【正論】西村ひろゆき「仕事は嫌なことだから給料がもらえる。やりたいことだったら社長はお金払う必要ない。」

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2021年06月21日

【正論】西村ひろゆき「仕事は嫌なことだから給料がもらえる。やりたいことだったら社長はお金払う必要ない。」

66コメント｜2021年06月21日 19:30｜仕事・勉強｜考え方｜Edit

タグ：: 西村ひろゆき

1 ：

https://i.imgur.com/JtIqE6F.png

https://i.imgur.com/XGHAqm8.png

https://i.imgur.com/MlupyJd.png

https://i.imgur.com/K6zeLFV.png

https://i.imgur.com/ODF7bt2.png

https://i.imgur.com/hgKCGPW.png

https://i.imgur.com/MkGFPgG.png

21/06/20 20:16 ID:m80ihiBO0●

11 ：

わりと仕事も楽しいけどな。目的を達成した時の達成感と充実感は大きいよ。

21/06/20 20:19 ID:svyKVBKK0.net 14 ：

炎上商法を覚えてしまったな

21/06/20 20:21 ID:QnSg+LCb0.net 18 ：

トヨタの社長は好きな労働である車の運転は自分でする
それ以外の殆んどの社長は金払って運転手を雇う
ひろゆきの言ってることと同じじゃん

トヨタだけが知っている早く帰れる働き方

21/06/20 20:22 ID:iCABO6HN0.net 47 ：

>>18
全部好きな労働だったら一人でトヨタの全ての作業できるってことか

21/06/20 20:31 .net ID:? 50 ：

>>47
そうだよ
したいことの中から優先順位つけるのは遊びでもなんでもそうだろ

21/06/20 20:32 ID:iCABO6HN0.net 56 ：

>>47
運転手を雇うのは責任逃れの為だろ。
「運転手が悪い」と言えるし、関取も運転出来ないし。役人も偉いのはしないし。

21/06/20 20:34 ID:svyKVBKK0.net 19 ：

出来ないことと嫌なことが全員共通してるわけない
表現が変だね

21/06/20 20:22 ID:Nd8WeCe90.net 23 ：

>>19
好きな事なら出来ないことでも努力するだろ？何言ってんだ

21/06/20 20:22 ID:iCABO6HN0.net 33 ：

>>23
そんなこと一言も書いてないんだけど何が言いたいんだ
その論を含めると嫌なことを金払ってやってもらうけど誰も努力しないことになるよ

21/06/20 20:25 ID:Nd8WeCe90.net 37 ：

>>33
「嫌な事してでも金を貰うのが好き」な奴が正社員になるんだぞ？
「嫌な事したくないけど金稼ぎたい」奴が自営業になり
「金の為に嫌な事したくない」奴がフリーターになる

21/06/20 20:26 ID:iCABO6HN0.net 25 ：

じゃあお前がテレビに出てお金を貰ってるのは
嫌なことをしてるから貰ってるってことでいいんだな？

21/06/20 20:23 ID:EYBsdNvT0.net 53 ：

社長　おーい！このボランティアやってくれー
社員　これは楽しい無料でもやりたい
社長　おー1000万円儲かった
社員　おい俺にも金払え！

こうなるとが普通

21/06/20 20:34 ID:XNsYuemd0.net 58 ：

皆自己暗示かけてるだけ
本当に楽しんでるのは2%くらい

21/06/20 20:35 ID:74tK9O+E0.net 59 ：

歌手がみんな嫌いな歌を我慢して歌ってるわけでもないし
歌を出してるレコード会社の社長がみんな歌を歌いたくないと思ってるわけもない
単に適材適所でやりたいかやりたくないかはまた別問題

21/06/20 20:35 ID:jhOpzH+x0.net 65 ：

>>59
ひろゆきは受注側ではなく発注してる側の話をしてるのに何言ってんの？

21/06/20 20:37 ID:iCABO6HN0.net 77 ：

酔っ払ってネットやると駄目だよな

21/06/20 20:41 ID:Dplo92ua0.net 87 ：

これの応用編がヤリガイの搾取だよな

美容院とか流行の洋服の販売員とかは
ものすごい低賃金でも若者が働きたがる

21/06/20 20:50 ID:IjTkVHHM0.net 94 ：

>87
言い分としては
「責任はとってやる(とってやるとは言っていない)から
低賃金で"修行 "させたるわw」

何年もやることじゃない

21/06/20 20:54 ID:rqyfHlkf0.net 96 ：

だから泣き言言うぐらいまで働かせていいんだってかw
誰かにとってのきついは誰にとってもきついじゃないんだぞw

21/06/20 20:54 ID:rKZnOCNw0.net 121 ：

三橋貴明に大敗してから
さらに壊れてきたな

21/06/20 21:08 ID:BIH8/OLr0.net 195 ：

やりたい事やって経営者やってるんだから役員報酬要らないよな？ｗ

21/06/20 23:32 ID:JdBNPx3V0.net 196 ：

>>195
それが経営者なやりたい事だと証明できるんならそうなんじゃないの
証明できればね

21/06/20 23:40 ID:L9ydUyy+0.net 237 ：

漫画アニメ業界はこういう経営者のやりがい詐欺が罷り通ってあの状況なんだな

21/06/21 07:20 ID:eRgE7aVn0.net 262 ：

ひろゆきもワタミ派か

あっ、次の仕事はバケモノ退治です。

21/06/21 11:55 ID:JtoPuzjI0.net

編集元：「https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1624187789/」

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コメント一覧 (66)

- 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 19:45
- いよいよ意味不明なことを言い出したな
- 0
- 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 19:49
- 数打ちゃ当たるの精神
- 0
- 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 19:50
- 一理あるけどこれが全てってわけでもないでしょ。
  仕事には色々な形がある。
- 0
- - 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 20:12
  - >>3
    惰性で聞いてる人がいたり真に受けたりしなくていいのにな
    そんなことないのによ
  - 0
- - 63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 23:34
  - >>3
    一理なんてないでしょ
    価値があることをするからお金がもらえるんだよ
  - 0
- 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 19:50
- マルクス的な考え方だけど真理だな
  好きなことして生きてる奴を崇める現代社会は狂ってると思うわ
  前にスティーブヴァイが努力家で凄いという意見に対して、マツコと有吉が彼は好きでやっているだけだから何も凄くないと鼻で笑っていたけど
  まったく同感だわ
- 0
- - 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 20:14
  - >>4
    ヴァイ先生好んでやってなかったの？ドラムの採譜はきつかったろうけどさ
  - 0
- - 48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 21:32
  - >>4
    好きなことを仕事にできるやつは才能があって裏で努力もしてるわけで。いやな思いをして働いている人は、好きなことをやって生きていくだけの能力がなかったか、それほど入れこめるようなものがなかった人なんだから、どっちが尊敬されるかは明らかでしょ
  - 0
- - 59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 23:04
  - >>48
    でもスティーブヴァイがどんだけギター頑張ってもお前の生活には何の影響もないし、仮に今ヴァイがギター辞めても誰一人生きていくのに困るようになるわけではない
    だけどその能力がなかった人たちがやっている仕事を辞めれば、お前は生きていけなく可能性が高い
    生かしてもらっている誰かより、そうじゃないで好きなことしてまったくお前の方を向いていない遠い誰かを尊敬する
    愚かで嘆かわしいとはまさにこのこと
  - 0
- - 62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 23:10
  - >>59
    労働者が辞めたところで補充されるだけ
    そもそも労働者も人のためじゃなく自分のために働いている
  - 0
- 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 19:55
- 社長は労働力に金払ってんだろ、嫌とか嫌じゃないとか関係ない
  むしろ嫌じゃないことさせた方がモチベーション上がって給料に対しての働きは良くなるんだから、強引に嫌なことさせてるやつ無能やぞ
- 0
- 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 19:57
- ※5
  言ってることがお手本のような支離滅裂で草
- 0
- 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:01
- 題目が画像の通りなら否定するのは野暮だよね。
  そりゃ、社長なら自身も会社も稼いでなんぼで間違いでしかないけど。
- 0
- 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:05
- まぁ時には給料払う側の気持ちになって考えてみると、自分の置かれてる状況に納得がいって救われることもあるかもよって感じのことが言いたいんじゃないか？
- 0
- 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:10
- この人の言うことを真に受けたらおしまいやぞ
  お前ら騙されんなよ　楽しい仕事はあるからな
  こいつは人を騙しても平気なユダヤ鼻をしている
  子供がいじめられないためと裁判逃れの為に
  わざわざフランス移住するようなやつやぞ
  頭は良いが狡猾でとんでもない嘘つき野郎
- 0
- 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:10
- 好きなことを仕事にしている人も稀にいるじゃん
  そんな人には給料払わんでいいの？
  遊びだって毎日遊んでたらそれが仕事みたいになって
  楽しく無くなって来るんだよ。
  営利企業の下で働いて金を生み出している以上
  どれだけ遊びだろうが楽しかろうが金を貰う権利はあるんだよ。
- 0
- - 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 20:24
  - >>10
    いや、これひろゆきはなんで嫌なことしてまで仕事しなきゃいけないんですか？とか、そんな質問に対する回答でしょ
    つまり嫌いなことをしているのが前提なんだよ
    好きなことがどうとか的外れもいいとこ
  - 0
- - 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 20:30
  - >>19
    なんか社会の有様として間違っている気はするけど事実なんよね
    いや個々の視点か
    わりと生活インフラ系の仕事は我慢の度合いが高そう
  - 0
- 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:12
- 話のネタが尽きてきたのかね
  なんかちょっと考えれば分かるような事しか言わなくなった
- 0
- 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:15
- 西村の何が正論だよ世の中どうなってんだ？
  会社に毎日決まった時間拘束され自由を奪われる時点で楽しくなんてねーだろ
  その人が仕事に楽しみを見つけられる有能な人だってだけだろ？
  楽して金儲けしてきたコイツにはわからねーだろうな
- 0
- 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:15
- 社長がやりたくない事、嫌な事を金を払うことで社員にさせるのであって、社員がそれをやりたいかどうかは関係ないよね
  だから社員がやりたがるかどうかに関わらず給料は必要なんだが、なんかズレてんだよなぁ
- 0
- - 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 20:35
  - >>15
    これ、視聴者からの質問に対する回答だからな
    仕事が嫌だけどどうしたらいいとか、そんな質問されたと想像がつく
    それに対して、そもそも人がやりたがらないことだから金払って人を雇ってやらせてるんだから、それが普通であり当たり前なんだと言ってるだけやろ、これ
  - 0
- 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:18
- この程度の戯言を言うだけで
  金がもらえる不思議
- 0
- - 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 20:31
  - >>16
    そしてスパチャにこれでもかとツッコむやつがいるから
    さらに小銭稼ぎになるという地獄のサイクル
  - 0
- - 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 20:45
  - >>25
    こんなん、俺が大学生の頃に酒飲みながら将来働きたくないとかいう弟に説教したときに言ってることと丸っ切り同じだからな
    社会に出たこともない学生レベルが酔いながらでも言えるようなことに金払うってイカれてるよな
    このレベルでいいなら俺んとこ来たらただで教えたるのに
  - 0
- - 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 21:01
  - >>31
    ひろゆき信者にとってひろゆきは神だから、言ってる内容は重要じゃない
  - 0
- - 47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 21:30
  - >>16
    いうほど不思議か？
    こういう層のおかげで社会は成り立ってるんやぞ
  - 0
- 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:20
- 無条件に支給される
  ベーシックインカムと矛盾してるやん
- 0
- - 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 20:27
  - >>17
    ベーシックインカムが実現したら
    労働者が消えるけどどうするんだろうな。
    芸術家やスポーツ選手以外は働かんだろうし、
    インフラの整備、学校教育なども外国人にやらせるのかな。
  - 0
- - 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 21:04
  - >>22
    BIが何なのか知ってたら出てこない発想だぞ
  - 0
- 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:20
- 世の中にニーズがあるから対価がもらえる
  好きか嫌かは関係ない
- 0
- 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:26
- やりがい搾取の話だろ
- 0
- 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:27
- こんな発言を有り難がってる今の日本がやべーよ
- 0
- 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:30
- 社長という言葉だけで社長と従業員の話だと判断している人結構いる説
- 0
- 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:34
- これ楽して金稼ぎたいみたいなこといってるスパチャに対して話してるだけだからな
- 0
- 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:41
- 意味わかって無い人多いね。
  好きなことを仕事でしてる人もいるとかは論点ずれてる。それはたまたま一致してる事例。
  「基本的に」仕事は報酬があって成立する。あらゆる仕事をボランティアで募ったら何人働く？
- 0
- 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:43
- IT系から肉体労働行って良かった
  今までは運動しなきゃと貴重な休日使って運動してたのが今は仕事しながら運動までできちゃう
  肉体的にはきついけどジムに通いながら金までもらってる感覚
  嫌なことをしてるという感覚がほぼなくなった
  それでも心身削って労働してるんだから金は払ってもらわないと困る
- 0
- - 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 20:49
  - >>29
    その職その職における利点を最大限活かすのは最高に賢いことだと思うわ
    IT系なら体壊してでも期限までに成果物ださなきゃ行けないからな
    ただ肉体系は体調崩したり怪我したりしたときのダメージでかいのが難点だね
  - 0
- 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:44
- 本当ならそんな罪を犯さず生きて行ける社会を実現すべきなんだ。
- 0
- 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:47
- この人は今の活動もこれからも無給でいいわけだしyourubeにあげずに自サイトで動画を上げ続けるべきであるって事でしょ。
  
  誰もやりたがらない仕事は高給にして、普通の労働に対価は払うべき。
- 0
- 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 20:49
- 古いアジアの仕事観だな。中国でも未だ根強い思想。
- 0
- 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:00
- 楽しいことでも雇ってるなら対価は払うべきだろう
- 0
- 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:12
- 自分がやらないから他人にやらせるが正解
- 0
- 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:12
- サビ残ってこの理論だろ
- 0
- 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:17
- アニメ業界なんかまさにこれだよね
  声優なんかも実家が裕福でないと続けられない
- 0
- 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:22
- 知能低すぎ、相変わらず近視眼的で、一面しか思考できないひろゆき
  需要と供給だよ、思考が感情論なんだよね、消防かよｗ
  感情も大切だが、他にも条件は多くある、環境だったり、資本、市場等々・・
  幼稚すぎなんだよね。もっと多元的に思考しろよ。
- 0
- 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:23
- でも上級国民って中抜きするだけで大金を稼いでいますよね？
- 0
- 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:24
- その通りだけど例が極端すぎて賛同できない
  0か100かしかないなら話を聞く価値がない
- 0
- 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:27
- 相手が嫌なことを代わりにするから金が出るだよな
- 0
- 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:27
- ひろゆきがよく言ってるけど向き不向きあるって言うから、苦じゃない仕事探せばいいと思う。
- 0
- 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:28
- まともな反論出来てる奴いなくて草
  なんでこいつらこんなに心に余裕ないんだよ
  ひろゆきの言ってることは正しいけど、別に全ての労働者に当てはまるわけではない
  あくまで仕事がつまらないと言っている人間に対して雇われの仕事なんてそんなものなんだよと説いてるだけだろ
- 0
- 49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:32
- すげーなこの米欄
  頭悪い奴大集合って感じ
- 0
- - 53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 21:43
  - >>49
    それ自分で言って悲しくならない？
  - 0
- 50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:35
- 他の人が無料で喜んでやるような仕事だったとしても
  仕事の質とか納期とか色々な部分に労働の価値があるわけだから
  それで給料の有無が決まるわけじゃ無い
- 0
- 51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:41
- 発注や雇用はできないからでしょ
  できない理由に、時間、物理、能力、好み、法律、等が含まれるだけで
- 0
- 52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:42
- まあ正論でしょ
  やりたいこと仕事にできる人間なんてマジで一握りやし相応の努力が必要になる
  普通は嫌なことして金もらうのが仕事だと思っておいた方が気が楽だと思う
- 0
- - 61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 23:08
  - >>52
    努力というか考え方とか視点の問題なのよ
    要は受け手が助かったり喜んだりすることなら金銭は発生するから、それはその時点で仕事になる
    その場合必ずしも送り手は耐えたり苦しんだりするとは限らない
    受け手のニーズを満たしてれば楽しくやっても全然いい
    苦しまなきゃ仕事にならないんだっていう大前提が間違いだし余計に苦しくなるだけやで
  - 0
- - 66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 23:47
  - >>61
    問題はお前の頭の足りなさだと思うわ
  - 0
- 54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:47
- ひろゆきとかDAIGOとかコレコレとかにわざわざ相談するようなやつって権力大好きマンなんだろうしおとなしく搾取されとけよ
- 0
- 55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 21:51
- これの何に噛み付いてるの？
  したいことなら金を出さなくていいをサビ残容認みたいに受け止めたの？
- 0
- 56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 22:40
- 典型的なハッタリかます＆他人を煙に巻く人間の物言い。
  「そういう状況もある」けど
  「それが全て」でも「それが前提条件」でもない。
  
  ただ最近思うのは、
  この人、煙に巻くつもりもなくガチでそう思ってそうなのが怖い。
- 0
- 57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 22:43
- 好きな事やって金を稼いでやるって思って失敗したり挫折したりするのも良い経験だよ
  自分がしたい事や好きな事をして生きる難しさを知ったら、嫌な仕事ややりたくない仕事に時間を割いてでも金が欲しいって思うから
- 0
- 58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 22:59
- ひろゆきのこの言葉を否定する人は論理的思考ができてない人だろう。ひろゆきは「基本的には」ということを言ってるのであって、違う場合もあるなんて言っても、それは運が良い場合とか特別な場合ってだけ。そんな例外を出されても。仕事が楽しくなることもあるだろうけど、多分最初からいきなり楽しいってことはない。最初は嫌だったりするけど、それでもしばらく続けてると成果が出るようになって成長も感じられるようになるというのはあるが、そこまで行くのはわりと大変。仕事が楽しいというなら明日からお金ゼロで働いてくれと言われたら受け入れるはずだけどそんなこと言われて受け入れる人なんていないのがもう証明になってる。仕事が楽しいというのは、大変だけどその中でも工夫して楽しさを見出した人がいるってだけ。楽しいと感じるまでも障壁がある。
- 0
- - 60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 23:06
  - >>58
    お前のその長文
    「ひろゆき、基本的にって言ってるやん」の一言で終わるよ
  - 0
- 64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年06月21日 23:36
- 嫌な事だろうとやりたいことだろうと結果を出せば報酬を得られる。
  そんだけだろ。
- 0
- - 65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年06月21日 23:38
  - >>64
    結果を出しても据え置きなんじゃい😡
  - 0