1: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:54:06 ID:Vxk9
2: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:54:42 ID:Q8Cs
何がきっかけで洗脳やったって気づけたんや
3: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:55:18 ID:Vxk9
>>2
ネットで教団についてググった
ネットで教団についてググった
5: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:55:40 ID:Q8Cs
>>3
えらい
ちな両親とは今はどういう関係なんや
えらい
ちな両親とは今はどういう関係なんや
9: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:56:51 ID:Vxk9
>>5
基本的に事務的なこと以外はコミュニケーションとらない
基本的に事務的なこと以外はコミュニケーションとらない
4: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:55:20 ID:tFSB
オウムやろ
6: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:55:52 ID:Vxk9
>>4
浄土真宗系とだけ答えとく
浄土真宗系とだけ答えとく
7: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:56:03 ID:Q8Cs
>>6
あっ…
あっ…
8: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:56:26 ID:FU0h
洗脳と教育って何が違うんやろ?
12: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:58:23 ID:Vxk9
>>8
本質的には同じだと思う。本人の受け取り方次第っていうのとあとは周囲から見てどう思うかの違いでしかないと思う。
本質的には同じだと思う。本人の受け取り方次第っていうのとあとは周囲から見てどう思うかの違いでしかないと思う。
18: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:01:35 ID:FU0h
>>12
要はイッチの受けた教育が一般社会なりイッチの現状と相容れないてことやろか?
要はイッチの受けた教育が一般社会なりイッチの現状と相容れないてことやろか?
21: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:03:42 ID:Vxk9
>>18
その通り。ただ厄介なのが教えの表面的なところは一般的な社会規範や道徳と合致してるからそれに気づきにくい。
その通り。ただ厄介なのが教えの表面的なところは一般的な社会規範や道徳と合致してるからそれに気づきにくい。
24: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:05:25 ID:FU0h
>>21
じゃあまあ大差は無いんかな
家庭環境の違いくらいに思えばええんやない?
じゃあまあ大差は無いんかな
家庭環境の違いくらいに思えばええんやない?
30: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:14:22 ID:Vxk9
>>24
まぁそうなるな。本やネットニュースに載るようなセンセーショナルなものではなかった。
まぁそうなるな。本やネットニュースに載るようなセンセーショナルなものではなかった。
36: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:17:55 ID:FU0h
>>30
でもまあ毒親とかもそうやけど
うちの親どうなっとんねんみたいなのはあるよなあ
使えるもんだけ残したらええと思うで
でもまあ毒親とかもそうやけど
うちの親どうなっとんねんみたいなのはあるよなあ
使えるもんだけ残したらええと思うで
41: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:22:57 ID:Vxk9
>>36
決していい親とは思わないし、愛情なんてかけらもないけど、毒親だと堂々と認めてしまうと全ての人生の不遇を親に責任転嫁して現実逃避して自分の人生と向き合えなくなりそうだからそうは思わないようにしている。
決していい親とは思わないし、愛情なんてかけらもないけど、毒親だと堂々と認めてしまうと全ての人生の不遇を親に責任転嫁して現実逃避して自分の人生と向き合えなくなりそうだからそうは思わないようにしている。
10: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:57:39 ID:Q8Cs
兄弟は
13: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:59:06 ID:Vxk9
>>10
居ない。
居ない。
11: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:58:09 ID:8zoI
歎異抄に詳しそう
17: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:00:26 ID:Vxk9
>>11
実は案外詳しくない。歎異抄は教団を抜けてから少し読んだだけ
実は案外詳しくない。歎異抄は教団を抜けてから少し読んだだけ
14: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:59:45 ID:z93f
句点が悲しさを演出してて兄弟死んだみたい
19: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:02:06 ID:Vxk9
>>14
最初から一人っ子。母親が極度のヒスでストレスであがっちゃったってのと、親父が不能なのもあって俺一人作るので限界だった。
最初から一人っ子。母親が極度のヒスでストレスであがっちゃったってのと、親父が不能なのもあって俺一人作るので限界だった。
15: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)19:59:57 ID:Q8Cs
無意識レベルの影響とは例えば?
26: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:08:30 ID:Vxk9
>>15
まず生まれたときからその教えの中にいたから、物事の価値観捉え方考え方の前提が教団の教えに基づいて形作られてしまっている。
幼少期からそういった環境に身を置いていたから例え今その教えが間違いであると分かっていても、そこから教えられた考え方が無意識レベルで自分の意思決定に影響を与えてしまっている。
まず生まれたときからその教えの中にいたから、物事の価値観捉え方考え方の前提が教団の教えに基づいて形作られてしまっている。
幼少期からそういった環境に身を置いていたから例え今その教えが間違いであると分かっていても、そこから教えられた考え方が無意識レベルで自分の意思決定に影響を与えてしまっている。
16: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:00:04 ID:7yrW
イッチはなんて呼ばれてたんや?
27: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:10:16 ID:Vxk9
>>16
ホーリーネームみたいなのはなかったけど、教団に行く先々で「イッチ君は信心深くて偉いね~」と気持ち悪いくらいチヤホヤされてた
ホーリーネームみたいなのはなかったけど、教団に行く先々で「イッチ君は信心深くて偉いね~」と気持ち悪いくらいチヤホヤされてた
22: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:03:58 ID:Q8Cs
親に対して恨む気持ちは?
28: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:12:34 ID:Vxk9
>>22
恨むというか呆れ
こんなくだらない教えに一生を捧げて棒にふるうとか憐れな人だなと。
恨むというか呆れ
こんなくだらない教えに一生を捧げて棒にふるうとか憐れな人だなと。
25: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:08:14 ID:BQzK
こういう新興宗教ってお布施とか結構出してるって話らしいけどイッチの所はどうやったん?
33: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:17:15 ID:Vxk9
>>25
詳しくは知らんけど相当搾取されてたっぽい。
親曰く「布施したらその分還ってくる」んだそうな。
骨の髄まで奴隷根性が染みついてて返す言葉が見つからなかった。
詳しくは知らんけど相当搾取されてたっぽい。
親曰く「布施したらその分還ってくる」んだそうな。
骨の髄まで奴隷根性が染みついてて返す言葉が見つからなかった。
40: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:20:08 ID:BQzK
>>33
教団側に完全にカモ扱いされとるなあ
イッチはまだ気づけたからええ方やろけど両親はどうしようもなさそうか
教団側に完全にカモ扱いされとるなあ
イッチはまだ気づけたからええ方やろけど両親はどうしようもなさそうか
45: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:34:21 ID:Vxk9
>>40
せやな。今ではホーリーネームまで与えられている
せやな。今ではホーリーネームまで与えられている
37: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:18:43 ID:lqbS
悲しいなぁ俺も同じ環境だわ
42: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:28:05 ID:Vxk9
>>37
当事者にしか分からない独特の苦しみってあるよな。具体的に何か酷いことされたとか理不尽なルールを押し付けられたとかなら分かってもらえるけど、
その教団に長く居すぎたせいで、教団の考え方にとらわれ過ぎてしまって視野狭窄に陥って、人生の壁にぶつかったとき解決手段が無くなって八方ふさがりになったり、
教団の考え方と世間の考え方とのすり合わせに悩んだり
当事者にしか分からない独特の苦しみってあるよな。具体的に何か酷いことされたとか理不尽なルールを押し付けられたとかなら分かってもらえるけど、
その教団に長く居すぎたせいで、教団の考え方にとらわれ過ぎてしまって視野狭窄に陥って、人生の壁にぶつかったとき解決手段が無くなって八方ふさがりになったり、
教団の考え方と世間の考え方とのすり合わせに悩んだり
38: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:19:00 ID:lqbS
そのせいで性格までねじ曲がったわ
44: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:33:21 ID:Vxk9
>>38
わかる。
宗教にハマることの何よりの不幸は、「自分が所属している教団の教えが絶対に正しい、最も優れている」という強烈なバイアスにかかってしまうこと。
だからせっかく先人たちの優れた教えも「教団の教えより劣ってはいる」という先入観ありきで見てしまうから素直に聞き入れられない。
また「教団の教えと違う意見」に出会ってしまったとき問答無用で切り捨ててしまって、せっかくの新しい視点を得る機会を失ってしまう
わかる。
宗教にハマることの何よりの不幸は、「自分が所属している教団の教えが絶対に正しい、最も優れている」という強烈なバイアスにかかってしまうこと。
だからせっかく先人たちの優れた教えも「教団の教えより劣ってはいる」という先入観ありきで見てしまうから素直に聞き入れられない。
また「教団の教えと違う意見」に出会ってしまったとき問答無用で切り捨ててしまって、せっかくの新しい視点を得る機会を失ってしまう
43: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:32:31 ID:1JHZ
今北
親と宗教から逃げ切れた? あと改宗は?
親と宗教から逃げ切れた? あと改宗は?
46: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:37:07 ID:Vxk9
>>43
宗教からは逃げ切れたけど、やむ終えず親からは逃げ切れてない。
20で教団を離れてから本当に信頼できる宗教をと探し求めたが、なんか疲れて今は無宗教
宗教からは逃げ切れたけど、やむ終えず親からは逃げ切れてない。
20で教団を離れてから本当に信頼できる宗教をと探し求めたが、なんか疲れて今は無宗教
47: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:38:14 ID:FU0h
>>46
信仰は持ちたいんやね
信仰は持ちたいんやね
51: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:49:05 ID:Vxk9
>>47
信仰を求める気持ちは枯れ果てたけど、心のどこかで自分を本当の意味で救ってくれる何かを渇望している
信仰を求める気持ちは枯れ果てたけど、心のどこかで自分を本当の意味で救ってくれる何かを渇望している
48: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:40:13 ID:lqbS
新興宗教やる人って大体心に深刻な悩みや傷を負った人ばかりやしなあ
52: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:50:50 ID:Vxk9
>>48
いろいろ見てきたけど意外とそうでもない。どこにでもいるごく普通の人が何かのきっかけでハマっちゃうってことはよくあるらしい。
いろいろ見てきたけど意外とそうでもない。どこにでもいるごく普通の人が何かのきっかけでハマっちゃうってことはよくあるらしい。
55: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:54:26 ID:lqbS
>>52
マジか割とワイのとこは社会的弱者が多かったな
以外と不良も多かったが
陽キャは少なかった
マジか割とワイのとこは社会的弱者が多かったな
以外と不良も多かったが
陽キャは少なかった
57: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:56:53 ID:Vxk9
>>55
ライトな会員は割と普通な人多いけど、教団の職員になるレベル(特に若い人)は陰キャ、チー牛って人が多かった。
ライトな会員は割と普通な人多いけど、教団の職員になるレベル(特に若い人)は陰キャ、チー牛って人が多かった。
49: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:42:24 ID:GQ2b
教団の見解絶対視するタイプの宗教組織に属すると現代社会からますます孤立してますますその組織に嵌まるっていう
53: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:51:14 ID:Vxk9
>>49
ほんそれ
ほんそれ
50: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:47:37 ID:Vxk9
あと誤解されがちなのが洗脳と聞くとなにやら怪しい催眠術や、ヤバい薬で正常な判断が出来ないようにして訳の分からない教えを吹き込むってイメージあるけどそういうことはしない。
まず誰でも知ってる基本的な道徳、人生訓みたいなことを教えて信用を得る。
そして現代社会の問題点や闇について取り上げ、そこにはびこる欺瞞や矛盾点を指摘する。
そこで既存の価値観や人生観に疑問を持たせ、そこに教団の教えを少しずつ刷り込んでいくといった手法をとる
まず誰でも知ってる基本的な道徳、人生訓みたいなことを教えて信用を得る。
そして現代社会の問題点や闇について取り上げ、そこにはびこる欺瞞や矛盾点を指摘する。
そこで既存の価値観や人生観に疑問を持たせ、そこに教団の教えを少しずつ刷り込んでいくといった手法をとる
60: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)21:00:57 ID:1JHZ
>>50
原因は有名なのではアレフやろ
原因は有名なのではアレフやろ
61: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)21:06:52 ID:Vxk9
>>60
そうゆう手法をとっていたことは否定しないが、基本はマスコミが作り上げた印象操作的な側面がある。
基本は後者の手法が主流。
一番怖いのはいつだれが教えに感化されてハマってしまう危険性があること。
洗脳というより扇動に近い。
どんな人でもいつどんな形でだまされるか分からない。そういう危機感を持っておいた方がいいと思う
そうゆう手法をとっていたことは否定しないが、基本はマスコミが作り上げた印象操作的な側面がある。
基本は後者の手法が主流。
一番怖いのはいつだれが教えに感化されてハマってしまう危険性があること。
洗脳というより扇動に近い。
どんな人でもいつどんな形でだまされるか分からない。そういう危機感を持っておいた方がいいと思う
64: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)21:33:15 ID:lqbS
>>61
マインドコントロールやね
安心してええぞ立派な洗脳方法だから
マインドコントロールやね
安心してええぞ立派な洗脳方法だから
54: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:54:14 ID:Vxk9
進撃の巨人とか読んでると分かるけど、「仕方なかったってやつだ」って言葉がしっくりくる
56: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:56:00 ID:JpiK
この前スケボー乗ってそうなイケイケのお兄ちゃんが宗教のパンフ配っててビビったわ
だいたいおばさん、おばあさん、所謂チー牛みたいな人たちな印象あったけど
だいたいおばさん、おばあさん、所謂チー牛みたいな人たちな印象あったけど
58: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)20:58:22 ID:Vxk9
>>56
ここ最近の宗教ってガチ目の感じよりどちらかというとサークル的な雰囲気だからな
ここ最近の宗教ってガチ目の感じよりどちらかというとサークル的な雰囲気だからな
59: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)21:00:16 ID:Vxk9
みんなごめんな。面白い話できなくて。
62: 名無しさん@おーぷん 21/05/01(土)21:11:48 ID:Vxk9
ちなみに今の宗教は「宗教です」何てことを表向きにして活動してない。
何気なく入ったオンラインサロンやカルチャースクールが宗教なんてよくある話
何気なく入ったオンラインサロンやカルチャースクールが宗教なんてよくある話
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1619866446/
有名な事件 事故 天災に巻き込まれた奴の話日本史における不思議な出来事、奇談。
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【厳選爆笑】久しぶりに一行で笑わせるスレで勝負
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トラウマになるほど海が怖くなる画像ください