1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:29:02.596 ID:Emo4TUPi0
なろう系が流行るわけだわ
エヴァ



2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:29:48.148 ID:9LS2hqBzd
エヴァ最初から面白くなかった



3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:30:32.454 ID:Emo4TUPi0
エヴァは好みが分かれるよな



4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:31:31.040 ID:Hy+JCVZj0
作中での説明求める人多いなとは感じる



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:33:11.892 ID:Emo4TUPi0
>>4
作中どころかタイトルでおおよそのあらすじわかるのを好む傾向が



5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:31:48.348 ID:qS63DB8R0
プロフェッショナルの締め切り発言違和感あったわ



6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:33:09.760 ID:u3jbaxIK0
謎ばっかりで説明しない作品はつまらないからな



8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:33:18.396 ID:0vadz18Jr
そりゃ今どきありふれてるし
いつまでも同じことしてたらつまらんだろ



10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:33:48.196 ID:Emo4TUPi0
しかエヴァは謎をひっぱりすぎたところはある



11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:34:08.978 ID:tu1sEdahM
謎がちゃんと解決されるならいいけどさぁ…



12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:34:29.265 ID:awxMFSjy0
庵野の場合は謎じゃなくてそれっぽく作ってるだけだからでしょ



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:35:27.124 ID:Emo4TUPi0
>>12
でもそのおかげで考察本はたくさんでたね



13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:35:10.064 ID:e43r3DWea
庵野が言うならそうなんだろうなって思った
しかもそれって作品の話だけじゃなくて制作側の立ち振る舞いの話にも及んでるよね
しっかり宣伝して「見てね」って言わないと置いてかれるって言ってたけど庵野でさえそういうこと言うならそうなんだろうなって感じた



15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:35:39.798 ID:8ee7CCbf0
頭の悪い人が増えたのは実感してる
普段の会話でも一から十まで説明しないとポカンとしてる人よく見るわ



118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 12:10:07.077 ID:xWUypGPYr
>>15
実際中学生の調査で日本人の読解力は落ちる一方だからな
文章を読まない奴が増えてるし、ネット記事でも中身もろくに読まずにタイトルだけで反応するやつも増えてるし

流石にそれなりの会社だとFランクラスの奴はいないからそうは感じないけど、協力会社などで時々みんな理解してる内容を理解できない奴がいて焦る



16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:36:00.461 ID:1ZGdLKJd0
昔みたいにふわふわした世界観のやつを考察する文化なくなったよな



17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:37:37.769 ID:w5dGLGKZp
結局適当にそれっぽいこと並べてるだけって分かったから考えるのも面倒になったんやろ



18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:38:29.268 ID:IesgYi2P0
50年前に2001年宇宙の旅でキューブリックがやった演出を真似ただけだからな
「人はよくわからないものを見せると興味持つ」ってキューブリックが言ってた事をなんかのCMで庵野は堂々と言ってたのはワロタ



19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:38:38.986 ID:sRjkUKPca
アニメの感想でもすぐ伏線がー未回収がーとか言ってるのは良く見る



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:38:45.523 ID:FJVxHA/ba
どんだけ考えてもちゃぶ台ひっくり返されて終わりになるからな



21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:39:46.655 ID:jtNC7mMWa
たしかに



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:40:22.916 ID:Emo4TUPi0
https://twitter.com/samepacola/status/1374014803195305988?s=20
TV版最終回みた時は「は?」ってなったが




35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:48:09.560 ID:SsbTYqpKa
>>22
は?って思うのは感想でそこから飛躍して殺すだなんだは違うだろ
言う側はネタでも言われたが悪いはネタに見えないって話に何言ってんの



23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:40:41.915 ID:PzRAFrnf0
意図なく謎だけ作ってもそりゃ面白くないでしょ



56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:16:55.281 ID:u9NXRCzGd
>>23
これ



24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:40:54.983 ID:e43r3DWea
Twitterで株式会社カラーが宣伝ツイートしてるけど、なんかあれも従来のエヴァに照らし合わせると雰囲気変わったなと感じる
以前だったらスタジオそのものがもっと謎のベールに包まれていたような気がする



25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:41:08.355 ID:sSjDS1PZ0
オチがなく謎なまま終わらせていいなら脚本考えるの楽だよな



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:41:53.486 ID:qS63DB8R0
公開まで10数年かけて興行収入100億以下ってヤバい?



29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:45:03.244 ID:3Ee/gCPba
>>26
45分のドキュメンタリーのために4年間庵野に貼り付く羽目になる方がヤバい



36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:48:29.891 ID:qS63DB8R0
>>29
確かに
ここまで延びると想像できんからな



28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:43:54.946 ID:4kSL5l7pM
そのこととなろう系の関連性がわからん



44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:57:21.220 ID:6fp35OODa
>>28
なろう系はタイトルでだいたいわかるじゃん?



30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:45:31.143 ID:LGhvOXVid
謎疲れみたいなのはあるかもな
一時期そんなの多かったから



31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:45:38.441 ID:tu1sEdahM
エヴァとかウテナみたいなわけわからないまま風呂敷畳むの放棄して雰囲気だけでぶん投げて終わる作品は昔から嫌いだなぁ



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:56:23.579 ID:WO2+aPEI0
>>31
時代が求めなくなったのだろう
イクニですら輪るピングドラムはキレイに畳んだ



32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:47:13.615 ID:E0avQcQ00
雰囲気を作り上げて想像で楽しませるのは別にいい
ただし作品を生み出し続けることも終わらせることもできないゴミは最低



33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:47:28.061 ID:4kSL5l7pM
意味ないどうせ全部嘘で思考停止して考える人にマウントしかける根暗人間は増えたと思う

エヴァは嫌いだけど
エヴァは意味ないと嘲笑だけするにんげんはもっと嫌い



37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:49:28.129 ID:VnwAs+gxa
例の騒動で潰れたけどけものフレンズとか考察も賑わってたし単純にセカイ系の粗製濫造がブーム去って見限られただけでしょ



38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:50:51.777 ID:s3pazpwad
ツイン・ピークスの映画ががっかりだったなあ
テレビ版で謎多きまま終わりで良かったのに



39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:52:47.563 ID:w5rhN9Q90
わからないのを考えもせずに相手や作品のせいにするバカは増えたなと思う



40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:53:01.581 ID:7S4sf+B+0
スレタイとエヴァがクソなのはまた違う理由
エヴァが糞なのは話がまとまらないから



42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:54:17.751 ID:JV26hfxO0
意味深なシーンあっても引き摺らないし心に残らないんだよな
ネットで考察見てフーンで終わりだから



46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 07:59:23.670 ID:DgxY1tyHa
ある程度時代に合わせた作品にしたら旧劇狂信者からはボロクソ言われるという



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:00:43.724 ID:qHjhL5yx0
そういう手法は邪道だからな
いくらウケても名作にはならんさ



48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:02:13.434 ID:e43r3DWea
>>47
確かにいっときの流行りでしかなかった気がするな



50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:11:15.415 ID:dIBBwbXZd
ゼノシリーズ
ドラッグオンドラグーン(ニーア)シリーズ
キングダムハーツシリーズ
ガンパレード・マーチ

ゲームも複雑なのが増えた



53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:15:09.074 ID:NbEuvx280
昔からそうだろ
エヴァだって謎に包まれてたから人気になった訳じゃないしな



70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:43:55.539 ID:xLZPA+3Xd
>>53
いやなんというか
あの頃は思わせぶりな伏線が大受けしてた時代でもある
神話用語で煙に巻くのではなく
例えば前身ナディアでもノーチラス号にエルトリウムと刻まれたプレートがあったりするとオタ大喜び



74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:55:12.750 ID:6/NMSnaO0
>>70
まぁそれ以前がアニメでは比較的そういうの少なかったのもあるからな



54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:15:12.543 ID:Ow2chO1ua
最終回付近で怒涛の答え合わせするのが好きなんだ



55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:15:33.064 ID:vn7laFKG0
謎は謎でも答があるはずなんだからぶん投げんなって話
答を丸々説明する必要はないけど終わりに向かって解き明かしていくカタルシスを味わいたいのに終始もやっとさせられるのはね



58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:17:26.702 ID:6dAARuSIr
中に何も入れないで包みだけ用意して
「視聴者に考えさせる(ただし作るこっちは考えない)」
っていう浅ましい作風が見限られただけ



61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:28:11.514 ID:6rDVVGhD0
昨日のドキュメンタリー観てて庵野が病んでる時に鈴木プロデューサーが手を差し伸べたってあったけど
当時のもののけ姫のコピーの生きろ。というメッセージにより強い想いを感じてしまうね



66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:34:53.029 ID:e43r3DWea
>>61
とにかく企画を出せ、っていう言葉はかなりの金言だなと思った

スランプだなと感じている多くのクリエーターに効果があるんじゃないかと思う



69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:41:33.407 ID:xLZPA+3Xd
そりゃ25年前とは価値観も違うわ
世代が丸々切り替わっとる



71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:48:04.756 ID:xLZPA+3Xd
エヴァは物語に絡んだ伏線が多くまたそれらを思わせぶりな台詞で語るのが大受けしたが
問題はそれらのばら撒いた伏線の回収の仕方が神話や専門用語で雑に説明する(説明になってない)で終わらせて
さらに問題はオタクがその適当な畳み方を大絶賛してしまった事
これでエヴァって作品の方向性は決まったし以後の作品も雑な回収で煙に巻くって手法が大流行り



72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:53:24.526 ID:6/NMSnaO0
ネットも普及して今はコンテンツが世に溢れ返ってるから昔みたいに考察だの謎解きだの一つの作品にわざわざ時間使えないんだよ
すぐ他の作品に行かれる
エヴァの時はまだギリギリネットが流行るか流行らないかぐらいの時代だったのも大きい



75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:55:37.246 ID:6uPlJMP50
謎なんて言っても
自然界の何らかの法則とかの未知の物を解き明かすのだったら面白いが
俺の脳内で考えてる事当ててみろよwwwだから面白くないんだよ

小学生の屁理屈クイズと同レベル



77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:56:04.628 ID:CwAeW/Zyd
>>75
その通りだな



80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:00:34.616 ID:s0I36sJJ0
旧エヴァは謎設定多いけど人間ドラマとしては不自然じゃなかったしストーリーも面白かったよ



81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:03:08.244 ID:CwAeW/Zyd
作中で説明せずに終わるのも本来良くない
枝葉末節とか、説明を入れることができなかったとか、想像の余地を残すとかならまだマシだけど、
あえて隠して別の機会にリークとか、さらにそれを入手したオタクがマウントとるとかそういう世界は好きになれんな



82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:03:49.847 ID:sjVbqUg9a
ハリウッド映画ですげぇ謎残して終わるのってそういや少ない気がする
ハッピーエンドかバッドエンドか0か100な感じ



83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:04:50.865 ID:CwAeW/Zyd
>>82
同感だわ

作り手にもプライドがあるんだろ



84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:04:51.815 ID:6/NMSnaO0
>>82
ハリウッドは特に商業だからな
逆におフランス映画はそういうの多い



85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:05:07.301 ID:8vVrGuvx0
エヴァよりひぐらし業の方が考察できるし深い



87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:07:27.421 ID:Ow2chO1ua
>>85
多分答えも用意してるしな



88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:08:52.419 ID:+Bf+c18BD
綺麗に終わらせすぎると直ぐに鎮火して後には何も残らないと言うことを
ナディアで思い知ったんだろ
ナディアも作中謎ばら撒いたがそれなりに説明してドラマとしては綺麗に終らせすぎたから
あれだけ盛り上がったのに(出来はともかく)映画まで余熱が続かなかったという
エヴァは何も語らなきゃオタクは自分で勝手に語るってのを逆手にとった



89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:12:24.258 ID:s0I36sJJ0
ナディアは中だるみが酷いってのもある
本来あれこそリメイク劇場版を作るべきなんだが



94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:43:43.334 ID:s0I36sJJ0
謎の部分が多いってのはナウシカでもガンダムでもあるからなあ
なんでエヴァだけ批判の的になるのかっていうとその後に亜流が出まくってみんな食傷しちゃったからじゃないか



95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:46:00.090 ID:D4AaMVEg0
漫画鬼滅の刃みたときビビったわ
ここまで説明しないといけないの?!って
心情に余白があってもよくない?



98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:58:20.305 ID:WO2+aPEI0
>>95
コンテンツが少年誌でわかりやすさが重要
ドラゴンボールもそうだっただろう



129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 13:14:36.678 ID:JmZ+2Cwaa
>>95
走れメロスとか見たら激怒しそう



133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 13:42:41.091 ID:I07lEbQC0
>>129
セリヌンティウスが割と何考えてるかわかんなくね



96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:49:56.250 ID:Q0GZhNul0
思わせぶりなだけで実は何にも考えてないってのがバレちゃったからだろ



97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 09:53:21.989 ID:Koyv3xDYd
新エヴァの謎は物語上どうでもいい要素なのに多すぎるのがダメなんだろ
終盤で怒涛の回答ラッシュしてもまだ謎余りになってる状態で処理しきれてなかったじゃん



103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 10:42:54.778 ID:ToZ054Caa
>>97
考察ファンの為に余地を残した

youtubeみてみ
レビュー系YouTuberや
ゆっくり解説の
シンエヴァ考察動画がめちゃくちゃ伸びてる



99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 10:08:11.281 ID:tMjBtKNj0
今はSNSでの伸び重視でとにかく単純明快で毎週インパクトある本筋とスパイス程度の考察要素みたいなのが一番ウケてる気がする



104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 11:22:05.553 ID:3Ee/gCPba
旧エヴァから見てて行間すら読めない奴って25年間何してたんだろうな



106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 11:26:58.270 ID:RGHDXamP0
>>104
仕事とか子育てとかじゃないかな



108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 11:36:25.943 ID:9iqCY7In0
>>106
やめたれw

いややめろ



107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 11:29:30.067 ID:eT0DrOpUM
作中の謎を
そのまま放置で完結→意味わからんつまんね
全部回収して考察通り→予想通りかよつまんね
全部回収して考察とは違う→は?つまんね



110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 12:01:35.319 ID:6dAARuSIr
考察という名の
「客観的な査読(答え合わせ)をされずに済む素人の聞きかじり知識披露大会」
自体しょうもなさすぎて

専門的な議論には入門できない人たちがフィクション作品踏み台にキーワード拾い読みの衒学ごっこをして
自分のこじつけだけ語ってはいおしまい



111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 12:02:24.361 ID:RhnzXnkQd
謎めいた物事をさも伏線のように配置して結局答えにたどり着けない
それがエバ



112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 12:02:48.978 ID:L85KFy8S0
✕謎に包まれているものを、人は面白いと感じなくなってきている
◯謎の出し方と解明の仕方が下手すぎて相手にされなくなってきている



114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 12:03:11.391 ID:RhnzXnkQd
しかもたぶん作ってる本人にも分からない



115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 12:06:01.132 ID:LQ6h+dQm0
マジで最近のお前ら冒頭に一から十まで説明されないとつまんないって言いがち問題あるもんな
後で分かるから取り敢えず見ろって言ってもたった一つの謎に躓いてもう見たくないって言うの理解できない



119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 12:10:23.042 ID:Koyv3xDYd
>>115
シンエヴァは謎の明かし方が投げやりで最後まで見ても面白くないけどな



121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 12:16:06.655 ID:6dAARuSIr
粗製乱造されすぎて馬鹿の無計画な放り投げが増えすぎた影響もあって
「匂わせ」だけで進めようとする流れ自体に懐疑的になってる傾向もある

馬鹿はすぐ「説明されないとわからないのか!?」とか言うが
そもそも創作なんて作者の伝えたいことや表現力を見たいのであって
クソ女のオチなし焦らしトークみたいな話に付き合わされるのはゴメンだからな



126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 12:50:17.610 ID:U+I46pvzd
別に世界観に謎が残るのはいいわ
伝説の剣が有ったとしてそれを誰が作ったとか謎でいい
主人公の物語が完結してくれれば



127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 12:52:51.820 ID:7WfsFR8Ir
考察だとかってのはエンドコンテンツみたいなもんで良いと思うんだよね



128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 13:08:24.109 ID:kunNeQQ70
謎を謎のままあまりにも長期間放置してる作品が多すぎる
コナンとかワンピースとかどんだけ引っ張るんだよ



132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 13:30:48.253 ID:GLFCXXr1d
情報社会のせいなのかな



52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/23(火) 08:14:21.658 ID:5F7LCx/X0
解釈丸投げ雰囲気商法


転載元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1616452142/
アニソン史上最強の神曲ってなんだ?

飯が美味い都道府県ランキングでけたった

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自分で考えた 『名言』 書いてけ

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