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引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1617787348/
1: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:22:28.81 0
日本の方が遥かに車椅子に優しかった
実際、他の国はどうなんだろうと思い、福祉国家と言われる北欧を調べてみました。
— 橋爪智之 / Tomoyuki Hashizume🇪🇺🇮🇹🇨🇿 (@StazioneCLE) April 6, 2021
フィンランド
・介助が必要な場合はカスタマーサービスに36時間前までに電話で介助スタッフ予約
・乗車列車やどんなサポートが必要か事前に伝える
・サービスの利用は無料https://t.co/YgrVt4jSFJ https://t.co/o3qS0D3vQG
スウェーデン
— 橋爪智之 / Tomoyuki Hashizume🇪🇺🇮🇹🇨🇿 (@StazioneCLE) April 6, 2021
・24時間前までに予約が必要(無料)
・車椅子の形や重量によっては乗車不可
・車椅子利用の場合はその他の荷物は20kgx2まで制限
・全ての駅でのサポートは不可https://t.co/7etxC9CTo8
デンマーク
— 橋爪智之 / Tomoyuki Hashizume🇪🇺🇮🇹🇨🇿 (@StazioneCLE) April 6, 2021
・12時間前までに電話による事前予約(無料)
・列車/ホームのサポートは運転士が行う
・一緒に持てる荷物は20kg1つまで
・主要駅のみ対応可能https://t.co/WnspGAl362
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2: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:24:46.16 0
そらそうよ
3: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:26:51.51 0
日本人には予約の文化がないのかしら
4: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:27:28.50 0
この件に関して出羽守は「欧米では困ってると一般人が助ける!日本人は優しくない」って論調だから問題ない
17: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:34:51.20 0
>>4
じゃ仕方ないね
13: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:33:23.21 0
>>4
無人駅に一般人などいない
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5: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:29:10.46 0
すぐに北欧ガー福祉国家ガーとかいうやつって
表面しか見ないで中身とか全然知らんだろ
ってのがほとんどだろうな
6: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:29:11.42 0
欧米で予約しないで行ったらシッシッてされるよ
黒人とかアジア人なら100%
7: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:30:04.78 0
そりゃそうだろうなとしか
8: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:30:25.13 0
バリアフリー化もエコも日本はかなり進んでるよ
欧米の建物古くて工事できないものも多いし
ゴミに関しては世界一のエコ技術持ってるし
11: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:32:32.89 0
どこの国だろうと無人駅にその場で介助を4人用意しろっつってはいわかりましたって応じられんわな
12: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:32:45.31 0
北欧ってコロナでもさっさと老人見殺しにした国じゃんw
まだ幻想持ってるやついるのかよw
14: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:34:05.73 0
マスクを買いに行くためのマスクがない
15: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:34:14.86 0
人がろくに降りない駅だから駅員もおかない無人な訳で
18: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:35:32.43 0
日本はごねれば得します
20: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:35:56.59 0
かと言って日本が大層親切かといえば微妙
22: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:36:28.10 0
北欧なんて口だけ
世界一人種差別の酷い地域だし
23: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:36:32.79 0
問い合わせの電話したのに門前払いだったんならこの車椅子の人の味方にもなるけどいきなり押しかけてマスコミ呼んでってやり方はちょっとな
25: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:38:05.11 0
ほうぼうで言われてるけどレストランやらホテルの予約はしてるのに駅には何の断り1ついれないとかちょっとね
27: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:39:34.47 0
欧米はそこらへんキッチリしてるよね
良くも悪くもNOを突きつける
日本みたいになぁなぁでやってゴネ得文化が一番良くない
足元見られる
28: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:39:36.52 0
人少ない所もあるんだからそりゃ前もって言ってくれないと対応できないだろ
29: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:39:54.43 0
車椅子の介助ばかりが採り上げられるけど
じゃあ視覚障害者の対応してくれ手話の対応してくれってありとあらゆる障碍等を想定してその場で即時対応なんて不可能な訳で
あらかじめ言っといてくれればそれに合わせて対応する人間を配置しとくよってのは合理的で現実的
34: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:43:03.62 0
前もって言ってくれないと対応できないってのが問題になってるのがおかしいわ
36: 名無し募集中。。。 2021/04/07(水) 18:44:52.47 0
同じ事だよなぁ
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コメント一覧
介護対応のタクシーは事前の予約が必要なの!かとか言いつつ駅員には事前連絡無しでいきなり応対を求めた当たり、本当にただただ駅員に八つ当たりしたかっただけなんだな
あのさ
ネット時代になって俺らもついていこうと頑張ってるのに、10年前と全く同じことしてる人たちが評価してもらえるとどうしても思ったの?と
ドブネズミ未満だよ
で、今更止められない連中が時代に取り残されてオギャってる
それにしてはショボいな
というか若者が介護奴隷化されてる国だからなぁ…
なんで介護士の手取りよりうんこ垂れ流しBBAの年金の月額の方が高いのかね…
国が滅ぶぞ
そのうち言われちゃうぞ、彼らが主張し、より良く生きたいと願うことは当然だが、彼らは私達に何をしてくれるのだろうってよ。
途中下車するのは 無人駅
役に立たないんだから大人しくしてろ。
声でかくすんな。
それなら4人男のヘルーパー雇えばいいだけの話かと
日本ガーをしたい人はどんなものでも文句を言う
だけど日本から出ていかないのだから笑う
ただただ日本はーと貶めたいだけだから
リベラルだろ?
わざと頭おかしいムーヴかましてJRは当たり屋の被害に遭った、これでどう支持が得られるようになるのか常人にはさっぱり理解できない
左翼活動家が記事のネタ作りに迷惑行為しただけの話だからな
社民党幹部やぞ
あいつらは謝ると氏ぬ病気かってくらい絶対に謝らないよな
JR側が気の毒でしかないわ
改正バリアフリー法施行日に合わせた計画的嫌がらせやぞ
マスゴミはこの社民党車椅子クレーマーに呼ばれれば1時間以内にシュバって来たのにな。
ほんと日本にもそれ導入してればなぁ
社民党なんか本当に要らん!
もうそれが正解やろ、日本は甘やかし過ぎやわ
すでに税金で15人のヘルパーを10時間顎で使える弱者様やで、他にもボランティアも顎で使ってる動画発掘されてるわ
それに擁護してる奴も同様だわ。
連絡通路に謎の段差が意味なくあったりエレベーター無かったり
日本の方がよっぽど良く出来とるし駅員の質もかなりええで
取り立てて我々周りがクレーマー呼ばわりする必要ないだろ
利用者側に仮に正しくない主張があったとして
JRと冷静に話し合いで解決すりゃいいだけの問題
力関係はJRの方が圧倒的に強いんだし
JRがクソ企業である事に変わらん
欧米には女性専用車両しかないなんて国はないからな
とかそういう観点もあり得るだろうしなー
そら組織票だよ
常人があんな奴ら支持する訳ねぇじゃん
違うぞ
わざとだよアレ
本人がそもそもこういう手法で問題提起して行くと自身のチャンネルで宣っていたからな
騒げば騒ぐ程に自分らに正当性があると勘違いするからな
存在自体無視すりゃ良い
わざとだろうが何だろうが
クレーマーだのキチガイ呼ばわりだのじゃなくて
そこまでは無理なら無理である事が正しい理由を
JRがキチンと説明すればいいだけだろ
本人もイタズラ半分ではなく本人なりの真面目な思いが
あるんだろうからキチンと言論によって話し合えばいいだけ
交渉力はJRが圧倒的に強いのにその強者の味方を
我々がわざわざしなくていい
党首の福島さんは、いわゆる従軍慰安婦のデマを広げた張本人だもんね。
ウソついて弱者を作って飯のタネを作る最低の人間の集まりだわ。
最初から批判ありきで行動してたろ
JRも駅員の負担考えたれ。こんな車イスクレーマー相手にしてたら駅員が病む。
行きあたりばったりではない、『計画的犯行』。
その気になれば刑事でも行けるんでねえの?数泊くらい生身で豚箱ゴロゴロ転がっててもらおう(流石にそれは無理w)
50万から100万円くらいの運賃を払うのが世界の常識だろ
手伝ってやれよ
話し合いに応じた結果が無理じゃねーんかよ
いきなり言われてやれって普通の企業はやんないよ
車椅子、妊婦、こども、倒れてる人、民家近くの熊、全部関わっちゃダメだ
助けていいのは身内と自分が事故った相手だけ
日本も優れた助産師さんは導入してた
ツイッター発信で関係ない他人を巻き込んでこもうとしてるのは車椅子おばさん本人だけどな
見に行くつもり無いけどね
>話し合いに応じた結果が無理じゃねーんかよ
>いきなり言われてやれって普通の企業はやんないよ
①その根拠の交わし合いが大事だと言ってる
②「無理じゃねーんかよ」とあなたは言うが
俺は無理がおかしいとか言ってるんじゃなく
過剰に叩く必要性のない事を説明してる訳
③いきなり言われて出来ないならその根拠を丁寧に
当事者で質疑すりゃいいだけで
この障害者の人を過剰に叩くことでしか守れない
モノなど一切ないので、叩く行為は暇人のアホ
以上、あなたは全然俺のレスと噛み合ってない
日本も終わったな、頭空っぽの総社畜になった
巻き込まれようが過剰に叩く必要性は一切ない
伊達に所得税3割とか払ってるわけじゃないぞ
実際に大事なときには公立や対象病院は何ヶ月も先で予約して、そこまで待てない場合は普通にクリニックに行って自腹で治療うけるんだぞ
弱者を真に踏みにじる連中やべーな
この場合の代価とは金銭だけでは無く、事前の調査や連絡の手間も含む。
彼女がきちんと必要な情報を集める努力をし、必要な事前連絡をしていれば問題など起こらなかった。
しかし、彼女はこの手間を支払う事なく最大の対価を要求した。
この不正こそが先ず糾弾の対象となる。
そして、より問題なのが彼女が「マスコミへの通報」を圧力として使用している事である。
これは事態の問題化、社会的暴力による圧力をかける事を脅迫として明言し、本来得られる公正な対価以上の物を強請り取ろうとしている証拠に他ならない。
これが暴力団の名前を出した場合ならば、明確に法に抵触する案件である事を思えば、その悪質性が際立った物である事が理解できる。
不当な要求と、脅迫行為による強要。
以上の二点に拠り、彼女の人間性や政治的思想などはさておき、その行動は明確に社会正義に反する反社会的行動であると言わざるを得ない。
あータイミング通りの「お仕事」なのね
今時調べたらすぐに色々わかっちゃうのによくやるわ
ペガサスエンジン付き車椅子を開発せねば
バカはもう喋るな。お前の発言は理想論ですらない。ただ自分勝手に喚いてるだけのゴミだ。
叩くな?なら当事者同士だけでやれ。他人を巻き込むな。
声高に私を見ろ、問題提起してやったと意気揚々に喚くのなら反論されるのは当然のことだ。
福祉途上国の日本では
「福祉は素晴らしいから無限にやろう、やるべき、やらねば」っていう
出来もしない理想論で空回りしてる状況なのに対して
福祉先進国では「出来る範囲でやろう」ってところに行き着いたわけだ
日本も迷わずコレに続くべき
当然、福祉を受ける側の認識も大事なのよ
それが主要駅では介助されるようになっているのだから、現在は身体障碍者が恵まれている時代であるのだ。
身体障碍者が障害を抱えていることを理由に、車いすなどを使っているにも拘らず、健常者と同じくらいの行動範囲で移動する等、あってはならないのだ。
善良な市民は、そのような極つぶしを見かけたならば、速やかにあの世へ駆除するのが社会貢献と言えよう。
無料の物は当たり前の物だからだ
そういうことだな。
何ができて何ができないかをきっちり分けているから、ちゃんと動けるのでわけだし。
日本の場合は両者の意識があいまいなのでトラブルになったりするわけで。
俺はこの一件から一切障害者には協力しないことにしたよ
すべてが自分の望んだ反応になるわけじゃない、ましてやそのやり方が間違っていたなら
社会と国民に迷惑をかけるための党
結局なにやっても日本以下にしかならない
ほとんどの日本人は言葉が通じる外国人が困ってたらなんらかの手助けはするぞ
さすがに金がたりんとかそういうのは論外としてもさ
欧州人の行動理念をまとめれば
・他人に迷惑掛けなければ自由
・自己責任
だから、車椅子で他人に迷惑かかる場合は自己責任で鉄道会社に問い合わせる
# 欧州の鉄道案内とか全般的に不親切だが、あれだって自己責任で解決できる前提
#「電話掛けましたか?」「次の駅〇〇ですが降りますか」なんて訊いてくれない
逆に言えば車椅子でも他人に迷惑かからないなら文句を言われることはない
他人が助けてくれる場合もあるけど、
その人だって他人に迷惑かからない自己判断で助けるわけだから、限度がある
# 助けが必要な場合に、周りに尋ねるのも自己責任
そっ閉じ