ガンダムのホワイトベースさん、あの形で大気圏内でマッハ12を出せる化け物戦艦だった:ろぼ速VIP

ガンダムのホワイトベースさん、あの形で大気圏内でマッハ12を出せる化け物戦艦だった

http://may.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_826876764/index.htm

名無しのろぼ
ホワイトベース

名無しのろぼ
空気抵抗の塊ですみたいな顔して
実は大気圏内でマッハ12を出せる化け物戦艦

名無しのろぼ
ミノフスキークラフトの設定はホウレンソウがうまくいってなくて
大気圏内でホワイトベースを飛ばしたのが元らしい

名無しのろぼ
これでもかってほどボコボコにされた船

名無しのろぼ
>>これでもかってほどボコボコにされた船

リックドム(エンジン潰したのは俺だぜ？)

名無しのろぼ
羽がついてるから飛べる

名無しのろぼ
確かに木馬っぽいな

名無しのろぼ
>>空気抵抗の塊ですみたいな顔して
実は大気圏内でマッハ12を出せる化け物戦艦

余裕で逃げ切れるんじゃないの？

名無しのろぼ
>>余裕で逃げ切れるんじゃないの？

大気圏突入前の戦闘かその後のガルマの襲撃受けて
エンジンが不調になって上昇したり出力フルパワーできなかったんだったはず

名無しのろぼ
>>マッハ12を出せる化け物戦艦

最高速度の持続時間を知りたい

まぁ重力振り切り宇宙に行く場合のマッハは確か11ちょいだった気がする
マッハ12ぐらい出せないとホワイトベース単独で宇宙に上がれないわな

名無しのろぼ
>>まぁ重力振り切り宇宙に行く場合のマッハは確か11ちょいだった気がする
マッハ12ぐらい出せないとホワイトベース単独で宇宙に上がれないわな

でもねミノ粉クラフトは重力場遮断できちゃったりするの

名無しのろぼ
ブースター無しで大気圏離脱可能な推力持ってるのが凄い
マゼランやサラミスはジャブローからブースター付けないと打ち上げられないのに

名無しのろぼ
ジャブロー発進するときにエンジン全開で結構な加速してたやろ

名無しのろぼ
マゼランサラミスは純粋な宇宙船
ホワイトベースはインテーク付いてるから大気圏内の飛行も前提なんだろう

名無しのろぼ
後半はミライさんも慣れたのか回避するように
でかいはずなんだけどな

名無しのろぼ
操舵席に体を固定する設備がないんだぜ？
そんな急加速できるわけないじゃん？

名無しのろぼ
ひっくり返って飛んでも問題ないんだ
ちゃんと考えてる、角度とか

名無しのろぼ
>>ひっくり返って飛んでも問題ないんだ

背面飛行の時椅子にも座らずベルトもしてなかったミライさんは
どうなってたんだろうか

名無しのろぼ
左エンジン直撃したビームは流れ弾なのかね
それともムサイなりチベが頑張って当てたのか

名無しのろぼ
サブブリッジとかありそうだが出番ないな

名無しのろぼ
>>サブブリッジとかありそうだが出番ないな

ランバラルが立てこもったよ

名無しのろぼ
>>サブブリッジとかありそうだが出番ないな

避難民のペルシア親子が入り込んでた
…部外者が自由に出入りできるって結構セキュリティ甘いな

名無しのろぼ
>>…部外者が自由に出入りできるって結構セキュリティ甘いな

そのときのホワイトベースはある意味乗ってる人の大半が部外者だったから

名無しのろぼ
造形がシンプルだからあんまり意識してなかったけど
ヤマトよりガタイが全然大きいのは正直ビビった

名無しのろぼ
>>造形がシンプルだからあんまり意識してなかったけど
ヤマトよりガタイが全然大きいのは正直ビビった

旧ヤマトの大きさは異次元なので気にしてはいけない
側面の出っ張りの展望室の中がどう見ても80メートルあるんだから

名無しのろぼ
>>造形がシンプルだからあんまり意識してなかったけど
ヤマトよりガタイが全然大きいのは正直ビビった

雨天野球場むちゃくちゃでかい

名無しのろぼ
福岡ドームが直径212m
二回りくらいおおきいな直径4-500ありそう

名無しのろぼ
ホワイトベースの後継艦は
アーガマ→ネェル・アーガマ→ラー・カイラム
でいいの？

名無しのろぼ
好きなペガサス級

名無しのろぼ
謎

名無しのろぼ

名無しのろぼ

名無しのろぼ

名無しのろぼ

名無しのろぼ
長過ぎてなんか違う

名無しのろぼ
>>長過ぎてなんか違う

場面でコロコロ長さ変わるのでまあ

名無しのろぼ
当時広すぎるって思ったけど大和くらいあるんだったら普通か

名無しのろぼ
シールドちっさい

名無しのろぼ

名無しのろぼ

名無しのろぼ
着艦します

名無しのろぼ
こそこそっ

名無しのろぼ
世が世ならこれも変形して巨大ロボになってたんだろうな
それはそれとして良デザイン、着地に説得力が付くスタイル

名無しのろぼ
戦闘中は頭引っ込むタイプのホワイトベースがあった気がしたけどどれだっけか

名無しのろぼ
>>戦闘中は頭引っ込むタイプのホワイトベースがあった気がしたけどどれだっけか

ホワイトベースでなくアーガマ（1番艦）だね
ちなみに同型艦のペガサスIIIは最初から戦闘位置で固定

名無しのろぼ
>>ホワイトベースでなくアーガマ（1番艦）だね

あーゼータのやつかぁ
引っ込んでたほうが弾当たらなそうでいいよね
ありがと

名無しのろぼ
無茶な進入角度

名無しのろぼ
オリジンは羽根をたたんでちゃんと角度を取って大気圏突入してたな

名無しのろぼ
空母です！

名無しのろぼ
こんなデカい揚陸艦があるか！
連邦の秘密兵器だな

名無しのろぼ
連邦驚異のメカニズム

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:12 ID:1IN2xEWv0
あの時代のオーバーテクノロジーで造られた謎戦艦

2:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:13 ID:CuLVNoRv0
理論上、マッハ12を出せるエンジン推力って事かな

3:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:20 ID:24avPGwu0
エンジン推力だけで計算してそうだな、実際出したら熔けてなくなるレベルの熱が発生するはず

4:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:21 ID:xms6KTyJ0
大気圏といってもピンキリだし
高度三万くらいから本気出したかもしれないし。

5:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:22 ID:eYUiEu150
嘘設定じゃん、こういうのは性能の高さを解りやすいように現実の航空機の何倍にもして
凄いアピールして設定を盛るんだけど、実際に映像にしてみると全然その性能を出すことができない

ホワイトベースは本編だと、何の説明も無くミデアよりも遅いスピードでしか飛ぶことが出来ないという
観てる視聴者にはまったく理解できない理由で大気圏内を飛んでいる
これは初代制作中の富野監督が作る前にはまったく想定していなかった自体であり
本来「宇宙物」だったガンダムの抱える大きな矛盾だった
本編全部の舞台が宇宙だったなら何の問題も起きなかったのだが、スポンサーに「巨大ロボット物をやって」と
言われていたので、ロボットの巨大感が伝わらない宇宙から急いで地球に降ろしたはいいが
全てが予定と違っていた、主人公メカは空を飛ばない陸戦兵器のガンダムである
ホワイトベースが飛んで逃げてしまえるとガンダムの出番がまったく作れなくなってしまう
そもそも敵軍の空中部隊もあまりに強すぎて、弱体化させるほかに手が無かった
結局、本放送中でのホワイトベースの扱いはかなりいい加減になり、その場その場で何らかのアクシデントを
抱えており”そういう飛び方”しかできないことになっている。

6:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:26 ID:shJiW9NV0
これもミノフスキー粒子のおかげです

7:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:35 ID:A8rut9G80
それは大気圏じゃなく宇宙での速度だと何度言えば…

8:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:38 ID:VMrpYBKq0
浮いて航行できる時点で気づけと言いたい

9:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:38 ID:nIRlc5n40
極超音速で飛行して衝撃波で地上のジオン軍を薙ぎ払う白い悪魔の艦

10:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:38 ID:B.ky4QVY0
戦闘機のスペック上の最高速度なんか、高度や装備等の条件付きで、更にアフターバーナー使った上で数秒だけとかの場合も。低高度でミサイル等装備ぶら下げた状態だと、マッハ出ないのがザラに有る。

11:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:39 ID:f.FnP5Xk0
アニメに整合性を求めてもね…。
速い理由はあるぜ。MS３機にガンペリだけでしょ乗せてたの。食べ物もないし軽かったんだよ。

12:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:43 ID:KCzaVnu50
柳田理科雄「マッハ12も出したら艦橋が衝撃波で吹っ飛ぶぞ！」
ウルトラマン「ガンダム世界はミノフスキー物理学に基づいているから、
　　　　　　　そんなツッコミは野暮やろ」

13:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:45 ID:XW7RxsFc0
ミノクラはミノフスキー粒子で作った土台の上に載ってるだけなんだっけ？
それをエンジンの推力で前進させる的な

前方にコーン上のフィールド作ればマッハ12も行けるかもしれんね

14:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:53 ID:A8rut9G80
>>12
宇宙での速度だから衝撃波なんて来ないしむしろ宇宙での速度で考えたら鈍足

15:コメントげっとロボ 2021年03月20日 17:57 ID:xms6KTyJ0
>>12

ウルトラマンはバリア能力があるんだから
超音速飛行する時はバリアを前方に紡錘形成すればいいだけだし。

16:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:00 ID:A8rut9G80
そもそも大気圏内でマッハ12ってどこソースよ？

17:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:01 ID:Bj1FeEyv0
全高１８ｍ位の割と角張ったガンダムが大気中を自由自在に動き回って直立不動でも問題ないし
直近の爆発を背中で受け止められる位だからね
連邦が何か空気抵抗とか色々減らせる努力をしまくった結果なんだよ

18:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:01 ID:UBRRtB.P0
マッハ３あれば地球脱出できるやろ
マッハ１２とか溶ける
マクロスのYF-19だって大気圏でそんな速度だせない

19:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:07 ID:m.r284cR0
いろんな人が勝手に後付け設定できるガンダム世界は良くわからんね
誰の設定が公式かどうかの線引きもテキトーだし

20:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:11 ID:7pW6FZ270
大気圏内でバルキリーを振り切るホワイトベース。

21:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:13 ID:RrnBcn7A0
いうて空気の薄い超高高度しか最高速は出せんやろ。
普段は旅客機くらいやろ。

22:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:21 ID:vnNQ5ohi0
？？？「ラーカイラムで、ホワイトベースを押すんだよ！！」

23:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:23 ID:GsTxBx.60
ミノクラ装備で大気圏内を音速を超えて飛行するMSはビームバリアが張れるクスィの登場を待たなければならない
WBは浮くのはともかく音速超えるのは何かしら設定追加しないと無理だわね

24:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:31 ID:jbkIbses0
>>20
バルキリーはスーパーパックの絡みで
作中でも翼面積の不足と推力不足を指摘されてたから(汗

25:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:34 ID:A8rut9G80
>>20
宇宙での速度だぞマッハ12

26:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:37 ID:rWYLaUvS0
※７
宇宙での最高速度とか、性能を示すのにあまり意味無いでしょ
時間をかければ推進剤の続く限り加速できるんだから
ガンダムみたいに宇宙開発の進んだ世界なら、地上から打ち上げられるのと、コロニーとかから発進するのとで軌道速度が最初から違うし、楕円軌道で地球から離れる時は速度が下がって行って、頂点を超えたら速度が上がって行く
マッハ１２と言うと、秒速４・０８キロだっけ？
あの世界の宇宙船は月とかその裏側のジオン本国まで行けるんだろ
アポロ１１号は月に行く時に秒速１１・２キロまで加速したって言うから、マッハ１２では足りないんでは？

27:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:38 ID:Uy9NrkgR0
構造は三胴船みたいなものだからな
ヤマトと全長が同じならボリュームは３倍になる

そして全長はWBとほぼ同じだが、船体が一つの丸っこいカタマリであるザンジバル級のボリュームも意外と凄い
そりゃあお腹にブラウブロやエルメスも入っちゃうわ

28:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:40 ID:A8rut9G80
>>26
マッハ12と書かれてる解説のマッハ12の横に大気圏外と書いてるんだけど？

29:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:41 ID:aZ8MQc.w0
いい加減、設定を整理すべきだよね

30:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:42 ID:A8rut9G80
>>23
そもそもソースである解説本のマッハ12の横に大気圏外ってガッツリ書かれてるんだからガノタが勘違いしてるだけだぞ

31:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:42 ID:A8rut9G80
>>29
大気圏外って書いてるんだけどソース元

32:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:48 ID:0slL8tZE0
>>29
作品ごとの描写が喧嘩を始めてしまう・・・

33:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:52 ID:pWWZE5cV0
ミノクラあるなら大気圏離脱も速度は必要ないってことか

34:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:55 ID:TQLRs.UL0
こんなのが大回転する場面実際見たらインパクトやばそう

35:コメントげっとロボ 2021年03月20日 18:58 ID:KHRD0oSO0
元がダイターン３用のメカであの子マッハ20で飛ぶから、多少はね？

36:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:02 ID:fkAVaC740
監督が演出優先で設定無視するから放送中にもころころ設定変わってたしな
設定に基づいた描写を期待するシリーズではない事実をガノタは受け入れない

37:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:05 ID:fHwu.TWg0
>>5
長い！産業で！！
後、昔のアニメのガバガバ理論に何いってんだ？

38:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:09 ID:A8rut9G80
>>5
正確には解説本で「マッハ12（大気圏外）」と書かれてたのをガノタが大気圏内速度と間違えてるだけだ

39:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:12 ID:eYUiEu150
>>12
そもそも、身長40メートルにして、3万5千トンもの巨大質量の塊である生物の肉体が
マッハ5を出して破壊される理由が不明、と言うか、まったく説明されてもいない

バカ雄は、勝手にウルトラマンを身長40メートルの人間(と同じ強度)という原作無視の設定に置き換えたうえで
「人間を、マッハの風圧に当てたら首が飛ぶ」という、原作のウルトラマンとは全然関係のない事を言い出して
さも、「ウルトラマンが空を飛んだら自殺する」という自分が妄想した屁理屈の珍解答に当てているだけの
何の意味もない御託を書いていたのである。こんな悪本のネタを信じて大人になった子供が気の毒でならない。

40:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:16 ID:MGu95KSa0
宇宙飛んでるドップがいるけどなんだあれ

41:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:19 ID:qeXEkD2Q0
※26
大気圏外でマッハ12？推力ではなくと思ったが
ミノフスキークラフト搭載機なんでその絡みと考えると面白いかも
ミノクラ稼働時は宇宙空間でも熱核/化学ロケットなしでもヘロヘロ移動できる可能性

42:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:19 ID:aZ8MQc.w0
>>32
だから整理して整合性があるようにしようと言ってるんだけど
ファーストだけじゃないよ

43:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:22 ID:eYUiEu150
>>38
いや、嘘設定と書いたのは、それを踏まえて
ゼットンの一兆度の火の玉よろしく、昔のいい加減な作り込みの設定の”フカシ”設定だってこと
書籍に書いてあったこと自体が嘘じゃなくて、設定そのものが吹かし過ぎていて現実味が無い設定だから嘘設定。

44:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:23 ID:aZ8MQc.w0
大気圏外でマッハ12というがどういう基準での数値なんだろうか？

宇宙空間ではライター程度でも時間さえかければいくらでも加速出来る
訳なんだけど
あ、いくらでもと言っても限度はあるから字面どおりに捉えないでね

45:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:40 ID:Qytbgqhq0
>>26
スペースシャトルの巡航速度がマッハ20くらいだったような。

46:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:44 ID:A8rut9G80
>>44
単純宇宙ではにこれくらいの速度だろうと設定しただけだろ
SFアニメで大真面目に科学的物理的に設定練り出したのはマクロスからだし

47:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:47 ID:A8rut9G80
>>42
そもそもこれに関してはガノタが大気圏内だと勘違いしてるだけでソース元は大気圏外になってるから整合性関係なく公式スタッフでもない無関係なファンが勘違いで騒いでるだけ

48:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:49 ID:PM7Qqtbn0
※44
つまり単純に考えれば
宇宙空間で燃料使い切ればマッハ12相当まで加速できる程度の燃費性能って事じゃね？

つか宇宙での最高速度がマッハ●●って割とガンダムには多い設定
Zのウェイブライダー形態も宇宙空間での最高速度がマッハ40だったりな

49:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:53 ID:eYUiEu150
※48
コレ系だと、キングギドラの宇宙空間での飛行速度マッハ400が有名。

50:コメントげっとロボ 2021年03月20日 19:57 ID:PM7Qqtbn0
つか動く手足や胴体、更に動力炉やセンサーがあって燃料タンクも小さそうなのに
比推力の悪い化学燃料で動いててマッハ40まで加速出来るって結構な超技術って気もする

51:コメントげっとロボ 2021年03月20日 20:02 ID:Ohw0xdvF0
>>37
制作
上
の都合

52:コメントげっとロボ 2021年03月20日 20:04 ID:ea8Mu.vQ0
※18
地球脱出速度は秒速11.2ｋｍだぞ
音速の約33倍

53:コメントげっとロボ 2021年03月20日 20:32 ID:bN.NX1xv0
ハッチ開けたら乗組員は風圧で後ろの壁に叩きつけられそう

54:コメントげっとロボ 2021年03月20日 20:35 ID:Rq28mhmL0
ガンダムさんのネタにあったよね
あれ、どうやって飛んでるんだろうな

55:コメントげっとロボ 2021年03月20日 20:41 ID:o5Ecb4Oz0
>>44
国際宇宙ステーションは約400kmの上空を秒速約7.9km（時速約28,000km）の軌道速度で周回しているよ
これは「高度1.1kmでの音速」の26倍ぐらいの速さ
ちなみに月は地球から370400kmから406700kmぐらいの高度を秒速約1kmの軌道速度で公転しているんだ

56:コメントげっとロボ 2021年03月20日 20:45 ID:S1VBd3la0
現実にマッハ5で飛行すると４時間で地球を半周できるが
大気圏内でマッハ１２も出せるようならジオンの領空に降りても
2時間以内に地球半周できる速度で領空を脱出できる事になるから
ジャブローの全くの反対に降りてしまっても
地球降りてからジャブローへ1日以内で到着する事になってしまうので
おかしな事になってしまう。
別段あの時ホワイトベースエンジン不調とかなかったはずだし。

57:コメントげっとロボ 2021年03月20日 21:47 ID:v5Qeo0uf0
大気圏外の設定だとすると今度はSFとして成り立たないレベルで遅すぎるというのが面白いね

58:コメントげっとロボ 2021年03月20日 22:02 ID:1yJ2DZ1f0
>>38
なんか頑なに大気圏外マッハ設定無視するんだよねこじれたガノタ
当時の設定だとビグロどころかビグザムはおろか、ムサイですらマッハ設定あったのに

59:コメントげっとロボ 2021年03月20日 22:13 ID:1yJ2DZ1f0
>>44
宇宙の飛行物体を秒速340mで便宜的に1マッハで表すのは意外と当たり前
なお最高速度に引っかかる子もいるけど、そもそも推進材が無限ではないことに思い至らない模様
…って説明してあげても絶対に納得しないんだけどねそういう子

60:コメントげっとロボ 2021年03月20日 22:18 ID:ZfCD1sSs0
>>23
なおドップ

61:コメントげっとロボ 2021年03月20日 22:33 ID:nFGjFFBu0
設定が滅茶苦茶に破綻してるな宇宙世紀ってw
ウイングガンダムゼロに追い付けるのかよw
無理だろw
なら後付けでアークエンジェルは光の速度でワープします！って後付けしたろうかww

62:コメントげっとロボ 2021年03月20日 22:47 ID:aZ8MQc.w0
>>59
別にマッハで表すのがおかしいと言ってる訳じゃないんだが

宇宙の飛行物体を秒速340mで便宜的に1マッハで表すのは意外と当たり前
なのは良いが、それは別に最大速度をしめてるわけじゃないだろ

推進剤は有限だから、と言うのであればコメ48が言ってる事が公式設定だと
君は主張するのかい？

それはそれで良いんだけど？こっちは一体どういう状況を基準として最大速度を
出しているのか？と言ってるだけなんだから

63:コメントげっとロボ 2021年03月20日 23:06 ID:o5Ecb4Oz0
>>23
航空機は大気密度(空気抵抗とエンジン出力、機体強度の相関)によって出せる速度が変化するよ
例えばF22の最大速度は高々度ではマッハ2.25だけど、海面高度ではマッハ1.40になる
ホワイトベースはあんな形だから、音速を越えられるのは相当な高度での話と言っちゃえば済むよ

64:コメントげっとロボ 2021年03月20日 23:11 ID:ElIpXzRe0
あの世界、ミノフスキーなくても物理法則自体おかしいところがあるからなあ