だ
勉強でもそうだ
金持ちの文化資本のある家庭とヤンキーの家庭と比べたら勉強するきなんか起こるわけがない
勉強したからといってどんなリターンがあるか見込めないしそもそも覚えられないんだからな
努力ってのは恵まれたヤツがやる特権だ
夢や希望とか努力とかはこの数十年世の中が子供に植え付けてきた有害な毒だ
目標なら、ましだが
才能のある人間がやる努力はそのまま価値になるが才能のない人間がやる努力は無意味な模索か工場のライン作業と同じだ。そのうち腐って他人の有害にしかならん
昔のジャンプ漫画の読者がそのまんま大人になったらなろう漫画の読者や
これに気づかんかったらお前らも俺らとおんなじ
努力をするのは当たり前でも努力をしたって絶対に才能のあるやつには勝てない
(だからといってそいつが人間として上だとか正しいわけではない。真意を誤解するな)
その世界のトップクラスになるなら努力だけじゃだめだからな
プロ野球選手がやってきたのと同じトレーニングしたらだれでもプロ野球選手になれるわけじゃないだろ?
現実じゃあ死ぬほど努力している人間が何万人もいてその中でほん数%の人間だけが日の目を見るからな
努力するなんてスタートラインに立っただけ
そこで物語が展開させやすいから、安易に血筋に頼る漫画が増える
主人公単体なら特別な血筋設定はいらないから
スポーツ漫画の親は顔すら出てこない
一理あるな。ジャンプのサッカー漫画で血統補正やったのリベ武とホイッスル!ぐらいだしな。むしろ妬まれて長嶋一茂状態になる。なおサンデーではMAJORとか言う三代血統補正がある。
あそこにMr.FULLSWINGがあるじゃろ?
せやから、師匠や運はノーカンで
だからめだかボックスで球磨川先輩が高らかに「エリート」を否定したんじゃないか。「『人生プラマイゼロなんて言うヤツは決まってプラスだ』」「『友情できなくても友情できるヤツに勝ちたい』『努力できなくても努力できるヤツに勝ちたい』『勝利できなくても勝利できるヤツに勝ちたい』」って。これを妄言と言うのは間違いか?
初見殺しにはもってこいだし、
2回目以降も修の策を意識しなきゃいけない事自体罠にできるし強い
炭治郎は血統・努力型主人公じゃね?
どっちも入ってると思う。
100%努力ならアスタかもしれんが。
そういやそうだったな。まさかあそこで猿野に血統補正ぶちこみ、ラスボスが兄貴になるとは思わんかったわ。
そもそも天才の研究をして、自分の娘3人をチェスで初の女性グランドマスターや最年少のグランドマスターにした男が、「天才とは努力する才能」って言ってますし
おっさん達は稼いだ金でなろう作品買ってるからまだマシ
ガキの間で、金のいらない無料のネット小説でなろう大人気な方が大問題
10~20代の青春真っ盛りのガギになろう作品が大人気な方が闇が深いと思
まだ夢や希望を叶えられる歳で現実逃避して何やってんだ
雰囲気的に努力型っぽくはある
例えに挙げられてるリーが主人公じゃやく、才能と血統の塊のナルトが主人公な時点でお察しだわな
あの作品は昔だから許されただけだぞ
ケンイチと同じで、普通ならオーバーワークで怪我して上手くなるどころじゃないのに、努力(練習量)をそのまま結果に結びつけられる超絶チートもってるから可能なだけ
ある意味で作中の誰よりも才能がある
キャプテンの作者が今やってる作品は、キャプテンみたいに練習すれば解決するみたいな脳筋設定じゃないし
八門すら開けないリーがサスケに「努力でどうにかできることじゃない、天才か」って言われてるが
サスケの言葉を借りるなら、作中でも有数の天才だろ
間違えた、サスケじゃなくカカシな
「未来のヤン・ウェンリーがいるかもしれないさ」
そこらのモブにだって才能はある
中には主人公クラスの才能保持者が隠れてるかもしれない
作中でスポット当たらないから分からないだけ
勘違いされがちだが、昔のいわゆるスポ根ものですら「努力100%」のキャラなんていない。
キリもなにも、スレタイが「努力100%」じゃん
才能や血筋の差を努力で上回る、とかならこんなこと言わんよ
それは種族の問題なんですが
同じサイヤ人のナッパやベジータが出てくるのに、宇宙人である地球人ガーってアホだろ
引きこもりのデブニート捕まえて、こいつ落ちこぼれだけどゴリラより賢いから才能あるし天才だから、っていうくらいマヌケ
才能ない奴が頭角をを現そうとしたら、環境で恵まれるしかないのに、それすら否定したら、才能ない主人公の話なんか作れないが
NHKへようこそみたいな、才能や努力も関係ない話しか作れんぞ
リアリティ無視して話が面白くなるならいくらでも無視していいけど、実際はそれで面白くするのは無理(岸本も途中で諦めた)ってことじゃないかね。
それは才能じゃなくて運や機会の話だ
「嚢中の錐」の語源となった毛遂は、後に3000人の食客をもつ平原君を嘆息させたほどの器量だったのに、舞台に上がることすらできなかったぞ
平原君はお前の言うように、あなたは才能がないから舞台に上がれなかっのだと同行を拒否したが、「今までは舞台に上がることができなかっただけだ」と毛遂が無理やりついていったから、ようやくその才能が明らかになった
努力しなきゃ使えないからな
仮面ライダーやウルトラマン、ジャンプでいえば武装錬金やワンパンマンみたいに、後天的に能力を授かったとすれば才能なし問題は解決できるが、努力 100%とは言えないしな
ヘレン・ケラーの話を漫画でやっても間違いなく売れる作品にはならないけどな
そんなの描きたがる奴がいるわけがない
サイの操り人形を拒否して、自分の力にしていった
ホイッスル!の親父は社会人サッカー選手だし、ボールを追いかける情熱と諦めない精神のメンタル面が評価されてただけで、有名なプロ選手だったとか運動能力あったとか全くないけどな
そういうのを血統とは言わんだろ
「め組の大吾」でラストに言った台詞を思い出した…あれも複雑だなあ。「救命の天才」「いつだってその才能が輝くのは悲劇の中」。「求められながらも本心では消え去ることを望まれる才能」。どんな才能でもあればいいってもんでもないよね。才能が人を不幸にも苦悩にも陥れる。
ヒカルは散々ヒカル自身に才能ある描写あったやんけ
いやそれ血筋でもなんでもないし
才能っていうか考え方の適性だから
そりゃそうだ。いつの時代でも「事実は小説より嘘みたい」なことの連続だぞ?マンガでやったら「これは実話です」って注意書きしないと「こんなマンガみたいな話があるか!!」って大クレームよ。
最強個性使いこなすためにオーバーワークレベルのトレーニングを最初っからやってるんですが
世界トップクラスがなんの血筋でもない主人公に負けたらそれこそつまらんからな
努力して勝てたらじゃあトップの奴らは努力怠ってたっていうのかよて思うし
教官殿、100億%センクウ違いであります押忍!
ただの偉人漫画だわな
小学校の図書室にあるタイプ(実際あった)
漫画の主人公として「努力100%」って今だとちょっとキャラが立たないものな
サブなら良いんだけど
後天的に才能授かるキャラはその場面が1話目の売りになるからな
修は努力50%狂気50%くらいな気がする
しかもその努力も半分くらいしか報われてない
なんやこのキチガイ…
そういやそうだったけど水野の親父は有名なサッカー選手で親子仲悪かったな。スポーツものだと親子間の確執に繋がり易いのが鬼門か…
なんだかんだ修は「準備段階では戦術家、実戦段階では特攻野郎」だからな…
実際どの漫画でも強いかモテるかどっちかはあるぞ
それが面白い奴はみんな現実逃避って考えなんだね
長い。
炭治郎は炭治郎で感情すら読める嗅覚を持っていたり、先祖からヒノカミ神楽を継承されていたり、強い鬼になれる血があったりと、才能や血統があって、実は努力100%じゃない
そこらのモブじゃそんな努力出来ないだろ、努力できるから壁を壊せたのがリーだったわけで
瀕タヒからの復活でパワーアップしてる時点で努力100%じゃねえよ
努力してるからね
じゃ、君が好きなルヒーもそうだよね?なぁ尾田信者くんさぁ。
主人公じゃないけどスラダンなら神あたりがそうじゃね
てめーが死ねやチョン猿👎
位置づけはどうなんだろう
どこから尾田信者が出てきた?
山下たろーじゃなくてか?山田太一の方は10才ぐらいで体の成長止まってる奇蹟の18才だぞ?そのおかげで柔軟性も10才並みで体のしなりがパないのでビックバン打法やビックバン投法使える「未完の大器」や。
たろーはなんか才能とか論ずるのバカらしくなってくる…
説得力ある演出するとなると、枚数がかなり増えてしまう。
悔しそうw
たろーもいたな!ありがとう!
たろーは天才の部類に近いのかぁ
ネットじゃよく主人公は血統や天才型ばっかりだなんて非難されてるが、ある程度「努力じゃ超えられない壁」みたいなのがないと物語として面白くならないと思う
あと誰もが過去語りしないと気がすまないというのもやめろ
いや、たろーはなんつうか、「仲間とならどこまででも奇跡は起こせる」みたいな無茶苦茶やるから、努力とか才能が意味をなさないレベルのとんでもないヤツって意味。社会人編は玉ねぎ炒めが主食のダメダメだったけど、辰巳と再会したら運気が一気に変わったしな。
あの逸物は生来の素質だ。
相手にするだけ無駄
リーが特別だっただけだと思うわ
それ公式なの?素人の考察じゃダメよ。