麻雀プロ「手出しツモ切り全部見てます」←これすごくない？

2021年03月12日

│コメント(7)

│ゲーム･漫画･アニメ

1 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:11:57.16 ID:RpT4Gud70.net: ワイなんかいつまで経ってもクセつかないんやが
2 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:12:32.38 ID:+tm0JOt/p.net: 自分の捨て牌すら見とらんわ
3 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:13:09.68 ID:RpT4Gud70.net: 気づいたら自分の手ばっか見とるわ

6 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:14:50.58 ID:HLCde/BTd.net: プロ全員がやってるわけちゃうぞ
5 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:14:08.40 ID:j/0ZPPMHM.net: 勝又「当たり前です。プロですから。」
7 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:14:59.63 ID:GIFPl9Lu0.net: 手出しまで見てると集中力続かんわ
4 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:13:36.78 ID:i3Q8c44g0.net: まずは全部覚えなくてもいいから
3-7の牌を捨てた時
ツモ切りか手出しか
を覚えとくだけでもいいよ
17 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:17:37.16 ID:RpT4Gud70.net: >>4
😲😲😲
これええな、とりあえずやってみるわ
8 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:15:22.92 ID:KlhO32Wa0.net: 自分のですら覚えてないわ
10 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:15:27.72 ID:nW94FCSzd.net: 1段目と鳴きの時は癖ついた
27 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:20:53.01 ID:t7lh0B9L0.net: >>10
鳴きの時って絶対で出しちゃうんか
33 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:22:28.94 ID:+JHohQ1na.net: >>27
カンニャ
12 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:17:10.98 ID:YhHGPZ9J0.net: ワイ初心者やけど見たところでそれを利用出来ないから全く見ないようにしてるわ
14 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:17:15.85 ID:ejHvZ7i40.net: そもそも手出しだからなに、ツモ切りやからなにってのもわからんわ
15 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:17:18.37 ID:Xi7u31q+0.net: これスポーツとしてええの？
手札隠せよ
16 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:17:34.20 ID:sromDPETd.net: 多井に至ってはリー牌まで記憶している模様
18 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:18:14.37 ID:RpT4Gud70.net: >>16
うそやろ？
19 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:18:39.18 ID:jp14aLrWa.net: >>16
それは普通にマナー違反やろ
23 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:19:50.31 ID:gA9Rk8Pr0.net: >>19
読んだだけでマナー違反とか草
29 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:21:08.01 ID:Of4kYW6Ap.net: >>23
プロは視聴者に見やすい様に綺麗なリーハイするから
それを読んだら駄目やろ
31 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:22:06.22 ID:jp14aLrWa.net: >>23
動画配信やと視聴者に見せる以上、絶対リーハイせないかんからな
それの対策でバラバラに打つなんてことができんのや
やから実際にリーハイ読みは禁止されてるはず
38 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:23:47.09 ID:sromDPETd.net: >>31
禁止されてないだろ
つーかみんなきれいにマンピンソー字牌でパーフェクトにリー牌しないようにある程度対策してるし
46 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:25:48.51 ID:jp14aLrWa.net: >>38
禁止されてなかったら全員ガン見しあって毎回きっしょいスタートになるやろな
111 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:34:28.92 ID:K27leu7J0.net: >>38
紳士協定として禁止されてる、滝沢和典と小林剛は放送対局で理牌読みしてるやつはプロ失格と言い切ってる
多井隆晴も「最近はやってない」と言いながら理牌読みをもとに相手の手を整理してるのをひけらかしてる
20 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:18:52.17 ID:gA9Rk8Pr0.net: リーハイ読みしてくる奴がいるからリーハイしないようになった
24 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:19:57.74 ID:C6dCJAOxM.net: 労力に全く見合ってないからやるのは最後の最後でええぞ
30 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:21:19.61 ID:sromDPETd.net: >>24
まあこれだよな
プロのレベルでは差が出るんだろうけど、素人だと押し引きとかのほうがよほど成績に直結する
25 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:19:58.18 ID:b5RwCZC8d.net: 実際俺ら素人が打つ時って
セット8時間とかやるしそんな集中力持たないよな
28 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:21:02.98 ID:gA9Rk8Pr0.net: 金かかってるような試合で1日2半荘とかしかやらんなら全部見るかも
21 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:19:32.69 ID:xk2kio3ua.net: それが放銃回避につながるん？
32 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:22:10.77 ID:ra3iWR7V0.net: 手出し絶対見るマンは高速小手返しと空切りで即死亡やぞ
34 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:22:53.95 ID:HOFoFzRQa.net: 牌効率と押し引きがしっかり出来るようになってからでええやろ
36 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:23:28.54 ID:tVjXkZvX0.net: 全部は1局だけならおおむねできる
けど続かないし、他がおろそかになってボロボロになるわ
39 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:23:49.52 ID:g5ta7u440.net: 136牌しかないしその組み合わせなんやから点差、河、自分の牌、相手の手出し、ツモ切り、理牌のクセを鑑みれば後半になれば誰がどの牌を持っているのかをプロは全員解ってる
40 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:24:43.43 ID:JJU/pYFq0.net: フリー雀荘いったら当たり前
41 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:24:52.00 ID:b5RwCZC8d.net: テンパイぽいやつの最終手出しだけ覚えてる
42 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:24:52.39 ID:ra3iWR7V0.net: 丼とかカレー食いながら麻雀できる奴ってどうやってるんや？
ワイなら発声時にトイメンに米つぶぶっかけちゃいそうになると思うんやが
43 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:25:22.42 ID:z11eEdwM0.net: リーハイはみんな読んでるよ
44 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:25:29.72 ID:BVv4kE160.net: リーハイ読みってマンピンソー字牌の順番がいつも一緒じゃなかったらあんまり意味ない気がする
45 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:25:45.38 ID:gp5eyLJG0.net: そんなんしてたら疲れるしワイは二段目中盤くらいからしか気にしてへんで
48 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:26:06.53 ID:Q8ipKu9b0.net: そんな集中してやらんわ麻雀なんて
リーチされてから慌てて捨て牌見るレベル
51 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:26:41.88 ID:RpT4Gud70.net: >>48
ワイ結局いつもこんな感じや
49 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:26:21.91 ID:ra3iWR7V0.net: リーパイ読み破りはむこうぶちであったやろ
一枚だけずらすだけでぶっ壊れるで
54 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:27:11.92 ID:yvCwoQLRr.net: ワイ「テンパイしたけどフリテン両面ラス1待ちですw」←掛ける言葉
72 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:28:36.34 ID:RpT4Gud70.net: >>54
がんばってツモれ
75 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:29:31.51 ID:3DB8tRhbd.net: >>54
2枚捨てたからもう1枚来るかも
101 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:32:50.80 ID:awdFhd420.net: >>54
20回に1回は一発でツモってきてりーちかけとけば良かったーとなる
55 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:27:11.96 ID:NFkmItfh0.net: ツモ切りや手出しで危険牌云々は結果論だけどな
56 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:27:12.87 ID:YywXsC1Ia.net: プロなら何を手だししたかで手牌も読むからな
見えてないから残り全部山だろってリーチするやつは素人
64 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:28:15.88 ID:RFFcwO8vM.net: >>56
✕素人
○寿人
76 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:29:37.50 ID:RpT4Gud70.net: >>64
草
83 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:30:08.71 ID:aT66xnegd.net: >>64
草
上手いな
57 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:27:29.12 ID:SrC90qZYp.net: 誰かがリーチするまで河見てないです
58 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:27:35.37 ID:BWyMzMVi0.net: 牌の上下直したとかでもある程度絞れたりするしな
62 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:28:03.35 ID:Tnpsajnva.net: >>58
上下ない牌を直すでー
94 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:31:57.87 ID:PzizDSzt0.net: >>58
上下揃った状態の自動配牌卓があるんだよなあ
なお
59 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:27:40.43 ID:Tnpsajnva.net: 意識するようになったら記憶できるようになったわ
最初のころは苦しいけど、ある日息を吸って吐くようにできるようになる
60 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:27:46.88 ID:PsDhGKDT0.net: ネット麻雀ってツモ切りか分からないよな？
63 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:28:12.36 ID:HMArHfZx0.net: >>60
分かるのが大半やろ
66 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:28:16.21 ID:ejHvZ7i40.net: >>60
普通はわかるようになってるやろ
67 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:28:16.53 ID:Tnpsajnva.net: >>60
手出しでなければツモ切りやぞ
70 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:28:29.33 ID:oN5Ea/FD0.net: >>60
わかるぞ
小手返し機能つけろや
71 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:28:30.08 ID:ra3iWR7V0.net: >>60
ワイはテンホーしかやらんがわかるぞ
80 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:29:49.43 ID:Tnpsajnva.net: >>71
雀魂もわかる
初期の姫麻雀はわからなかったな
81 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:29:58.67 ID:slcT2jfO0.net: >>60
ゲームはランダム表示か、そもそも抜くところ表示してないの多いね

実際に卓でやるときにはそこそこいい情報だったりするけど
ワイらが遊びでやるくらいなら別にどうでも・・って感じやな
61 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:28:01.26 ID:MY/BKLZjF.net: つーかリー牌読みなんて多井に限らずみんなやっとるで
多井の精度が高いだけで

なんでプロが鳴く予定の牌右に寄せるか考えたら分かるやろ
68 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:28:19.59 ID:gp5eyLJG0.net: 入り目がある時点で完全読みなんて効くわけないんだしな
チーテン読みくらいにしとくわ
74 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:29:10.37 ID:Tnpsajnva.net: >>68
それでも二点まで読めるやん
あとは当たったり当たらなかったりや
なおシャボテンや単騎は除く
87 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:30:42.54 ID:r7AEE7C2p.net: >>74
その2点が合ってる確率は？
106 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:33:36.36 ID:Tnpsajnva.net: >>87
腕次第
上がってくると牌が透けてみえるようになる
123 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:37:27.48 ID:r7AEE7C2p.net: >>106
待ちの種類なんかアホほどあるんだから読めるわけねーだろアホか
82 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:30:01.66 ID:ejHvZ7i40.net: そんな細かいとこまで探ってないでさぁ！楽しく打とうよ！！
69 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:28:21.14 ID:wVa1q6MPa.net: 手配て整理しない方が読まれなくて強いんや無いの
77 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:29:38.17 ID:g5ta7u440.net: 麻雀は運7実力3のゲームやから実力の部分で相手との差がつくことはない
つまりいかに運の流れを読み自分に引き寄せるかが勝負の分かれ目となる

Mリーグ見ればわかるがワザとノーテンリーチしたり誤チーしたりして相手の運の流れを強制的に断ち切っている

これがプロの麻雀
84 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:30:09.86 ID:fghcke640.net: こういうやってもやらなくても変わらないような考えてる気分になるだけの作業くらいしか技術介入と言えるものがないから麻雀は競技じゃなくてギャンブルどまりなんやで
85 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:30:20.79 ID:d1k37H0ld.net: MJやると捨て牌が手出しとツモ切りで色分けされてるから
自然と手出しかツモ切りかも考慮に入れて読むようになる
そんで天鳳とか雀魂とかやると色分けされてない事に不便を感じるようになって
しゃーない自分で覚えておくかってなって気にするようになる
79 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:29:48.37 ID:Pd+DZy+Q0.net: 対子や対々和狙いだったら分からなくない？
86 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:30:22.77 ID:4RoTubgWH.net: ジャボならどうせわからんからきにせんでいいぞ
88 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:31:02.44 ID:Da5KHeq4M.net: 麻雀プロって将棋のプロみたいに全手記憶してるん？
96 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:32:18.95 ID:KnYaz2ra0.net: >>88
ワイら素人みたいに図柄じゃなくて理屈とかで覚えてるからそこから辿ったりしてる
97 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:32:22.60 ID:oN5Ea/FD0.net: >>88
記憶してないやつは雑魚って堀内が言ってました
99 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:32:24.10 ID:IpB6Chby0.net: >>88
若い頃の多井は覚えてたって言ってたな
100 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:32:36.19 ID:CZnoo8xS0.net: >>88
多井は昔は切り出し位置含めて全部記憶してたけど今はもうちょっと覚える事絞るって言ってたな
127 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:38:24.33 ID:DpQMc1+kd.net: >>88
昭和の将棋のプロはガンパイまで出来たとか
89 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:31:18.32 ID:+E6MPzF8d.net: チーして捨てた牌は意識する
リーチが手出しかどうか
一段目の3～7牌が手出しかどうか
93 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:31:55.94 ID:aT66xnegd.net: たまにプロが自分の読みを過信して、トップ目から無理押しの上放銃してるの見ると
なんだかなあって気分にはなる
105 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:33:15.77 ID:hunMm0TJ0.net: >>93
まぁでもプロならある程度そうして欲しいのもあるわ
ベタ降りするだけならワイでもできる
108 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:33:45.68 ID:jWa3VawR0.net: >>93
無理押しじゃないからな
押して放銃は誰でもあることだしお前の妄想
95 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:31:58.88 ID:DbYbs+cCM.net: 結局のところわからんよ
102 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:32:51.38 ID:6L1MKhc3a.net: 全部は覚えてないぞ
98 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:32:24.03 ID:Da5KHeq4M.net: ナン時間も打ってるとテンパったときの癖ってめちゃくちゃわかるよな
人間って浅はかやわ
103 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:33:08.75 ID:yvCwoQLRr.net: 麻雀Vtuber「対局相手の配信画面全部見てます」←これすごくない？
116 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:35:10.10 ID:PzizDSzt0.net: >>103
これはグラシアス
110 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:34:06.12 ID:oN5Ea/FD0.net: 昔の多井は半荘の直後に話聞いても記憶が怪しかったって堀内が言ってた
112 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:34:42.88 ID:rXaU+Mpb0.net: 河ボーッと見てたら手出しツモ切りなんとなくわからへん？
114 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:34:51.28 ID:izbqDW3ka.net: 読みってカッコイイからやりたくなっちゃうよな
よっぽど精度よくないと意味無いしそれ以前に覚えること山ほどあるのに
117 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:35:19.56 ID:Tnpsajnva.net: 読むときは１人を直に読むだけじゃなく他の三者も合わせて読まなアカンぞ
牌の枚数カウントして１牌切られるごとに修正していくんや
118 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:35:27.12 ID:GmR+gWK00.net: 流れ云々は眉唾やと思っとったけど、相手の手牌がいい局を妨害して手牌ガチャやり直させるって考えたらあながち全く的外れでもないのかもしらんな
121 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:36:38.73 ID:K27leu7J0.net: >>118
マークする相手を考えるって意味では流れ論はやってもええんやろな

運を育てるとかは何言ってるかわかんないけど
128 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:38:48.85 ID:4Ow0UgyO0.net: >>121
運を育てるとは押し引きで相手の優位に立つことでいざ押したときに相手に引かせるってことやで
119 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:35:38.47 ID:7K8SSwu/a.net: 牌譜ってどういう部分を見ればええの
126 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:38:06.89 ID:/zPiNEEu0.net: >>119
ちゃんと効率通りに打ててるか
押し引きの判断がどうだったか
122 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:37:19.41 ID:uaZ5Y/Zk0.net: 運がないやつはわざと振り込んで全局国士無双狙えばいいらしい
125 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:38:04.40 ID:rXaU+Mpb0.net: >>122
近藤やん
124 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:37:51.42 ID:JUbLilESd.net: 手出しツモ切りまでは追ってられんわ
90 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:31:21.39 ID:+OE83/OmM.net: リーチ後ワイ「あっ・・・(悲しい目で河を見る)」
92 ：風吹けば名無し：2021/03/12(金) 08:31:44.82 ID:HMArHfZx0.net: >>90
わかる

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コメント一覧 (7)

- 1. 金ぴか名無しさん
- 2021年03月12日 22:00
- 全ては無理、要所要所だけ
- 0
- 2. 金ぴか名無しさん
- 2021年03月12日 22:12
- 三味線で誤魔化せ
- 0
- 3. 金ぴか名無しさん
- 2021年03月12日 22:13
- その昔、
  コント55号で一世を風靡する前の欽ちゃんは麻雀で食ってた時期があって、
  一列目の河の時点で、
  相手の当たり牌になりそうな牌を切りまくる雀風だったそうな。
  確かに、こういう打ち方で勝つには、
  やっぱり相手の手出しとかツモ切りを見ないと無理だと思う。
- 0
- 4. 金ぴか名無しさん
- 2021年03月12日 22:45
- プロ雀士を倒して玄人の時代を取り戻そうぜ？坊や
- 0
- 5. 金ぴか名無しさん
- 2021年03月12日 23:07
- 実際知り合いにコレやってる人いたわ
  すげぇうまい人で徹マンで負けたところは見たことないな
- 0
- 6. 金ぴか名無しさん
- 2021年03月12日 23:14
- >>28
  シレっと「賭け麻雀」発言ｗｗ
- 0
- 7. 金ぴか名無しさん
- 2021年03月12日 23:32
- ペンチャン落としとかすぐわかるから、普通は見とく。
- 0