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引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1623148933/
1: 北アメリカ星雲(ジパング) [TW] 2021/06/08(火) 19:42:13.33 ID:p6CV4Kdg0 BE:545237724-2BP(5000)
麒麟・川島「すごい怒るんです」 薬剤師からのお決まり言葉にイラッ
＜略＞
薬剤師から症状を聞かれると、「『もう終わってる。書いてある薬ください』ってすごい怒るんですよ、そこで。でも、そんな怒らんでええやん。もう1回言ってもええやん。自分の中の地雷なんかな、必要以上にうーって体温上がるんですよ」
以下引用元より一部抜粋 全文はこちら↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e4bf617158fd3f483c6ae483b7c1bafe546ef46
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7: ミラ(東京都) [IT] 2021/06/08(火) 19:44:19.12 ID:WH5TAFc60
具合悪い時は面倒だよなぁと思う
なんとかして欲しいわ
71: グレートウォール(東京都) [US] 2021/06/08(火) 19:51:22.37 ID:ykQ3EPtT0
>>7
マジインフルで具合悪い時は飲み方の指示だけで終わらせてくれる
8: ビッグクランチ(東京都) [CA] 2021/06/08(火) 19:44:21.00 ID:MO7TrT3V0
説明義務があるからやってるだけなのでは？
158: 火星(宮城県) [ﾆﾀﾞ] 2021/06/08(火) 20:00:31.64 ID:G6VIgqr80
>>8
確かそう。薬剤師もこんなことは重々わかっててやってる
244: 地球(静岡県) [US] 2021/06/08(火) 20:07:04.73 ID:VTenVRin0
>>158
しかも薬剤師という立場で症状と薬が合っているか再確認せなあかんからな
9: 黒体放射(神奈川県) [US] 2021/06/08(火) 19:44:29.24 ID:aHmXLnwE0
マジでそう思う
「医者からそう言われてたんですけど」
っていうと何故か黙るし
じゃあなんで聞いたんだよ
32: レア(大阪府) [US] 2021/06/08(火) 19:47:48.18 ID:bmPK0Psr0
>>9
医者が処方箋を書き間違えてる可能性があるから確認してるんだよ
ダブルチェックって言葉知らない？
仕事したことないかー
12: ヒアデス星団(庭) [US] 2021/06/08(火) 19:44:58.26 ID:NeccqQoo0
薬剤師「アタマのお薬も出しときましたね♪」
14: 太陽(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2021/06/08(火) 19:45:22.71 ID:n3pASCLX0
上下関係じゃなくて監査やからしゃーない（笑）
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23: テチス(播磨・但馬・淡路國) [US] 2021/06/08(火) 19:46:40.16 ID:11yAOp+n0
薬剤師なら処方箋で症状分かれよ!!
とは思うわな
25: ニート彗星(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2021/06/08(火) 19:46:52.49 ID:oE2PquJq0
医者って処方すべき薬間違えたりするらしいから
薬剤師が改めて症状確認するのって大事みたいだね。
36: 黒体放射(神奈川県) [US] 2021/06/08(火) 19:48:03.46 ID:aHmXLnwE0
>>25
前回と同じ薬なのに毎回聞いて来るから呆れられるでそ
30: オベロン(埼玉県) [US] 2021/06/08(火) 19:47:42.56 ID:7g/22bYp0
医者も違う薬を処方する時がごく稀に有るからな
55: 宇宙定数(愛知県) [ﾇｺ] 2021/06/08(火) 19:50:23.01 ID:Ig3CY3aC0
>>30
違う薬かどうか患者は分らないんだから患者に聴く意味が分からん
66: 北アメリカ星雲(千葉県) [US] 2021/06/08(火) 19:51:02.91 ID:R0aY7xbP0
>>55
だから症状を確認するんやろ
84: 宇宙定数(愛知県) [ﾇｺ] 2021/06/08(火) 19:52:30.06 ID:Ig3CY3aC0
>>66
症状聴いただけではわからんわ
皮膚科なんて痒いという症状で来ててもみんな違う薬貰ってるんだから
102: 北アメリカ星雲(千葉県) [US] 2021/06/08(火) 19:54:43.90 ID:R0aY7xbP0
>>84
最低限の治療の方向性ぐらいは分かるやろと
名前が似てるだけの全然違う薬とかはそれで防げる
34: ヒアデス星団(茸) [JP] 2021/06/08(火) 19:47:59.74 ID:WxE3hLHF0
カルテの全然違うとこからdo処方出してきたりするから聞いてる
もう何回も経験ある
医者はヘラヘラ謝りもしなくて
待たされて怒ってる患者になぜか薬剤師が謝る
バカバカしい仕事
42: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [US] 2021/06/08(火) 19:48:48.13 ID:Id/wsIjS0
薬剤師に確認してもらって助かったことあるから、これにはまったく同意できない。
医者も間違えるからね。
クロスチェックは大事だと思うよ。
46: 白色矮星(茸) [CN] 2021/06/08(火) 19:49:12.54 ID:Jlvsfp3K0
薬剤師だって飲み合わせと処方が適切かの確認しないといけないからな…
48: ミラ(福岡県) [GB] 2021/06/08(火) 19:49:20.50 ID:AOUg6uhT0
これに同意してる奴はホントに社会人か？
いくら頭の良い医者でも処方間違えることもあるし、入力ミスも考えられる。
絶対にミスれない仕事だからどういう症状で受診したのかを少し聞いて、処方が変ではないかを確認するのは当たり前。
ましてや人の命に関わる仕事している以上はウザがられても確認すべき
61: アクルックス(茸) [KR] 2021/06/08(火) 19:50:47.14 ID:HXugn4PL0
>>48
一言一句同意
49: ミラ(東京都) [US] 2021/06/08(火) 19:49:20.96 ID:CI+5AjRX0
医者の処方箋のままとか危ないよ
53: 3K宇宙背景放射(愛媛県) [US] 2021/06/08(火) 19:49:43.12 ID:+cTB0PPO0
あの仕組みが変なのは患者の病名が知らされていないのに
薬局はお薬のチェックをしなきゃならないこと。
当然同じことを聞かれることになるし、
そしたら腹も立つよね。
悪いのは仕組み。
69: 宇宙定数(愛知県) [ﾇｺ] 2021/06/08(火) 19:51:16.00 ID:Ig3CY3aC0
>>53
うむ 何のための会話なのか本当に意味が解らん
54: 褐色矮星(兵庫県) [NL] 2021/06/08(火) 19:49:47.87 ID:vsvXDglE0
確認と説明義務
62: 太陽(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2021/06/08(火) 19:50:49.19 ID:n3pASCLX0
現在（第6世代）の薬剤師の業務
・患者情報の把握および処方内容の確認
・院外処方箋の監査
・危険薬の薬歴に基づく調剤
・注射剤の無菌的混合調剤
・患者および医療従事者への情報提供
・根拠に基づく医療への貢献
・医薬品管理（手術室、救急部など）
・治験コーディネーター
・医薬品のリスクマネージャー
・薬物療法の個別化
・夜間休日体制、救命救急センター常駐
・チーム医療への参画（NST、ICT、PCT）
・医薬看護学教育
・長期実務実習指導
・薬剤管理指導業務の定着
・総合的薬学管理
・持参薬管理
・退院時指導、薬薬連携
・外来化学療法
・薬剤師外来
ちなみに薬を袋に詰めるだけだったのは昭和40～50年代の薬剤師（第一、第二世代）
63: 宇宙の晴れ上がり(愛知県) [ﾇｺ] 2021/06/08(火) 19:50:51.79 ID:X+AeElos0
呑気に｢今回どうされましたー？｣って聞かれたので正直に症状言ったらすごく気まずそうな顔されて余計に傷ついたわ
薬見て大抵のところはわかるだろうに、その辺の気遣い出来ないのかよ
64: (福岡県) [US] 2021/06/08(火) 19:50:57.55
窓口で説明されても薬の種類が多いと覚えられないんだからさ
無意味で時間の無駄なんだよな
説明文書入れとけば済む話
67: ダークマター(東京都) [US] 2021/06/08(火) 19:51:03.14 ID:Mo6HDjax0
本人確認の意味合いもあるんじゃないか？知らんけどｗ
70: アケルナル(新日本) [US] 2021/06/08(火) 19:51:18.81 ID:/4Mton3D0
初回アンケのめんどさは異常
体調悪いから行ってるのに
76: 北アメリカ星雲(精霊の町ポルテ) [US] 2021/06/08(火) 19:51:31.89 ID:OP3YuHGF0
それ処方箋にミスがないか確認してるだけや
2重チェックしてるだけや
82: 金星(光) [ﾆﾀﾞ] 2021/06/08(火) 19:52:16.98 ID:gwxha59E0
知り合いの薬剤師がこれ聞くと文句言う人いるから嫌だけど聞かなきゃいけないから仕方がないと言ってた
処方箋おかしくて医者に問い合わせると間違いだと判明するときもそれなりにあるってさ
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コメント一覧
こっちはアレルギー回避で何回か助けられてるから無下にできん
医者も新薬試したかったり冒険好きがいるから困るんだよな・・
お互い迷惑なんだし他のやりようがないもんか。
人間がやる以上ヒューマンエラーはゼロにはできないから二重にチェックする事で見逃しを減らすわけだ
それなりの企業に勤めてたら似たような慣習があるからわかるはずだが
今でも通わせてもらってます
あんまりキレると弁当屋のDQN客
みたいになるぞい
多分川島も理屈がわかれば怒らないようになるんじゃねーの？
理屈聞いても怒るならもうどうしよーもねーけど
他人とは言え聞かれたくない病気もあるやろ
仕事が楽すぎて人の心が消えたか
爺さんの足として車で送迎してたが杖突いて徒歩で来る年寄りはやべーだろ
しょうもない芸人のくせに何様なんだこいつ？
お前のしょうもない低い声で麒麟です言いながら症状説明せえよ
それしか能がないんだから
あっちはキレる奴多発したからボタンタッチになったけど
あっちも仕事でやってんだし
そこはわかってるけども感情的になってしまう庶民感覚を語ってるんじゃないの？
理想を追求するのもいいけど現実も直視しないと
直視してはじめて改善という次のステップへ行ける
人間って完璧じゃないんだよ
薬飲んで具合悪くなったことあるのに言わないやつ
他の病院にも通ってるのに言わないやつ
薬残ってるのに言わないやつ
お薬手帳出さないやつ…
こういうやつが病院ですり抜けて薬局で引っかかるからまじ薬剤師さんには頭上がらんよ
医者に伝えた症状に合う薬が実際に処方箋に書かれてるかどうかの確認だってば
とは言え聞かれたくない気持ちは分かる。周りから聞こえにくくなる素材でできたカウンターは実際商品化されてるから、もっと普及させればいいのにね
プライバシーが守られないのをどーにかせい
いくら28のババアでも痔の話とか周りに人がいるのに恥ずいんじゃヴォケ
冠番組こけてるからって余裕なさすぎだろ
それなら他人に聞こえないようにちょっと離れたとこに会計場所つくってくんねえかなあ
隣で会見してる奴に自分の症状を聞かれるのも嫌だし
「これはおしっこ出やすくするお薬ですからね！」とか年寄りに説明してんのが聞こえてくるのも嫌なんだけど
病状の説明などは医者と済ませてるんだから、薬剤師になぜ説明しなきゃならんのかと。
しかも大抵の場合診察室と違い、他の人にダダ聞こえする環境。
まぁ、最近は雑談も交えてあまり気にせずに会話するようになったけど・・
世間話してるわけじゃないんだから
どんなに頭が良くても理屈を聞いても感情が勝つことがあるのをちゃんと自覚するべき
自覚は警戒に繋がる
黙って従っとけばいいのに
なんだろ麒麟川島好きだったんだけどやっぱ吉本系のイキリだったか
医者も完璧じゃないし、薬の知識なら薬剤師の方が上。ダブルチェック兼ねてるしこれが煩わしいというのは投薬治療のリスク舐めすぎだよね
大概の大人は理屈で感情を抑えられるんだけどね…
そこで感情に負けてるのが所謂クレーマーやね
世の中感情的な意見聞きすぎなんだよ
ヒス起こせば意見聞いてもらえる！と
調子に乗る奴多いから
お薬手帳を聞いてくるのはイラつくが。
子供じゃ無いなら調べるなりすれば。
医者でも薬剤師でもいいし、手元の端末でもええやろ。
ヒステリックバカは黙って人の言う事聞いてろ
怒鳴ったら薬出さなきゃいいだけだと思うけど
確認しないと出せませんのでって軽くあしらえよ
毎月同じ薬買いに同じドラッグストアにいってんのに毎回長々と同じ薬の説明聞いてるわ
説明しないと売れないのは分かるけど、全く同じ事毎回聞かなきゃいけないのはなんとかならんのか
情報足りないんだから院内で二重チェックは完成させろよ
現実直視してるからダブルチェックおいてるんだろーが、医者は診断、薬剤師は処方、役割分担はっきりしとるがな。投薬治療に当たって薬の効果やリスク説明は全部薬剤師サイドが請け負ってるんだから、再確認するのは現実的だろ
楽で安定して平均より上ってイメージだもん
あと薬剤師バカだもんね。自分より頭悪そうなのに安定してるとか考えたらそりゃ腹も立つよね。
それとも、もう一回医者行って処方箋書いてもらうの？
虫の居所が悪い時は無愛想になってると思う
してるんだけどマジでイラつくんだよ
理不尽な事してる自覚はあるんだけど、どうしてもイラつくんだよ。
医薬品の添付文書に書いてある使用禁忌や併用禁忌、投与注意レベルまで全ての医者が全部把握してるかというとそんなことはない
医学と薬学じゃ勉強することも全然違う。疑ってかかれとまでは言わないけど医師とて全知全能じゃない、信用しすぎるもんじゃないよ
説明要らんから安くすれ
バカとか関係なしに、同じことをまた説明させられるのが本当にイラつくだけ
人それぞれなんだなぁ
自分で調べる以前に、いちいち薬剤師が聞いてくるから鬱陶しいだけだよ
って同意項目でも用意しとけばいいんでない？
俺は怖くて絶対に同意しないけど
その確認をするのが薬剤師の仕事なんだからそれくらい答えてやれや
それが嫌なら間違った薬出されても文句言うなよ
薬剤師が電話で医師に確認して、すぐ薬処方してくれましたよ。
薬の作用も幅広いから、〇〇なんですか？って聞かれたのが違って、一から症状をまた説明するのもめんどい。何かきこうもんなら、医者に確認で時間かかる。
ジェネリック以外にしたら理由まで聞かれる。
もう薬だけくれや！って思う。
最近、薬の作用も書いてあるから、自分で確認できるし
出すって言ったやつが書いてなかったりジェネリックにしとくねって言ったくせになってなかったり。
薬剤師もうんざりだと思うよ。
どっちかっつうとクリニックの受付で症状聞いてくるのがありえないと常々思ってる。
いつもの眠剤？とか平気で言ってくるからな。
料金変わるって言ったら？
印象変わるだろ
それはお前の器が小さいだけやんか…
思っても内に秘めとくのと態度に出さないのが一番だぞ。
薬剤師なんて所詮ゴミクズ資格なんだからおんなじことでも何度でも聞かせとけ。あいつらアホすぎなのと信用無さすぎて最初に医療機関から貰える情報処方箋だけなのだから。
医者が調剤してくれないのだから情報を伝えないとゴミクズ薬剤師のせいでお前の命が危ない。
薬剤師信用してないw
薬剤師ならば知ってるような薬に関する最新の報告（例えば飲み合わせの危険性が新たに報告されたケースなど）を医者は知らずに処方する場合も多い
昨日も薬剤師がそれに気付いて問い合わせてくれたから文句言えん
まあ自分で処方箋チェックすればいい話なんだけども
直になるよ。簡易ながら飲み合わせ注意や使用禁忌のアラートも出るようになって、いずれ現状の薬剤師は不要になるとずっと言われてる
だからここ数年は薬剤師の役割見直しってのがずっと推し進められてる。必要なのは窓口でちょろっと質問するような人じゃなくて、より治療現場に近い薬剤師だってね
薬なんてどの処方箋薬局でも貰えるんだから、そんな指示無視すりゃいいんじゃない？
てか薬局指定された経験一度もないわ
高度な技術なんぞ何も要らんやろ 今どきのAIレベルも不要
それで無駄なやり取りも、薬剤師もほぼ不要になる
そういう仕組みにしようとするとバリバリの個人情報だから、
セキュリティの問題が大きいんじゃないか？
誰が責任持つのかとかで揉めるでしょ。
ダブルチェックとか常識中の常識やろ。それが嫌なら間違った薬渡されて死んでも文句言うなよ
だからゴミクズ薬剤師はフォローアップとか始めてるよ。在宅とかでも残薬とかみたりね。
でも薬剤師資格っていわゆるゴミクズ資格だから痒いところに手が届かないんだよね。リフィル処方とか認めてくれないともっとうまく動けない
現状医者に良いとこ全部もっていかれてるからさ。ほんと薬剤師ってゴミクズ資格なんだよね。
誰に指定されたんだ？
病院側が「ここの薬局へ」って指定するのは立派な法律違反やぞ
薬剤師が不要とか言っちゃう君は引きこもってないで社会常識学んだ方がいいよ
同意しといても何かあったら文句を言うに決まってるやん
コメ見てもこんな感情制御できない、理屈で考えられない奴ばかりなのにさ
やめて欲しいわ
これよく言われるけど禁忌薬も例外で出すことあるし、用量が添付文書から変わることもザラ、添付文書と違う使用方法(適応外使用)もままあるけどそれを網羅できるシステム作れるなら作って欲しい
老害爺は薬害でくたばれ
薬剤師だって、お前みたいな無知を相手にするの鬱陶しいだろうに
我慢してお前の為に義務で聞いてやってんだよ
それをだれがつくるん？
高度な技術は要らんだろうけど薬学と医学を結ぶ高度な専門知識をもっている人のなかでソフト作れる人がどれだけいるの？
よしんばソフトを作る人と専門知識持ちの人を分けたとしても医療の知識は高度すぎてソフトを作る人も医療畑出身でもない限り専門知識を上部だけでしか理解できないよ。
そして下手な医療畑出身の半端な知識は現場で全く役に立たないしね
結果インターネットで調べた方がマシってことになるよ
そうだよ
それで院内処方だととにかく無意味な薬を大量に処方して病院が儲けようというのが問題化して、院外処方の仕組みを作った。
お子様だね
門外漢だからはっきり分からんが、
例外で出すなら例外のチェックボックスつけないと処方できないとか、その場合は必ず医師のサインがいるとかすればいいんじゃない
出来る方法を考えれば最小限で済みそうだし、薬剤師の必要性は格段に減ると思うよ
足元掬われんなよ
もしくは最寄りだけでいいからカルテデータを薬局に送信しろ
具合悪いのにもう一回説明すんのイラつくんじゃ
大丈夫ですか？て具合悪くて病院帰りなのに
素直に薬の安全確認しますとか言えや
その高度な専門知識が新米の医師・薬剤師も十分備えてるのか？
国家試験だって、満点取るわけじゃないよな
人的エラーは必ず起きるだろう それを防ぐのがシステムだろう
だからシステムに意味がある
自分の為にやってくれてる人に怒れんわ
医者が間違えててそのまま薬渡されて患者が仮に死んだら何で確認しないんだって今度は叩くんだろ？
薬の説明は受けたけどそれくらいの記憶しかないわ。
自己紹介か？煽るだけじゃなく、論理的なことを言おうな
それしても本当に医者が書いたものだと薬剤師が確認しないとダメ
法律上薬剤師が情報確認して納得しないと調剤をしてはいけないとなってる。
保険は法律でがんじがらめ。それを認めて流れ作業にしようとするのは法律から変えないと根本的に無理。
そして変えるとすると薬剤師要らなくなる。
あなたの案は医療現場の法的手続きの問題。
効率最優先の医療の世界においてその部分だけは効率が最優先されない。端的にいえばお役所仕事を強制されてる。保険のために、秩序のために。
そりゃ、現状の法律上はそうだろうよ
それを変える必要があるし、そのためのシステム開発は可能だろうと言ってる
だからそういうシステムすでにあるんだって
レセコンとかそうなってるから。まじで。
インターネット、薬剤師の頭使った方がマシなシステムがあるの。
それに上半分あなたそれ論点のすり替えだよ。
システムの作る人どうするのって話だよ
追記。だから、最初から言ってる
そのための整備をすれば、薬剤師はほぼ不要になると
父として日本が導入しなくても、
先に欧米や中国はそうするだろうね
そもそも国がマイナンバーにカルテと処方情報合わせりゃ済む話なんだけどな。
でもそれだと、処方重複、不適切処方とか保険適応上通らなくなる治療が今より更に発見されて医師会(開業医の集団)が効率よく儲けられなくなるから全然進まないよ。
このまま医師会には思う通りコメディカル批判を集めて税金と保険料吸い上げてもらおう。
給料糞高いうえに楽してそうに見えるから
変えたら薬関係医者が責任とることになるわ。
君考えが若いのよ。すべての法律は必ずしも合理的、効率的でないのはそこにイレギュラーとかを処理しやすくするためにあるの。
法律上、正当な理由(犯罪に関わるなど相当な理由)がない限り薬局は調剤拒否できないんだぞ。だからモンスターペイシェントが生まれてしまう
違うでしょう 役割分担をしつつ、協議しつつ開発すればいいだけ
すり替えでもなんでもなく、
個人の能力に頼ったシステムは、エラーが必ず起きるの
それを防ぐ仕組みにしないと、ミスは必ず起きるんだよ
「上から」ってナチュラルに医者>薬剤師って思ってるよな
実際そうだけど
それなりの企業なんか勤めてないけどわかるよw
どや顔感すげぇ
115は109な
薬関係まで医者が責任とり始めたら拉致空かないでしょ
薬剤師をAIにしたいのはわかるし俺もなって欲しいんだけどまだまだ無理なのよ。
ほんとになって欲しいよ。投薬以外にも薬剤師は他の仕事あるからね
理由は人はそんな短時間で変えられないし人が生んだ制度も短時間で変えられない。
核心的なシステムは難しい。夢物語を語るより薬剤師を上手く使う方向性に持っていった方がいいのよ。
こういう奴って家庭内でも社会でも居場所なさそう
いや、※82はアホだから否定してるけどAIで一発解決するよそんなもん。
統計上のデータの参照、禁忌、干渉、これらのサーチなんて総当たり得意なコンピュータの独壇場じゃん、むしろ。なんも高度じゃない。
雇用と既得権益無視すれば３年で人間駆逐できる。
まじで声でかい薬剤師とか◯ねって思うよね
イレギュラーを処理しやすくする ではなく、
イレギュラーを発生させないようにする
イレギュラーが発生しても甚大な被害にならないようにする
のが制度や仕組みを設計する人の役目よ
貴方が言ってるのはただの現場の個人の論理だよ
責任取りたくない を言い換えてるの
責任を取る事態が発生しないようにするべきなの
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血液検査しましたか？問題なかったですか？って問題なかったから処方されてんのにしつこい