2021年04月05日
ラブホテル?
21/04/05 03:55 ID:sEWq59MA0.net 5 :VIP
>>4
コロナ前は安くて9800円くらいのビジホ
21/04/05 03:56 ID:YfYxj8aJ0.net 6 :VIP
>>5
たっか
結構地方でライバル少ないパターンか
21/04/05 03:58 ID:kafd5JuE0.net 9 :VIP
>>6
いや、地方にはまだほとんどないね
いわゆるビジホの中でも割とハード面はシティよりなホテルだな
21/04/05 04:02 ID:YfYxj8aJ0.net 11 :VIP
>>9
どれぐらいのチェーン?
何店舗やってんの?
21/04/05 04:04 ID:kafd5JuE0.net 12 :VIP
>>11
それいったらバレるから言わねえわwww
業界の人ならわかるかもだけどJ.D.Powerにはのってる
21/04/05 04:07 ID:YfYxj8aJ0.net 14 :VIP
>>12
よくわからんけど、そんなもんでバレるもんなんのか
よくホテル利用するからそこまで余裕なのかなって気になって聞いてしまったわ
2019年ぐらいを境にして開業日から不採算撤退施設が殆どやと思うけどな
REITとか崩れていくの今からやし
21/04/05 04:10 ID:kafd5JuE0.net 18 :VIP
>>14
2019年度に潰れたのは本当に元々死ぬ予定だったとこだね
2020年度の4Qに撤退や売却はじめたところは耐えきれなかったところ
あとは築年数が長くて改装が必須となるところだね
リートはマジでやべえね
ユニゾとか死んだしな
21/04/05 04:15 ID:YfYxj8aJ0.net 20 :VIP
>>18
そうじゃなくて19年以降に開業した施設と言いたかった
19年に潰れたとこはそもそも経営的にギリだったところだし何れにしろ早晩潰れてたところだろう
19年以降に建てられたところは定借での賃料も高過ぎて回収余地がないねって話
21/04/05 04:18 ID:kafd5JuE0.net 7 :VIP
東京オリンピックで見込んだ客はどうなった?
やばい?
21/04/05 04:00 ID:gCOLtTWlF.net 10 :VIP
>>7
法人メインとインバウンドメインのとこは多分死ぬわ
うちはまだそこまでそういったところをがっつりやってなかったからまだマシ
21/04/05 04:03 ID:YfYxj8aJ0.net 13 :VIP
>>10
oh...thx
21/04/05 04:10 ID:gCOLtTWlF.net 16 :VIP
>>13
ホテルも法人相手のところとかあるから、そういったところはマジでヤバい
法人相手だといわゆる団体(大人数の予約)になるから一個のキャンセル量も半端ない
21/04/05 04:13 ID:YfYxj8aJ0.net 27 :VIP
>>10
こりゃキツイねえ
21/04/05 04:27 ID:bbsQYF+I0.net 8 :VIP
コロナになってからのこの業界の歩み
2020年4月〜 休業祭り
5月頃 もともと経営がやばかったホテル旅館がキャッシュアウトして潰れる
8月〜 GoToTravelがはじまり単価の高い旅館やシティホテルがまさかの創業以来の高収益を迎える
ウハウハ状態が続くがもともと単価の安い格安ビジホは恩恵なく依然ヤバい状態
11月 GoToで最大の恩恵を受けた月、この月を境に大阪などが雲行き怪しくなりキャンセルが相次ぐ
12月 GoTo利用できたがほぼ客が来なくなる
21/04/05 04:01 ID:YfYxj8aJ0.net 15 :VIP
とりあえず、親会社が鉄道のところは軒並みやべえな
流石に2020年度決算迎えて見通しがやばくなったからか
店舗の売却に走るところが増えたね
ただ、物によっては土地は借り物建物自前みたいなクソ物件もあるから売るに売れないものもあるけどな
21/04/05 04:10 ID:YfYxj8aJ0.net 17 :VIP
>>15
近鉄がホテル売却してたな
そもそも鉄道系の子会社ってホテル事業に関わらず殆どは赤字ばっかだから企業の体力的な問題だと思うけど
それと不動産の見通し判断だと思うよ
近鉄はもう不動産高止まりしないだろうと思って米国のファンドに売ったんでしょ
また始めたくなったらどうせ余ってくるって思ってるってだけだと思う
21/04/05 04:13 ID:kafd5JuE0.net 21 :VIP
>>17
ホテルの親ってこの業界にいると思うが親の思い入れのある土地とか資産をホテルとして運用してるとこが多いんだよね
なので意外と切り捨てることせずに割と手元に置きたがる
特に鉄道だと鉄道の付加価値としてホテルが機能してるから撤退イコール乗降率の低下にもつながる
今回のコロナで鉄道はまさかの赤字転落したり、今後の回復の見通しが立たずに今までにない経営転換をはかられてるからホテルのようなハコモノはこういった時に切り捨てられやすいね…
21/04/05 04:18 ID:YfYxj8aJ0.net 24 :VIP
>>21
もともとグループの不動産活用として付帯で始められたのがホテル事業だしね
ただ、今の時代はそこまで乗車数には影響せんよ
ホテル利用者数と乗客数を比較したらわかるね
どちらかというと、グループの旅行会社に影響すると思う
そういう意味でも近鉄の見切りは早かったね
逆に阪急阪神なんかはホテル事業に昔から力入れてるからそのまま梅田のヨドバシにクソデカいホテル作っちゃったしね
21/04/05 04:24 ID:kafd5JuE0.net 26 :VIP
>>24
なるほどなあ
うちは親が鉄道じゃないからまだよかったわ
近鉄は見切りは早くはないかな
マジでこの業界のコロナはじまったころってすべからくみんな8月には戻るって予想だったからね
それこそ二階さんのいる某団体もそうだったしそれに準ずるところもそうだった
それがいまやどうだよ?って感じ
こんなことはわかりきってたことなのに、規模が大きすぎるところほど舵を切るのが遅すぎていま鍵を切りはじめてる
その点星野やアパ、東横のようにワンマンのことは早かったわ
21/04/05 04:27 ID:YfYxj8aJ0.net 31 :VIP
>>26
星野リゾートだけは当初から隣県旅行者に絞ってサービス転換してたから凄いなと思ったけど、アパとか作り続けてるっしょ?
あそこまで金引っ張ってこられるのが凄いわ
財務どうなってるのか知らんけど
鉄道は近鉄でも早いよ
なんでかっていうと基本的に鉄道赤字とかこんな時だけだし、一時的だから
普段は子会社慢性的な赤字でいい
実際今までもそうだったわけだし
21/04/05 04:31 ID:kafd5JuE0.net 38 :VIP
>
>>31
アパは内部が謎だもんな
まああれたぶん走り続けないと死ぬんだろうなって雰囲気はする
あそこの中もかなり人を異動させて一箇所に置かないようなやり方やってるから本当のことをわかってる人って少なそう
あとはもともといままでのイールドマネジメントででたレピュテーションリスクを打ち消すために
コロナを利用して税金もらってかつ政府協力という錦の御旗を手に入れた感はあるわ
アパホテルはマジ地方のとこほとんどコロナ病棟になってるしな
21/04/05 04:38 ID:YfYxj8aJ0.net 42 :VIP
>>38
このまえ大塚のアパタワー使おうと思ったら泊まれなくなってたんだけど、あれもコロナ病棟になったのかな?
自民と仲いいの分かるけど、かなり公金入ってそうだよな
マジでどうなってるのか謎だわ
21/04/05 04:41 ID:kafd5JuE0.net 45 :VIP
>>42
アパは各地域のホテル会っていう業界団体にも加盟しないからほんとにこの業界にいても謎なんだよね
少し前のいろんな地方のホテル建設ラッシュの時、土地の競りでとんでもない値段でおとしてきて誰も勝てないてかそんな値段で買うのかよ逆にってなってたわ
あそこは同じ業界人を雇わないことでも有名だから本当に謎なんだよな…
どっからあのキャッシュを捻出してるんやら
21/04/05 04:44 ID:YfYxj8aJ0.net 47 :VIP
>>45
面白いなアパホテル
ますます興味湧いてきたわ
今のうちに利用しとくわ
21/04/05 04:46 ID:kafd5JuE0.net 19 :VIP
宿泊業界の衰退で溢れた人材はどこに行けばいい?どこに行ってる?
21/04/05 04:16 ID:CsTDZUPI0.net 23 :VIP
>>19
サービス業自体死んでるからどうなんだろな
>>20
賃料に関しては思った以上に大家が譲歩してくれてるよ
まあホテルの立つところってホテル以外に立ち用のない土地とか
他の建てるには広すぎるってとこが多いからな
ホテルさんに撤退されて他のホテルも来る余地ないとなったらそら賃料の譲歩もするわな
ちなみにアパはそういったところには手を出さない
旗艦店とするところは金に糸目をつけずに獲得するがそれ以外のホテルは賃料が安いってのが大前提にあるからね
21/04/05 04:21 ID:YfYxj8aJ0.net 28 :VIP
>>23
テナントの貸借じゃないからホテルは建てるときに定借20年とかで借りちゃうんだよ
だから家賃情報とかそういうのはない
そして長引く金融緩和とインバウンド需要で高止まりしてた定借の相場が今回のコロナとFRBの出口戦略の目処によって保たなくなってきてるってこと
だから19年以降に建てられたところは維持できない
21/04/05 04:28 ID:kafd5JuE0.net 29 :VIP
>>28
いや、減額とか待ってくれてるよ実際に
土地代を払うの待ってくれたりする大家さんばっかだよ
結局後で返すっていう話ではあるけどね
21/04/05 04:29 ID:YfYxj8aJ0.net 36 :VIP
>>29
そう繰り延べだよね
先送り
債務としては残ってくる
だからB/Sの見た目悪くなって最終的に資金調達難しくなるっしょ
調達高コストも上がるしね
21/04/05 04:35 ID:kafd5JuE0.net 41 :VIP
>>36
それがさあ
不思議なことにこれは数年のものであとは回復してよくなってちゃんちゃん!っていうシナリオをみんな書くのよ
そしてそれが通るのよ
親があるところはそもそも銀行さんから借りないからいいってのもあるけどね
親がその見通しでお金を貸すわけだから、もうなんか不摂生ここに極まれりって感じ
21/04/05 04:40 ID:YfYxj8aJ0.net 46 :VIP
>>41
今までの15〜20年はそうだったけど、金利が上がったらそうはならんよ
もう2023年に米国はFFレート上がるの確定してる様なもんだからね
しかも最近は指標よくてそれより前倒しなんじゃないかってコンセンサスに変わってきてるし、長期金利上昇もそれを裏付けてる
米国よりイールドカーブコントロールしてる日本が先のETF買入れ変更みたいに出口探しだしたら一気にくるよ
この前の日銀決定会合での注目点はまさにJREIT買い入れ枠に対する言及だよ?
もうそこまできてんのよ
21/04/05 04:45 ID:kafd5JuE0.net 22 :VIP
銀座のユニゾも謎のホテルになっててビビったな
めちゃくちゃ安かったから助かってたのに
21/04/05 04:20 ID:kafd5JuE0.net 25 :VIP
>>22
ユニゾはもうほぼ死に体だもんな…
ホテルビスタなんかも昔かなり引き抜きとかやっていけいけゴーゴ!だったのに潰れたからな
21/04/05 04:24 ID:YfYxj8aJ0.net 33 :VIP
それほど今回のコロナはみんなにとって寝耳に水だったってことだろな
ほんとふた昔前のように会社の人が土地を本当に持ってる本人に話をつけにいくとかいうことやってたよ…ww
まさにむかーーーしの、大谷さんに直接家賃を払うアパートみたいな感覚だね
こういうときでもやはり人の感情や印象がものを言うようで、土地持ちの心を動かせたら支払いに猶予を持たせてくれて
上から行くようなとこだと大家が怒って結局ジリ貧みたいなw
21/04/05 04:32 ID:YfYxj8aJ0.net 35 :VIP
新宿は昨年2月頃から人がいなくなった。新聞やテレビで歌舞伎町狙い打ちしてたら、カプセルやビジネスホテルは人来ないよ。飲食店もそうだ。人のいない歌舞伎町は初めてだし、何処歩いても静かな貴重な体験だった。
(写真は昨年4月 夜11時の歌舞伎町)
http://imgur.com/byouOL9.jpg
21/04/05 04:35 ID:K9h31AEm0.net 40 :VIP
>>35
今行ってみ
もうめちゃくちゃ人多いよ
歌舞伎から新大久保までしっかり人居る
ホテルの値段も戻ってきてるよ
21/04/05 04:39 ID:kafd5JuE0.net 39 :VIP
今あるホテルがバンバン建ってたコロナ前はマンション事業者が土地取得できなかったわけ
ホテルが高値で買っちゃうから
だからホテルが立ち退いたら困るってことは無いよ
京都みたいに土地が限られてるとこはホテルが取り壊しになってマンション建てるって感じにもう変わってきてるからね
今はそういう我慢してた人達がキャッシュもってホテル潰れるの待ってる状態
21/04/05 04:38 ID:kafd5JuE0.net 43 :VIP
>>39
みんな考えることは同じだな
ホテルもハイエナがいるよ
潰れそうなのを内部情報探りまくって待って、潰れる前に買い叩く
それやってる人からの電話がほぼ毎日なるから正直嫌だわ
21/04/05 04:41 ID:YfYxj8aJ0.net 51 :VIP
マリオットで思い出したけど、大阪にホテルWきてたな
NYのとか行ってみたいわ
バンコクで1回だけ遊びに行ったことあるけど良い感じだった
個人的にはソフィテルみたいなフランス系のホテルがセンスいいと思う
21/04/05 04:54 ID:kafd5JuE0.net 53 :VIP
てか、ホテルは今後深刻なベテラン不足になるわ
なのでハード面とソフト面のギャップが激しいホテルが増えると思う…
ハードはめっちゃ綺麗でどれも一級品なのに、ホスピタリティにおいては微妙でした、、みたいなクチコミがどんどん増える
21/04/05 04:59 ID:YfYxj8aJ0.net 54 :VIP
GoToトラベル再開があるのかどうかが分かれ目かな
21/04/05 04:59 ID:qI+vgGn00.net 57 :VIP
>>54
予算割いてるからいやでも使いたい政府と民意のせめぎ合いやってるなw
21/04/05 05:04 ID:YfYxj8aJ0.net 56 :VIP
なんか楽しそうでいいな
俺も昔小さなホテルの支配人やってたがブラックすぎて死んだわ
おかげで何があってもホテル業界には戻らねえと思ってるけど、チェーン店みたいなでかいとこだと割と楽しく働けたりすんのかな?
21/04/05 05:04 ID:VR0AWZ2Q0.net 59 :VIP
>>56
スーパーホテルは夫婦で経営させるの推奨してるとかいってたから地獄じゃない?
21/04/05 05:06 ID:kafd5JuE0.net 60 :VIP
>>59
あーなんかフランチャイズみたいなアレ? アレではないんだけど
まあ小さなホテルだとコンビニみたいなもんってことよな
バイト辞められて自分がクソ残業したりな…あかん思い出すと吐く
21/04/05 05:09 ID:VR0AWZ2Q0.net 63 :VIP
>>56
チェーンはチェーンでかなり違うかも
それこそホテルなのに支配人で1200万超えるとこもあるしね
21/04/05 05:13 ID:YfYxj8aJ0.net 64 :VIP
>>60
今調べたら夫婦揃って業務委託契約で隷属化するようなモデルらしくて変な笑いでたw
よく分かってないんだけど、ヒルトンとかって名前貸してるだけで運営まったく関係ないのとか多いの?
そういう場合って日本で契約してる会社はホテル企業?サービスにムラ出るってこと?
21/04/05 05:13 ID:kafd5JuE0.net 66 :VIP
>>63
おほーすげえ
まあ俺のやってた5階建て40部屋みたいな規模のハコとはまったく違う、めちゃデカいハコで仕事内容まったく違うんだろうけど
21/04/05 05:16 ID:VR0AWZ2Q0.net 67 :VIP
>>64
そそ
基本ああいう外資の有名どころは名義貸しと顧客システムを貸し出してるだけ
運営と現場に関してはほぼノータッチ
だから顧客とシステムをもらうだけもらったらみんな早く名義返したいところばっか
たとえばハイアットなんかも気付けばハイアットじゃなくなってるホテルが多いのもこういったことがあるから
21/04/05 05:16 ID:YfYxj8aJ0.net 69 :VIP
>>66
支配人で1本超えるとこはそもそも正社員がほとんどいない
現場で言うなら管理職と一部の指導者だけ正社員であとはみんなバイトと契約
21/04/05 05:19 ID:YfYxj8aJ0.net 71 :VIP
>>67
へーおもしろー
日本で海外ラグジュアリーブランドのホテル泊まっても意味ないね
21/04/05 05:21 ID:kafd5JuE0.net 75 :VIP
>>71
意味なくはないかも
てか正直日本のホスピタリティは世界でも指折りに優秀だね
結局世界的なホテルでも宿泊部門やインスペ部門は日本人が伝授したみたいなのはよくある
21/04/05 05:29 ID:YfYxj8aJ0.net 81 :VIP
>>75
へーそなのかー
なんか個人的にはサービスの幅がもっと広かったらいいなって思うんだよね
掃除とか挨拶とかそういうのはホントウニ素晴らしいと思う
日本的なとこ以外で楽しませてくれる趣向とかあれば良いよね
もちろんそういうのやってるとこあるだろうし、そもそもニーズの違いもあるのかもしれないけど、やっぱりリゾートとかは期待してしまう
21/04/05 05:38 ID:kafd5JuE0.net 83 :VIP
>>81
たとえば海外だと割と顧客の誕生日とかそういった記念日に対しての対応がめちゃくちゃ派手(いわゆる海外のノリってやつ
それがまんまあっちのリゾートにでるから本当に心から楽しめるしなんか相手側も心からお祝いしてくれてる感がある
日本はそういった共感して皆で喜ぶとか、皆で何かするってところが苦手だからどうしてもぎこちなかったりなんか杓子定規にみえちゃう
そう言うところをうまく取り入れられると日本のリゾートも一皮剥けると思う
まあこれは国民気質だから難しいけどねwww
21/04/05 05:41 ID:YfYxj8aJ0.net 65 :VIP
スーパーホテルのリスティング広告によると、4年間で2人で4650万円以上らしいよ
2人でね
業務委託契約でこれ
サラリーマンではない
21/04/05 05:15 ID:kafd5JuE0.net 70 :VIP
まだ業界に残ってるとか無能すぎるでしょ
某女社長の所で働いてたけど去年の今頃に辞めたよ
21/04/05 05:20 ID:QOjlIE/Da.net 74 :VIP
>>70
まあ、独立しようと思ってたからまだいるけど
結局この業界が潰れても俺は他に行かされるだけだからなあ
21/04/05 05:28 ID:YfYxj8aJ0.net 73 :VIP
今まで馬鹿みたいに人が移動しすぎてた時代がこれから無駄な移動せずに済む時代に変わりつつあると思う
講演会とかネットでやれば会場押さえるきつさも参加者がホテル取らないとならんきつさもない
21/04/05 05:24 ID:gTS4AT3D0.net 79 :VIP
>>73
現に学会はマジでオンラインメインになったわ
21/04/05 05:35 ID:YfYxj8aJ0.net 77 :VIP
日本のホテルを部門別に見ると
宿泊部門:文句なしで優秀、世界的にもクソ評価されてる
清掃部門:クソ優秀、なんせチップ要らずでとんでもないくらいに気を使って清掃してくれる
経営部門:1980年代の経営、海外ではとっくに学問化されてるのにいまだ匠の技がガチで業界のノーマル
21/04/05 05:32 ID:YfYxj8aJ0.net 78 :VIP
調理部門:出戻りがほとんど、大抵どっかで修行して帰ってきた系だけど、やはり順応性が高くて評判高い
レジデンス部門:あまり日本では人気ないけど優秀、日本では東京がかなり多い、基本的に主要都市にしかない
21/04/05 05:34 ID:YfYxj8aJ0.net 86 :VIP
すでに他の国はコロナ終息後を見据えてクールズ船作り出してる
日本は前みたいに外国人観光客の需要を見誤らなきゃクールズできたコトに金落とす客取り込めると思う
ただまた観光客=爆買い客しかいない と思い混んで観光戦略考えたらスポットの客しか取り込めないと思うけど
21/04/05 06:02 ID:bfERF5zG0.net 87 :VIP
>>86
インバウンドに関しては、やるとしてもかなり長い目で見ないといけないからなあ
不動産のしくみがわかる本
編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1617562427/」
コメント一覧 (1)
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- 2021年04月05日 23:02
- ワクチン接種は海外のが進んでるところが多い。だから、むしろインバウンドの海外客が動き回るのが国内の人が動き回るより先で、インバウンド業界は景気回復では相対的に先の方じゃないかと思ってるわ
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誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。