1:香味焙煎 ★:2021/04/22(木) 16:36:02.03 ID:LoHMFzl69.net
“トヨタ自動車は、脱炭素の取り組みとして水素を燃焼させて車を動かす「水素エンジン」の開発を進めると発表しました。来月静岡県で行われるレースに出場する車に搭載し、モータースポーツを通じて技術力を高めたいとしています。
発表によりますと、トヨタ自動車は、ガソリンや軽油といった化石燃料ではなく、水素を燃焼させて動力にする「水素エンジン」の開発を進めます。
ガソリンエンジンの仕組みの一部に改良を加える形で、まず、来月下旬に静岡県で行われる24時間耐久レースに出場する車に搭載して性能を確かめるということです。
走行時はほとんど二酸化炭素を排出しないということで、脱炭素に向けた車づくりの一環だとしています。
トヨタは、水素を使って発電しモーターで走るFCV=燃料電池車を一般向けに販売していますが、水素エンジンもモータースポーツを通じて技術力を高め、将来的には一般の車に広げることも目指すとしています。”
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210422/k10012990241000.html
発表によりますと、トヨタ自動車は、ガソリンや軽油といった化石燃料ではなく、水素を燃焼させて動力にする「水素エンジン」の開発を進めます。
ガソリンエンジンの仕組みの一部に改良を加える形で、まず、来月下旬に静岡県で行われる24時間耐久レースに出場する車に搭載して性能を確かめるということです。
走行時はほとんど二酸化炭素を排出しないということで、脱炭素に向けた車づくりの一環だとしています。
トヨタは、水素を使って発電しモーターで走るFCV=燃料電池車を一般向けに販売していますが、水素エンジンもモータースポーツを通じて技術力を高め、将来的には一般の車に広げることも目指すとしています。”
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210422/k10012990241000.html
10:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:40:10.30 ID:NMMeMzcY0.net
サイバーフォーミュラが現実になるのか
14:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:41:37.23 ID:AEdI08DA0.net
燃料電池のやつより安くなるの?
17:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:42:29.69 ID:pShbRfDr0.net
水素のスタンドなんかを世界的に作るのは不可能だろ
もう、諦めろって
もう、諦めろって
417:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 20:31:08.38 ID:AHJK17F30.net
>>17
同感
多分無理で負ける
車以外の使い道なんかないのかな
スタンドはまず無理だからさ
同感
多分無理で負ける
車以外の使い道なんかないのかな
スタンドはまず無理だからさ
434:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 20:40:47.27 ID:d4RExduL0.net
>>417
では、EV大量普及は可能だとか思ってる?
急速充電スタンドにどんなスペックが必要で、どのくらい普及できると思う?
では、EV大量普及は可能だとか思ってる?
急速充電スタンドにどんなスペックが必要で、どのくらい普及できると思う?
436:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 20:43:11.49 ID:PPPuGblR0.net
>>434
宇宙からマイクロ波撃つか道路全部にワイヤレス充電仕込めばいけるやろ
電池の重量問題も解決する
それ以外の膨大な問題が発生するだけで
宇宙からマイクロ波撃つか道路全部にワイヤレス充電仕込めばいけるやろ
電池の重量問題も解決する
それ以外の膨大な問題が発生するだけで
445:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 20:50:03.14 ID:15rlReHV0.net
>>436
車がレンジになりそうで怖い
車がレンジになりそうで怖い
22:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:43:11.23 ID:gMbd+x7l0.net
全部EV化よりエコじゃないのか
23:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:43:19.35 ID:Ze+PCIi00.net
マツダが研究してたが
24:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:43:20.34 ID:LhL9aN+40.net
既存のガソリンエンジンの改造版で
意外と安くできるのでは
意外と安くできるのでは
25:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:43:23.84 ID:cv05YmXr0.net
なんでアルコール燃料ってこうまで無視されるの?
38:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:45:24.77 ID:qRnxFdwo0.net
>>25
出力が低いから
出力が低いから
361:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 19:08:47.91 ID:Wrpa5V0K0.net
>>25
昔アメリカのインディカーで使ってた
炎が見えないのでヤバかった
昔アメリカのインディカーで使ってた
炎が見えないのでヤバかった
29:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:44:12.19 ID:NzgKuDwA0.net
まあEVもバッテリーや電力のリソース食いだからなあ
37:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:45:21.69 ID:Ze+PCIi00.net
燃焼水素エンジンはロータリー式がやりやすいとか、何とか
271:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:54:51.53 ID:z1OlL7Pg0.net
>>37
給排気と燃焼場所が別だから熱管理が楽って話だね
給排気と燃焼場所が別だから熱管理が楽って話だね
39:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:45:58.46 ID:PFMYhaty0.net
>>1 水素エンジンと水素化学反応EVとのハイブリッドが正しい選択。
46:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:47:23.17 ID:EIGjGP3b0.net
>>39
その場合でもメタノール(エンジン)+改質器(燃料電池)の方がまだマシだな
その場合でもメタノール(エンジン)+改質器(燃料電池)の方がまだマシだな
44:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:46:45.19 ID:60BCuJea0.net
水素エンジンはトルクが出ないという課題があったはずだがどのように運用するのかな
115:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:06:07.00 ID:755xkjy+0.net
>>44
モーターと組み合わせだな
モーターと組み合わせだな
59:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:50:46.34 ID:mlCELWAt0.net
もうEVの流れだし普及は無理だろ。国内で余るほど作れるならいいが結局人件費安い海外から輸入しなきゃコスト下げれないらしいじゃん
69:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:53:29.85 ID:5E6Jg5af0.net
爆発の危険は大丈夫なのか?
78:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:57:31.33 ID:LPHIuE8d0.net
燃費だよな使う側からしたら
100円で何キロ走れるか
100円で何キロ走れるか
82:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:58:14.95 ID:1tl7Uc1I0.net
水素エンジンか燃料電池が現実的だよな
充電時間がかかる電気スタンドを普及させるのは無理があるわ
充電時間がかかる電気スタンドを普及させるのは無理があるわ
94:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:00:33.37 ID:dDhxnMJt0.net
車以外にも使用用途はたくさんあるだろうから色々とやってみれば良いんだよ
95:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:00:40.13 ID:om1LQ8U30.net
燃料電池じゃなくて水素エンジンか
トルクが全然なさそう、超高回転にするのか?
トルクが全然なさそう、超高回転にするのか?
116:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:06:13.41 ID:dDhxnMJt0.net
水素エンジンは内燃機関の技術キープ、継承するのにちょうど良いよ
どこかの国みたいに一気にEVに傾倒すると製造技術自体が無くなってしまうから
どこかの国みたいに一気にEVに傾倒すると製造技術自体が無くなってしまうから
119:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:07:12.35 ID:ggxGq+280.net
近距離用ならEV、長距離用は水素って感じになるのかな?
ちょうどタクシー用自動車がガスを使ってるみたいに。
ちょうどタクシー用自動車がガスを使ってるみたいに。
143:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:12:17.80 ID:yBeuaLEC0.net
水素で発電して走るMIRAIとは完全に別物か。
213:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:31:23.86 ID:oxgQFA4I0.net
本当に水を入れただけで走るの?
220:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:33:12.74 ID:19dRdAHy0.net
>>213
逆です。
ガソリンの代わりに水素を補充して燃焼させ、
排気ガスの代わりに水を出します。
逆です。
ガソリンの代わりに水素を補充して燃焼させ、
排気ガスの代わりに水を出します。
228:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:35:24.63 ID:oxgQFA4I0.net
>>220
なるほど。水を分解して水素を取り出すのはダメですか?
なるほど。水を分解して水素を取り出すのはダメですか?
236:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:36:40.27 ID:19dRdAHy0.net
>>228
電気がいるじゃん。
だったらその電気でモーター回した方がシンプルで効率いいのでは?
電気がいるじゃん。
だったらその電気でモーター回した方がシンプルで効率いいのでは?
222:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:33:38.04 ID:OHr820mk0.net
こういう車って、車体もカーボンを使わない軽量化なんだろうか。
235:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:36:09.04 ID:uLyhgw560.net
>>222
プリウスPHVはカーボンFRPで電池の重さを軽減している
プリウスPHVはカーボンFRPで電池の重さを軽減している
262:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:50:30.67 ID:f6ce/I/40.net
そういえばガイアックスってあったな
266:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:52:26.80 ID:kC4JMoKP0.net
>>262
まだ国内に有るよ。
韓国のガイアックスね。
エタノールスタンドは無くなったけど。
まだ国内に有るよ。
韓国のガイアックスね。
エタノールスタンドは無くなったけど。
299:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 18:09:37.23 ID:JE3z0Xuh0.net
>>266
へぇまだあるんだ
韓国なのは知らなかったが
エンジン部品溶かすので揉めたのは覚えてる
へぇまだあるんだ
韓国なのは知らなかったが
エンジン部品溶かすので揉めたのは覚えてる
286:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 18:04:07.46 ID:gWTLAJfx0.net
水素車同士だと壮絶な事故になりそう半径100mくらい吹っ飛ぶん?
293:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 18:07:51.52 ID:/BW4VNW20.net
>>286
水素タンクは700気圧用
戦車に踏まれても耐えられる強度で内圧がかかってる
衝突したくらいでは壊れない
せいぜい配管から先が壊れて噴射する程度
その程度なら被害は小さい
水素タンクは700気圧用
戦車に踏まれても耐えられる強度で内圧がかかってる
衝突したくらいでは壊れない
せいぜい配管から先が壊れて噴射する程度
その程度なら被害は小さい
290:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 18:06:30.71 ID:dMAHSWSU0.net
水素エンジンは窒素酸化物、バックファイア、ノッキがおきるのかなり危険
またエンジンはモーターに比べ音も煩いし定期点検が必要なのでコストが高い
どうみてもEVに勝てないよ。
またエンジンはモーターに比べ音も煩いし定期点検が必要なのでコストが高い
どうみてもEVに勝てないよ。
302:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 18:10:39.38 ID:bZ+khg+10.net
電気以上にインフラ整備が困難
無理ですよ現実は
無理ですよ現実は
310:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 18:16:19.38 ID:/MdopeT20.net
マツダのロータリーが化けるか
391:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 19:49:15.56 ID:wiv4b2J/0.net
バッテリーの技術革新を待ってるより絶対に早い
ブレないで突き進め
ブレないで突き進め
40:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 16:46:04.27 ID:w0Kd9ypK0.net
新車買おうかと思ったけど、もう少し落ち着いてからにするかな
256:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/22(木) 17:48:25.55 ID:FMfEnifO0.net
>>40
市販化なんてできたとしても当分先だから、今買う分には関係ないぞ。
市販化なんてできたとしても当分先だから、今買う分には関係ないぞ。
【トヨタ】「水素エンジン」開発推進を発表 来月のレースで車に搭載へ [香味焙煎★]
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1619076962
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1619076962
コメント一覧 (38)
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- 2021年04月23日 19:44
- ホンダは2040年めどにEVとFCVに切り替えて行くと発表。
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- 2021年04月23日 19:56
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水素燃料車の1番のネックだった燃料タンクの問題をトヨタはミライで解決済だからな
希望するメーカーがあればタンクの外販もするよって言ってるし化学合成のeフューエルや水素エンジンもあるし
「本当に長年研究してきたエンジンの燃焼技術を捨ててEVに全振りしてもいいの?」とトヨタは世界中のメーカーに問いかけている -
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- 2021年04月23日 20:00
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内燃機関捨てたくないのは何も日本メーカーだけじゃないからな
使えるモンは何でも使いたいし、既存メーカーの一日の長があるエンジン分野では新興EVメーカーは手も足も出ない -
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- 2021年04月23日 20:31
- またガラパゴってる…
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- 2021年04月23日 20:36
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とりあえずレースで使ってみてどうかだよね
24時間耐久レースだから走行性能以外に充填装置もそれなりの物を用意してるはずだからそういう所も注目したい
車を動かす手段が増えることは良いこと -
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- 2021年04月23日 20:44
- マツダからこっそり技術供与でもされたかね・・
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- 2021年04月23日 20:47
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水素で内燃機関残るなら有だな。モーター一択は博打だと思うわ。
EV、FCV、PHEV、HYと全方位対応かよ。
盤石すぎるよ。 -
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- 2021年04月23日 20:50
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逆にこのままEV普及が無理あるから水素も研究してんだろ?トヨタは植物の光合成上回る水素の取り出し方ものになってきたし。水素が安定して取れればポルシェとベントレーが推してるEフューエルも量産で安く出来るからな。
これでトヨタ下げしてる奴は勉強不足だわ -
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- 2021年04月23日 20:51
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内燃機関を捨てたくないって言うかバッテリー製造時にCO2がたくさん出るからライフサイクルも含めた規制が始まるとEVも本命じゃないのよね。
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- 2021年04月23日 20:51
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昔研究してたメーカーは燃えやすい水素を使うと燃焼コントロールがガソリンより遥かに大変て話だったけど20年前とは比較にならないくらい進歩したコンピュータとインジェクターでやれる目処付いたのかな
ついでにGRヤリスのターボエンジンベースらしいのである程度パワー不足も解決できるはず -
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- 2021年04月23日 20:51
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インドと中国抱き込めれば、覇権取れるかもな。
テスラは将来倒産するだろう。
モーターだけでは厳しいかもね。 -
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- 2021年04月23日 21:01
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既に、レースに使える程までに完成されてるってことか
アナログ派としては市販が楽しみだ
マツダあたりが、ロータリー向けにタンク買ったらどうだろう
金も技術もないマツダじゃ、水素など到底ムリで頓挫したままだしな -
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- 2021年04月23日 21:17
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トヨタしか推進してない誰も参入しない機関で誰とレースするの???w
レースする相手いるの???ww -
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- 2021年04月23日 21:35
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種を植え続けるメーカと目先の実を食べちゃうメーカ。
既にこの差が出てない?
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- 2021年04月23日 21:35
- マツダをこの流れにを乗せてロータリー復活させる気なんじゃ...
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- 2021年04月23日 21:58
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来月のスーパー耐久、富士24hに出るって言ってるから、車両は完成してるんだろ。
他のクラスと混走だから、どこまで食い込めるか。
完走するだけでも凄いんだけど。 -
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- 2021年04月23日 22:17
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去年デビュー前のGRヤリスで出た時も言ってたけど勝つ事よりもレースという過酷な環境でトラブル出してそれを解析して解決するのが狙いと言ってるしね
GRルーキーレーシングは車両開発の為に参戦してるチームだし -
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- 2021年04月23日 22:35
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凡人の頭の中ではできないことも
天才の頭の中からなら出てくるかもしれん
最初からダメ出しするよりどうなるか注視していこう -
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- 2021年04月23日 22:41
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水素は燃焼させてもcal低いのにパワー出ないだろ。
素直にメタノール燃料にしようよ。
インディでノウハウあるでしょ。 -
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- 2021年04月23日 22:47
- 天ぷら揚げた後の油を再利用してトラック動かしてた自治体テレビでやってたけどその後どうなったんやろ?市販車にも応用できたらええのになあ。
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- 2021年04月23日 22:51
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水素エンジン燃費悪そう
しかも水素は地味にガソリンより高価
ガソリンの販売中止にならないと普及しない
セクシーならやりかねないが -
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- 2021年04月23日 22:59
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トヨタの水素関連だと何故かファビョる人多いんだよね~w
ホンダだとダンマリなのにw
何故なんだろうw -
自然エネルギー由来水素?ありゃただの客寄せパンダ