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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/58075471.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:10 ID:vKdZJviC0
• なんかフィクションより大変な日本

• 2:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:15 ID:dOtzJm8V0
• あれを見るたびに思うのはパトレイバーでわざわざやる内容じゃなかったって所だな
  オリジナルで作ってりゃよかったのに

• 3:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:15 ID:Wg05ejaf0
• ポリティカルサスペンスという言葉が生まれる前の作品あんですよね。
  あと公開当時は、従来のパトファンから叩かれたんだよなぁ

• 4:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:20 ID:yT8jSa3M0
• 非常​事態が日常です

• 5:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:21 ID:SCsR9XpW0
• コロナ禍での五輪強行
  正に、スタンドアローン状態で制御不能などナンセンス

• 6:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:21 ID:jmkyJJsz0
• >>3
  ※２の方がふれてるけど、パトでやる意味が薄いストーリーだしね。
  押井の他人の褌をつかって自慰をやろうという魂胆は嫌いだ。

• 7:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:21 ID:GyiNRNfb0
• アーリーデイズ最終話を、映画向けにスケールアップした話だけど
  押井の頭でっかちさが良い方向に向いた作品だよね。

• 8:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:23 ID:GtHQ8jE30
• 面白いんだけど、個人的にはOVA版の方が好きかなぁ

• 9:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:23 ID:olynuugP0
• >>2
  押井は人気作品を乗っ取らないと作品作れないから

• 10:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:24 ID:iLIZp9Kz0
• 全盛期の最高傑作。そして現状の日本と世界情勢を予見していた内容。

• 11:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:25 ID:GtHQ8jE30
• >>5
  東京オリンピックめっちゃ楽しみだわ。
  まぁ、反対してる奴等も開催されたら応援するんだろwww

• 12:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:25 ID:zp70EgzG0
• こりゃ日本はもう手遅れだなと思いながら当時観てた記憶がある、ガサラキのアジアン静脈瘤観た時も同じように思ったが

• 13:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:26 ID:h8.SeRgh0
• 遊馬　太田！返事しろ！
  太田　綺麗なお花畑が見える…

• 14:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:26 ID:.HWXlqNu0
• 確かにパトレイバーでやる内容じゃなかったかもしれんが、パトレイバーでここまでやったから面白かったってのは否定出来んわ

• 15:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:28 ID:hGew4gb00
• うろおぼえだけどOVAの焼き直しだっけ？

• 16:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:28 ID:zp70EgzG0
• >>3
  当時のパトオタが1を凄く持ち上げてたな、側から見てる分にはどっちも似たようなもんだと思ったが

• 17:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:29 ID:zp70EgzG0
• >>2
  正直パトレイバーじゃなかったら劇場で観てないわ

• 18:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:29 ID:gIqAVWRh0
• 実際この映画で一番いらないのって最後のレイバーの戦闘シーンだしな・・・でも好き
  ダークナイトライジングにもめっちゃ影響与えてるよね

• 19:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:30 ID:h7PC5FgI0
• レイバーの戦闘シーンはほぼおまけというかなくてもストーリー上は差し支えないという
  後藤さんと荒川のやり取り好きだわ。お互い事件解決に必要だけど欠片ほども信用してないという

• 20:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:36 ID:vF9iGPQB0
• >>6
  劇場版2をそっち方面の話にするのは、押井というかBANDAIの意向。
  旧OVAの5、6話が社内でウケたらしい。

• 21:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:37 ID:NPuU6kMY0
• 戦争をやらないことと、できないことは別なんだなって

• 22:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:38 ID:0s07pVFj0
• >>2>>17
  どっちも正しい評価だと肯けるのがパトレイバーの良い所でもあり悪い所
  ゆうき版と押井版でレイバー自体の存在意義も異なるから
  いくらでも派生を増やせそうな世界観なのに結果的に閉じちゃった

• 23:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:40 ID:Ph1jdBkA0
• オタク向けで当時の世相を反映して考察する余地が多くあり非常によろしい作品だと思う。

• 24:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:41 ID:7JohuO8R0
• 現代？30年前のレスかな？

• 25:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:42 ID:h7PC5FgI0
• 「戦争の最初の犠牲者、それは真実だ」
  「戦場の後方では、しばしば楽観が真実に取って代わる。そしてそれに気づいたときには事態は決定的に悪化している」(うろ覚え)
  当てはまりすぎて怖いわ

• 26:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:44 ID:Gsv3k18D0
• 映画のパト２見る前に小説版読んだんだけど荒川たちが立ち食いソバ屋でソバすすってるシーンが
  映画では無くてなんか残念だった記憶が・・・ｗ

• 27:コメントげっとロボ 2021年05月30日 19:54 ID:NdAGe8o.0
• >>11
  しないだろ

• 28:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:02 ID:iXg5OUuA0
• >>11
  今回は花見やコミケや歌手のライブ等諸々の他のイベントや普段の外での飲食全部潰して五輪だけ特別扱いだから国民の五輪に対するヘイトヤバいぞ

• 29:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:04 ID:AbpQ6sFq0
• >>1
  脳みその思考回路がフィクションの野党に比べればまだまだ序の口

• 30:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:05 ID:AbpQ6sFq0
• >>17
  天使のたまごかな？

• 31:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:06 ID:IW.6o5L80
• やはりシリーズ最高傑作はこれだな

• 32:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:07 ID:VsbQA2XK0
• >>25
  「戦線から遠退くと楽観主義が現実にとって変わる。そして最高意思決定の段階で現実なるものはしばしば存在しない。…戦争に負けてる時は特にそうだ…。」
  「？なにを言っている。少なくとも戦争はまだ始まっておらんよ」
  「始まってますよ、とっくに。気づくのが遅すぎた。柘植が帰国したとき、いやそのはるか以前から戦争はあったんだ。」
  
  「だから、遅すぎたと言っているんだッ！！」
  
  未だに覚えてるわw

• 33:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:11 ID:Nw9G.irZ0
• 戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。
  そして最高意思決定の段階では、現実なるものはしばしば存在しない
  
  最近この言葉をよく実感するわ・・・

• 34:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:17 ID:mRujJMt60
• 中学生の頃に見たときにはレイバー全然出てこなくてなんじゃこの糞映画って思ったけど
  大人になって見るとほんと面白いよね

• 35:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:21 ID:IV0V8CX.0
• >撃たれる前にこっちから撃っちゃ駄目って言うのが自衛隊でしょ？専守防衛って奴
  PKOで行ってる全ての国の軍隊がそうじゃなかったっけ

• 36:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:25 ID:VCoBB95.0
• >>24
  30年前は予測した未来だった
  30年後は現実になってしまった
  こうなってほしくなかったのになってしまった
  そういうことだよ
  わからなかいかな？ わからないよね
  だからこうなったんだよ

• 37:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:29 ID:Zlz0hMqe0
• >>28
  「五輪中止になったから他のイベントやって良いです」
  なんて政府や自治体が言うと思うか？
  結局は責任の押し付け合いしかやらんよ
  
  むしろ五輪がヘイト役をしてくれてるから国民も愚痴を言い易くてラッキーってワイは思うわ

• 38:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:31 ID:8Q2A86.90
• >>35
  そうだね。
  それと日本の自衛隊の矛盾と有事の日本の脆弱性を問う。パトレイバーでやる事なのかそれって作品だね。

• 39:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:31 ID:K4mB7Q7g0
• 当時はカンボジアＰＫＯに自衛隊派遣でとやかく煩かったなぁ

• 40:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:31 ID:YUlJ2htT0
• レイバー隊のコスプレ感がすごかったわ
  もっとリアル寄りにしてもよかった気がする

• 41:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:32 ID:PbqQrS4s0
• >>36
  人間すごいよ
  なんも関係ない事を平然とこじつけて予測だ予言だなんて言っちゃうもん
  
  雨が降った日に悪い事あった→今も雨降ってるから悪い日。くらいのこじつけ

• 42:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:33 ID:QT.3EWKI0
• TVアニメ版を正としてるファン層には2より1だろうね
  俺は断然2、レイバーの活躍よりも世界観を優先させた本作が好きだわ
  もちろん1が嫌いと言うわけではない。
  
  どちらかに分かれたとしても共通するのは「別物だ」だと思うし

• 43:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:35 ID:iXg5OUuA0
• >>37
  俺らは中止なんだからお前も中止しろがこの国の国民性だぞ
  パトレイバーの漫画でもその卑しさ皮肉られてただろ

• 44:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:38 ID:NdAGe8o.0
• >>43
  むしろ皮肉られてるのは現状でオリンピックを強硬する側だろ
  大体国民性も何も大抵の国の国民が同じような不満持つぞ
  

• 45:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:39 ID:zyr7nrJu0
• ※16
  そりゃ１の方がわかりやすいもん初見で見ても普通に映画として面白い
  ２は言い方悪いが初見が見たら何がしたいんだこいつって思うもの

• 46:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:41 ID:yE8ppJo30
• >>9
  押井は版権モノを作らせたらちょうど良い塩梅の押井節になる。完全オリジナルだとナニコレになる。良くも悪くも職人タイプだと思う

• 47:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:41 ID:Zlz0hMqe0
• >>33
  海外のデモとか東京の路上飲みが流行った時、戦線にも現実なんてものは無いってワイは感じた
  
  劇パト2とコロナ禍の一番の違いは、市民が状況を左右し得る当事者か否かって部分やと思うわ

• 48:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:45 ID:CZKx0hqF0
• 押井の個性とロボットアニメのテイストが良いレベルでミックスされてけど
  逆に言うとこの作品ぐらいが押井の個性を押し出せる限界値だったかな

• 49:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:48 ID:hYqJ6OH.0
• >>46
  パトレイバーじゃないって意見もあるけど私は劇場版アニメ3部作死ぬほど好きだわ
  面白いもん

• 50:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:49 ID:iXg5OUuA0
• まだ2の犯人は動機がはっきりしてる分マシなんだよ
  1の犯人の帆場はマジで動機不明で2の先の時代の実写版の特車二課の惨状の原因であるバビロン計画潰す事件起こしたからマジでタチが悪い

• 51:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:51 ID:PbBWGY8d0
• >>40
  荒川「それにしてもアンタらの服はハデだなぁ」

• 52:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:52 ID:fkqK36yb0
• 押井だけじゃなくて
  庵野も宮崎駿も他人の原作からネタを
  取ってきても勝手にオリジナルを逸脱して
  自分流の価値観や考え方を投影させるのは
  業界の人も批判したらいいのにほぼ誰もしないのは
  彼らが権威になっているからなんだろうな
  宮崎に関してはまだ娯楽作品としての要素があるからマシだけど
  庵野や押井はかなりひどいよな

• 53:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:53 ID:zp70EgzG0
• >>41
  当時観てたら分かる、まだある種の能天気さが残ってる頃に出されたからね

• 54:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:55 ID:PbBWGY8d0
• >>50
  犯人死亡のまま立件だしね

• 55:コメントげっとロボ 2021年05月30日 20:57 ID:idb73GZr0
• 作ってる本人は「原作の縛りがなければもっと踏み込んでやれるのに」と思うんだろう
  それは押井に限ったことじゃないんだけどさ
  実際は作り手に必要なのはアクセルじゃなくてブレーキだったりする

• 56:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:00 ID:iXg5OUuA0
• >>54
  劇中でやってた後藤の推理も後々考えると外れてるくさいしなぁ…

• 57:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:00 ID:6.AH6I5I0
• 底辺ヲタが上から目線で得意気に「日本人」語りだすところまで製作陣の想定内だろうな

• 58:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:04 ID:AFue4LO90
• これ見る度に思うけどパト2以前の当時は先進国でのテロなんて絵空事だったし
  フィクションでもテロといえば非日常という前提だったんだよな
  今だとありふれてるから、これから初見だと新鮮味は薄いだろうな

• 59:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:05 ID:VsbQA2XK0
• >>50
  エホバが間違った呼び名って聞いて狂喜したってのが未だに理解できないわー

• 60:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:13 ID:REXDuNRf0
• 自衛隊の治安出動で戦車を持ち出すのは
  流石にやり過ぎの筈。

• 61:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:14 ID:iXg5OUuA0
• 実写版に対する批判ってレイバー否定よりも太田の末路の設定にファンがキレたのが原因では？

• 62:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:16 ID:e2LFNLKf0
• >>5
  その三者の原作ありの改変ものは押井のが一番好き

• 63:62 2021年05月30日 21:17 ID:e2LFNLKf0
• >>52
  だった

• 64:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:22 ID:x63o.ZNZ0
• 内容そのものは今でも通じる良い作品なのは間違いない
  パトレイバーとしての話になると賛否が両極端となる作品
  まあ、押井が一番叩かれているのは仕事が無い所を最後の最後に
  拾ってもらいながらパトレイバーが自分の思った作風に出来ず
  以降、漫画やアニメに色々と不平不満をぶつけながら最後には
  マスコミの持ち上げを含め自分の物みたいにしている所だと思うが

• 65:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:24 ID:REXDuNRf0
• 当時は第二小隊の卒業作品として見てたよ
  だから野明や遊馬の出番はあえて少ない…とか

• 66:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:29 ID:tB5aZ16a0
• 面白いし完成度も高いんだけどしのぶさんがプリン女だったのがなあ…
  ラストも手繋いじゃってるし結局は女だなあ…ってちょっと残念だったわ
  既婚だって知らなかったなら未だしもさあ…知ってて関係持つのはアウトでしょしのぶさん…度し難いわ

• 67:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:30 ID:lFtN0JQF0
• ルーントルーパーズの最終章は、何故パト2のパロディーだったのだろうか？
  騎士見習いが将軍たちを相手に後藤隊長の台詞を言うシーンはちょっと白けた。
  いや、嫌いじゃないんだけど、ルーントルーパーズ。

• 68:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:31 ID:YBPs3HR40
• 作品のメインの面白さとは関係ない部分だけど
  ラストの後藤隊長のなっさけないツラが最高に好き
  憧れのカミソリ後藤がただのしょぼくれたオッサンになるシーン

• 69:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:32 ID:AYy6XKN00
• 攻殻機動隊でやるなら違和感なかったけど
  パトレイバーでこれをやるなって話だった

• 70:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:35 ID:REXDuNRf0
• 戦闘機のスクランブルのシーン、
  パイロットと管制官の
  会話が英語でやりとりされてたけど
  たぶん同じ日本人の自衛官同士での交信でも
  英語で話すものなの？

• 71:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:35 ID:9s3hN2iB0
• ディスイズトレボー！

• 72:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:39 ID:iXg5OUuA0
• >>70
  国際慣習や法で決まってる

• 73:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:42 ID:6Jx49FQY0
• >>70
  パイロットは英語話せるのが前提だった気がするけども、そもそも機体はもとより機器とかも海外製や通信相手(否自衛官)のことを考えると英語でやり取りした方が手っ取り早そうではあるね

• 74:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:53 ID:JnM9sxeK0
• 実際に接してみると分かる。自衛隊の方々は、この映画で主張してる事なんてとっくに分かっていて、それでも覚悟決めて任務に就いている。

• 75:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:53 ID:VsbQA2XK0
• >>51
  「中年には酷な服さ、私服のあんたがたが羨ましい。」

• 76:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:55 ID:Rf8SFVZq0
• 当時OVAがガッカリだったので劇場版はどちらも観てない
  イングラム、服着るとますますブリちゃんみたいだな

• 77:コメントげっとロボ 2021年05月30日 21:59 ID:JxfxGjb30
• ノー　　コンバット　1はお芝居ですわ

• 78:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:02 ID:aPP.vdVE0
• >>39
  髭の隊長はこの頃の派兵だったかしら？

• 79:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:06 ID:aPP.vdVE0
• >>66
  中の人はしのぶさんの描写には違和感で納得はしていなかったとか。
  ただあくまでも仕事としてプロフェッショナルにこなしていたそうで

• 80:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:08 ID:aPP.vdVE0
• >>71
  相変わらずウィザードリィネタがお好きなんだよね

• 81:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:11 ID:ifaCfuWz0
• パトレイバーはアップルシードの影響

• 82:俺が正義だ！ 2021年05月30日 22:11 ID:nxSbFuf00
• 現代の日本を表したような話だったよな
  
  ･･･他にどう解釈しろと･･･？

• 83:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:12 ID:aPP.vdVE0
• >>61
  いやぁパト2の劣化矮小移植でホントにやる意味あんの？だったモンでして…
  結局監督はあの時点から1歩も進んでなかったのを証明しただけだった

• 84:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:14 ID:.MesaYdX0
• >>1
  だって……パトレイバー２つまらないんだもの。

• 85:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:18 ID:.MesaYdX0
• >>2
  「政治思想」をやたら盛り込んで……パトレイバーは落ちぶれた。
  

• 86:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:20 ID:.oHg60VS0
• タイトル忘れたけど、まんまコレをインスパイアした実写映画あったよな。
  確か北の国からアレが飛んできて、自衛隊が右往左往するやつ。

• 87:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:23 ID:.MesaYdX0
• >>52
  「アカ」の連中の共通点だよな。
  
  思想に凝り固まっているから……創造出来ない。

• 88:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:27 ID:.MesaYdX0
• >>82
  押井「我々は先見性のあるアニメを作った」

• 89:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:44 ID:hobZNWb.0
• ※85
  何言ってんだこいつ
  どう考えても3だろ
  政治も娯楽も何もないゴミ

• 90:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:48 ID:qJX0TAv10
• この第２作ストーリーや雰囲気とか大好きだわ
  特にこの作品をパトレイバーじゃなくていいじゃんとか否定的意見もあるけど
  好きな後藤隊長が前面に出て活躍する話なんでパトレイバーでなければ意味がないというか見ていたかどうか…

• 91:コメントげっとロボ 2021年05月30日 22:52 ID:EoL4IeOZ0
• >>82
  それこそコロナ禍になった後に見たけど
  まだパトレイバーは政治家に夢を見ているなと思ったよ
  パト２は事態収拾をしようと政府が過剰反応を起こした話だけれども
  現実は過剰反応どころか何もしようとしなかった
  パトレイバー世界の日本の方が現実よりもナンボかマシ

• 92:コメントげっとロボ 2021年05月30日 23:18 ID:ZpPidEjc0
• >スゲエなって思った
  
  つーか、麻原は重度のアニオタやし、その取り巻きも陰キャや。
  むしろこの映画見て実行した可能性もあるわけで。

• 93:コメントげっとロボ 2021年05月30日 23:19 ID:j0Ve72Wa0
• 髭の隊長はイラクの時だからパト2より後。
  パト2の頃はカンボジアPKOのあたり。

• 94:コメントげっとロボ 2021年05月30日 23:40 ID:cR40bHnA0
• 名作だって聞いて2だけ見た。確かに面白かったんだけどロボットアニメじゃないな。コードギアスよりロボットがおまけのおまけすぎた。すごい面白かったからいいんだけど

• 95:コメントげっとロボ 2021年05月30日 23:57 ID:x63o.ZNZ0
• >>90
  だからこそパトレイバーを餌にしやがったとまで唾棄する輩も出る作品
  押井氏は基本的に版権物を隠れ蓑にして自分の持論や作風を展開し評価されてきた人
  色々な版権作品で評価される一方、それを嫌う版権ファンも多くこのスレ内でもまた同じ

• 96:コメントげっとロボ 2021年05月30日 23:58 ID:5V8sCj2S0
• まあ、面白いけどパトレイバーの2次創作よね
  押井守にオリジナル作品を作る才能はない