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隠れキリシタン「踏めません…(泣)」←バカかよ:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2021年06月11日23:30

隠れキリシタン「踏めません…(泣)」←バカかよ

1: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:01:52.90 ID:PzZiQMUjr

とりあえず踏んどきゃええやん

2: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:02:31.09 ID:mHaIDxP20

モーセは偶像崇拝禁じとるのになあ

119: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:13:41.79 ID:lzN/B5l50

>>2
言われてみればたし蟹
掟を破りつつ裁かれるのは草

217: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:20:45.02 ID:KDHYrjP90

>>2
宗派が違うし

3: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:02:32.00 ID:UtnEMqmMp

じゃあお前のスマホ踏んでいい？

10: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:03:37.74 ID:FJiGOLopd

>>3
拷問の末に死が待ってるのなら喜んで差し出すが

272: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:24:20.96 ID:i3Qo1VSba

>>3
スマホは無理やけど親やご先祖様の写真ふまにゃ殺す言われたら踏むわ
なんならタップダンスでもええで

7: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:02:55.49 ID:4L8K62So0

好きなアイドルや歌手の写真踏めるか？

12: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:03:54.32 ID:uUIqDu1+p

>>7
母ちゃんの写真踏めるか？の方がなんJ民には効きそう

24: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:06:14.23 ID:fS34bFll0

>>12
死や拷問よりは迷わず踏む方選ぶやろ

30: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:06:52.66 ID:uYJMXuRxa

>>24
そのうち親も殺しそうやなお前

67: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:09:39.09 ID:/wPYouIw0

>>30
いうて大抵の人間は「ここで意地はって死ぬほうが母ちゃんは悲しむわ」みたいな自己弁護して踏むとおもうで

11: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:03:53.06 ID:lKNGmsIla

踏むどころか蹴り飛ばしたるわ

15: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:04:53.12 ID:qrPi7dv50

大好きなアニメ批判されたら発狂しだすから

キモオタも同じもの持ってるハズなんだけどなあ

16: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:05:16.20 ID:vs/4vwBxa

殺されるの分かってて踏まないのは
自殺になってキリスト教的に一番あかんのやないか？

19: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:05:43.17 ID:fS34bFll0

>>16
たしかに？

25: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:06:16.26 ID:uYJMXuRxa

>>16
お前は親でも踏みそうやな

35: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:07:08.77 ID:36Ca2Asu0

>>25
拷問されるぐらいだったら写真ぐらいならいくらでも踏むやろ

38: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:07:53.12 ID:uYJMXuRxa

>>35
写真じゃなくて本人でも踏みつけそうやん
家畜そのものやなぁ

52: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:08:54.94 ID:B+O8uSN10

>>38
拷問されるぐらいだったら？

21: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:05:50.39 ID:Y8LgBbBj0

でも昔の日本人も天皇の写真踏めなかったやろ？

29: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:06:52.11 ID:mHaIDxP20

>>21
そら踏んだら殺されるからやろ

23: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:06:11.98 ID:rDnmXzZm0

踏めないレベルの信者って中々だよな
そりゃ殺されるわ

27: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:06:44.09 ID:KHp1XTa90

踏んだら今度は隠れキリシタン内で迫害されそう

33: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:07:00.47 ID:QyZZwfKr0

例えで色々言ってる奴おるけど命掛かってたら大概出来るやろ

40: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:08:12.36 ID:DUJWrHCA0

踏めませんって割に結構すり減ってて草

43: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:08:16.77 ID:BYHQBe6l0

役人「踏んだことにしてや🥺🥺🥺」

キリシタン「無理🙅♀?🙅?♀?🙅?♀?」

47: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:08:30.00 ID:4DUH911q0

隠れキリシタンの会合かなんかで｢踏み絵ってのやらされるらしいけど踏んだやつはガチでハブるで｣って同調圧力かけられたんやろ

51: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:08:53.12 ID:WJmIdqrB0

ほんまに踏めんくらいのめりこんでる奴は危険因子やし割とええ政策よな

53: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:09:01.80 ID:1j42x8AX0

踏む程度のこともできんようなタイプは敬虔を通り越してカルトに片足突っ込んどるやろ

56: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:09:19.40 ID:Xy2OZZuYa

踏んだら地獄行きだぞ

58: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:09:23.45 ID:hSIIO6IwM

ぶっちゃけるとキリストのバスマットとかあるし
普通にセーフなんやけどな

63: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:09:31.15 ID:P03gige10

実際には踏まない奴まったくと言っていいほどいなかったらしいな

72: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:09:57.87 ID:2htuZNus0

隠れキリシタンの末裔って未だに日本にもおるらしいね
十字架に見えないような聖母マリア像とか未だにあるとか

80: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:10:37.26 ID:67BZuqVVa

>>72
邪教と化してそう

83: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:11:01.99 ID:PHIyW17m0

>>72
長崎にいっぱいおるぞ

101: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:12:21.66 ID:/wPYouIw0

>>72
隠れキリシタンってのは隠れるために神道や仏教に擬態した信仰の形を
明治になってカソリックの信仰が許されてからもやめなかった人たちやからな
素直にカソリックに戻った人たちは潜伏キリシタンって呼んで区別するんや

73: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:10:04.10 ID:zaxoYs4Q0

踏んだらキリシタン仲間にチクられてボコられるからどのみち詰みやで

139: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:15:21.62 ID:WTpKmlEQp

>>73
踏んだやつしか生き残らないんやから実質問題なくない？

79: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:10:26.21 ID:WNM0ty17p

死後神になんで助けてくれなかったんですかって聞いたらいや踏めよ…って言われるレベル

84: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:11:04.22 ID:zOSYumBsM

お前の写真を踏まないと殺すって言われたから踏んだわすまんなって言われて怒る奴おらんやろ
キリストは心広いし許してくれるはず

94: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:11:59.93 ID:uYJMXuRxa

>>84
お前の母親を踏みつけて許してって笑いながら言ってみたらどうや？
人間としての誇りよりも家畜のように生きるお前は最早、人間じゃないやろうけど

551: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:42:42.41 ID:NvqLb+ov0

>>84
これの議論あった希ガス

86: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:11:23.49 ID:u0GDW2RA0

ワイは助かるんなら絵の上に脱糞くらいはするぞ
命のためなら神もお許しになるやろ

124: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:13:52.32 ID:A7Wm6rzJp

>>86
なんならキリスト像にも普通に脱糞するわ

132: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:14:38.31 ID:vkCYpyRSa

>>124
さすがの神もちょっと怒りそう

92: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:11:51.80 ID:ha4sVt8K0

あれは見逃してやる為にこの絵踏むだけでええんやでって話やったってマジなん

104: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:12:31.97 ID:3nBkzRVwp

>>92
せやで、なんなら踏まなくても踏んだ事にしたくらいや
貴重な労働力減らしたくないからな

100: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:12:20.82 ID:mHaIDxP20

熱湯に腕突っ込んで火傷せえへんかったら無罪
のほうが理不尽

107: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:12:41.18 ID:08SB7tH/0

殺されるか踏むかで踏んだらブチ切れる神を崇拝してるの笑えるよな
神は寛容ちゃうの

108: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:12:46.52 ID:U+1LGIZV0

草加が神社の鳥居くぐらないのって今もやってるんか？

117: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:13:27.35 ID:eQqC7aGw0

>>108
昔からデマ
ネット黎明期からあるネトウヨデマやな

130: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:14:19.21 ID:U+1LGIZV0

>>117
でもワイのトッモは修学旅行でガチでやってたで

156: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:16:30.56 ID:DUJWrHCA0

>>117
ほんまやったら箱根駅伝で往路ゴール出来へんもんな

182: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:18:00.25 ID:q7Bw/pwY0

>>108
鳥居は知らんけど創価のトッモは神社でお参りはできひん言うてたで

210: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:20:11.37 ID:A53Dk7gR0

>>182
昔久本がぴったんこカンカンで伊勢神宮参拝してたから、ファッション参拝ならできるのかもしれない。

111: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:13:03.19 ID:QKZUDrdu0

宗教に限らず人は所属意識が強いからそこのルールから外れるようなことはしづらいんやろ

121: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:13:44.75 ID:0YPUfrzc0

島原の乱の天草四郎側の指揮官の"有家監物入道休意"って名前がすこ。
強そう

142: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:15:30.19 ID:GYWrzO+Fd

>>121
入道って仏門で使い名前やけどどうなんやろ

157: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:16:31.66 ID:qd+R/BYJd

>>142
島原の乱ってよく勘違いされるけど「幕府vsキリシタン」ちゃうからな

171: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:17:26.95 ID:GYWrzO+Fd

>>157
そういえば重税のせいやった

155: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:16:28.96 ID:k/3NO4WNr

命かかってて踏めない写真なぞ無いわ

158: 風吹けば名無し 2021/06/11(金) 22:16:39.51 ID:jdY8x22z0

写真とか絵なら余裕で踏めるやろ
本人出てきたら無理や

転載元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623416512/

人類史上最大のミステリーって何？

すげー葉っぱに似てる虫とかいるじゃん？あんなの進化論じゃ説明できない、絶対神様いる

 教養のない人って何話しても面白くないよね

 江戸時代の人はどうしてたんだよってこと上げてこうぜ

 映画を見ようと思う　これだけは見とけ！って映画を教えてくれ

 車の運転ってどうやったら上手くなるの？

タグ：: 隠れキリシタン; 宗教; 歴史

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:32
- ID:pVSEjl780
- 昔は神聖視されていたﾆｬﾝ♪ฅ•ω•ฅ

- 2. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:40
- ID:AIvBiyGN0
- 子供目線だとバチが当たるんじゃないかと言う恐怖
  大人にとっては、信じて積み立ててた預金とか捨てて、明日からどうやって生きていけばって言う生きがいの話なんやろな。まあそれでも踏まなしゃーないってのがリアリティーだけどｗ

- 3. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:41
- ID:Zq7NPyC30
- ひねくれ者達の巣窟

- 4. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:41
- ID:oq0Q9OSm0
- ID:uYJMXuRxa
  こいつなんかキモイ

- 5. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:43
- ID:jFomGLon0
- >>4
  今まさに同じこと書こうとしてた
  ニチャニチャしながら書いてそうだよね

- 6. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:44
- ID:aMslTWpk0
- 中2の校内合唱コンクール？時に「クルスの島」っていう隠れキリシタンをテーマにした歌を唄ったな
  なんか踏み絵を拒絶してその場で殺された信者、みたいな描写があった
  ちなみに中3は「ひめゆりの塔」っていう沖縄戦の歌で、修学旅行は広島の原爆資料館
  うーん

- 7. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:45
- ID:6OaNUOeM0
- >>4
  こいつの存在が宗教のイメージ下げてるよな

- 8. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:46
- ID:Cjlw.XS.0
- 踏み絵を踏めない人達の心理状態を分かりやすく言えば、会社からは残業しないように達せられてるけど、自分の部署では残業しないと同僚や上司からハブにされるって感じ
  日本は他の国よりも所属グループへの帰属意識が高いから、国全体のルールよりも直接的に所属してるグループに従いがちなんや

- 9. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:46
- ID:.5pXujMM0
- 俺クラスの隠れキリシタンなら、トップロープからのフットスタンプかましたるわ
  そらから、セントーンでトドメさすよ

- 10. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:46
- ID:UhoMobGI0
- 踏み絵は、キリスト教徒の弾圧や排除が目的ではなく
  信仰しててもいいけど、お上のお触れがでたときはこっちに従ってくれよっていうお願い
  だから形だけでも踏む振りをすれば見逃してもらえた
  逆に、たとえ絵だろうとマリア様を踏むことはできないっていうガチのキリシタンはお上の目に触れないとこで隠れて信仰する羽目になった

- 11. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:47
- ID:3F3MPuzX0
- 普通に踏んでたのが大半だよ
  島原の乱は10公0民とか11公0民とかの苛烈な年貢を取り立てたから起きたんや
  乱を平定後に幕府の裁定で大名はきちんとお家お取り潰しになった

- 12. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:48
- ID:2ZhZfSV.0
- 大事な者だと踏んだら自分の中の何かが壊れてしまいそうって感覚は分かる

- 13. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:48
- ID:PGQMmpxK0
- 理解できんか？
  “渇しても盗泉の水を飲まず、熱しても悪木の陰に息わず”
  や

- 14. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:49
- ID:P7Cnx.fx0
- >>4
  先に書かれたw
  ただのアスペだと思う

- 15. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:49
- ID:OiGrJIAQ0
- まあふつうに踏んでたけどね

- 16. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:49
- ID:7ybEPdda0
- >>8
  そんなことではない
  君は日の丸を踏めるか
  ソウイこと

- 17. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:49
- ID:pqgudvIg0
- 信じるものがそれしかない時代ですし死の先の救いを求めるなら踏めないのもわかる

- 18. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:50
- ID:YVm2HuH80
- 結構なキリシタンは踏んでたらしいで

- 19. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:52
- ID:6nMx07qt0
- >>1
  結局のところ踏めないのは宗教の信心じゃなく村規模とかの同調圧力なんだよな
  実に日本らしい文化だ

- 20. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:52
- ID:Cjlw.XS.0
- >>16
  お前、人のレス全然読んでないのによくしたり顔でそんなこと書けるな

- 21. 金ぴか名無しさん
- 2021年06月11日 23:52
- ID:0kqJeBVJ0
- これ宗教的な心酔の話になりがちだけど自尊心の話なのよ
  自己の信念を否定されてヘラヘラしてられるって事は自己否定につながるって認識が欠如してるというか
  ただ生きる為に存在しているかのようなレベルの低い生き物になり下がってると言える

- 22. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:53
- ID:42VZ0rTI0
- おすぎ「踏んづけてやるっ」

- 23. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:53
- ID:UPLlzq8a0
- 宗教に傾倒するような連中に合理的判断は非常に難しい
  踏めずに逝った者たちに捧げる R.I.P 🙏

- 24. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:53
- ID:J4.f.3Qx0
- 踏み絵を拒否して処刑されたら殉教者になるからね。
  カトリックなら憧れの聖人様と同じ扱いを受けられる可能性があるし、実際に殉教したキリシタンの一部は教皇から列福されてるわけだから、熱狂的な信者は喜んで踏み絵を拒否したんだろう。

- 25. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:55
- ID:FEk.FcUY0
- >>12
  遠藤周作の沈黙とかそんな感じだよな
  
  司祭の様な指導者層が踏むのと
  一般信者が踏むのとで意味が又違うんだろうし

- 26. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:56
- ID:QTRl9GFt0
- キリスト教も日本で魔改造されて別物になってたんちゃう？

- 27. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:57
- ID:hd32d78c0
- 逆に言えば、病的な思い込みで踏めない人間を社会から排除する為。
  今の日本でも異常な崇拝信仰をするカルト教団信者が身近にいるのは危険。
  踏み絵そのものは、同胞である日本人が惑わされたからと言って死刑にするために制度ではない。
  役人が踏みとどまる人は、足を動かしてなだめて説得させた踏ませた。
  それでも反発して暴れるよう人なら、もはや地域共同体である農村に戻せないだろう。

- 28. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:57
- ID:ItWXtpXD0
- 今ぐらいの宗教観の方が平和でいいわ
  踏まなきゃ死ってなら踏んだほうがええだろ。むしろ踏まなかった奴とかと何かに傾倒してテロしそうで怖いわ

- 29. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:57
- ID:Jk19Vp7O0
- 宣教師たちが「後で懺悔すればいいから生きるために踏め」って言ってるのに一定数踏めなかった人がいる

- 30. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:58
- ID:oWZhhA9C0
- 別に大人しくやってれば、藩の大事な労働力だしな
  先鋭化したヤベェヤツの洗い出しには、割と優秀なシステムだと思う

- 31. 名も無き哲学者
- 2021年06月11日 23:58
- ID:amX1ie8C0
- 遠い昔みたいに言ってるけど、天皇の写真の為に切腹したり、自分の身を犠牲にしてたときから百年も経ってないのが、日本だろ。

- 32. 名も無き哲学者
- 2021年06月12日 00:00
- ID:oB1ReId40
- 信徒であるということは
  信者たちのコミュニティに所属していることであるから
  「我々は踏めない」となれば踏めないわけだな
  
  そして
  転向というか
  幕府による棄教の意思宣明書（こっちが踏み絵より重要）に署名しても
  自分の信仰はそのままであり、何も変わることがないと
  組織に受け入れられず行き場を失っても構わないと
  自身に言明できる人間などほとんどいないだろうな
  
  組織も個人も
  転ぶか死ぬかで追い込まれていく