2021年07月07日 22:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1624181458/
何を書いても構いませんので@生活板108
- 569 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)12:27:53 ID:1U.4x.L1
- 外人はアニオタやゲーム好きでTOYOTA、SONYは知ってる
だから日本人好きな筈って本気で言ってる人達良くみるけど
彼らが好きなのはアニメとゲームと車とモニターであって、日本人が好きなわけじゃ無いんだよ
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- 欧米から良く人が企業研修に来る外人さん達に
「日本のどこが好きですか?」とか聞くけど
日本は好きじゃ無いよ。
彼らもそれなりの処世術あるから愛想笑いと無難な受け答えするけど
「何でゲームとかアニメ作ってるわけじゃ無いあの人達が誇らしそうなの?」
って日本語で聞かれる度に恥ずかしい気持ちになる。
日本にたった三ヶ月技術研修に来る為だけに日本語取得してくる頭の良さもあるから余計に。 - 570 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)12:40:42 ID:Zf.c7.L1
- まあ日本の文化や技術だから、同じ日本人として誇らしいって事じゃないかな
日本の文化や技術が好き=日本人が好きだと思ってしまう人もいるんだろうね
実際そういう好意を持ってくれる人もいるだろうから、あながち間違いでもないと思う - 571 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)12:43:46 ID:1U.4x.L1
- >>570
どっちかと言うと文化の盗用的なノリで否定的だよ
「自分の成果じゃ無いのに人の技術を盗む人種」ってニュアンスでポジティブなイメージでは無かったな - 572 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)12:49:03 ID:Zf.c7.L1
- >>571
最近よく文化の盗用って聞くけど、あれは何なんだろう
そこの文化が好きでリスペクトしたら叩かれる風潮が理解出来ないや - 574 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)12:57:41 ID:1U.4x.L1
- >>572
単純にお金の話だよ。
例えばインフルエンサーや有名人が日本風の武士の格好したくて揃えてみました。
って何かで言ったとする。
素材に使ったブランドは中国の有名メーカー、スペインの有名メーカー、
イタリアの有名メーカーで生地を整えました。
これがもしテレビにでも紹介されたりSNSでバズったりすると
同じ事をしたい人は中国やスペインの生地を買う。
日本で伝統工芸をやってて一生懸命宣伝してるジリ貧の工場が潰れる。
同じ事をやるにしろ本場の本物の生地を使えと言う話。
ニュージーランドだったか、サッカーの宣伝動画に和太鼓使ったけど
ちゃんと日本の素材を使ってて逆に絶賛された。 - 581 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:10:47 ID:Zf.c7.L1
- >>574
確かに、その国の文化だからその国の素材使えたら良いんだろうけどさ
だからといって、厳格にその国の素材を会社の物を使わない人がダメってのは違うと思うな
酷い言い方だけど、潰れてしまう会社は何をしても潰れてしまうと思う
>>581
会社の株価も影響受けるし、宣伝し続けたのは伝統工芸側と日本政府。
そして向こうの人達もビジネスとして「文化歴史が儲かるもの」だと思っておらず「保護するもの」って考え。
税金使って保護してる歴史を(日本海問題とか)潰れてしまっても良いって考え方は
よその国は理解出来ないんじゃないかな。
領土や国境、領海の話も出てくるし。 - 586 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:24:30 ID:Zf.c7.L1
- いやいや、国が保護しているものが潰れてしまうことは流石にないよ
日本海の名称も変わらないと信じているよ - 573 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)12:56:51 ID:5l.1w.L1
- >>571
その人たちは皆一律に日本人嫌いなの?
ついでに自国の文化やメーカーや技術を誇らしいと思うことは恥だとでも考えてるのかな
基本あめりかいずなんばーわんじゃないの?
てか研修に来てるのに世話になる国の別の面見ようとしないのはグローバル()じゃないわー
よく文化盗用だの騒ぐようになってきたけど
別に騒いでる人達が自国の文化のみで生きているわけでもなし
他国の文化に興味持って本格的にやる分にはグダグダ文句言わなくていんじゃね?と思うけどな - 576 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)12:59:52 ID:1U.4x.L1
- >>573
全くもってそんな話じゃ無いよ。
彼らが称賛してるのは「ちゃんと実績を残した個人その人」であって、
日本人じゃないし日本って文化でも無い。
集団の話じゃなくて個人の話してる。 - 577 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:02:37 ID:hp.0v.L1
- >>576
要するに雑魚には用はないタイプかーって思ってしまったw
住む世界が違うわね - 578 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:03:42 ID:78.ze.L2
- 4chのまとめとか見てても、自分の国というだけで誇って構わないというのは万国共通かと
- 579 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:06:10 ID:Fd.4x.L19
- >>578
日本人以外でも、同じ○人として誇らしいってフレーズは普通に出てくるよね - 580 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:09:00 ID:1U.4x.L1
- >>577
自分が誇るのは良く見るけど、
他国の人に私の国の人って凄いでしょ?って聞いてる外人は見た事ないな - 595 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:52:25 ID:Fd.4x.L19
- >>580
残念だけど、どの国にもいる - 582 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:10:53 ID:hp.0v.L1
- >>580
そらそうよ
わざわざ外人に自分から寄って行ってイチローってすごいよね!!
とか言ったらマジもんのバカじゃん? - 584 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:17:59 ID:1U.4x.L1
- >>582
うん。だからゲーム好きって言う外人にニンテンドー凄いよね!って言って絡みに行く
コミュニケーションの方法じゃなくて
自分の成果で話せる人達になれば良いね。 - 585 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:24:07 ID:hp.0v.L1
- >>584
なるほど自分の成果がない人間はそのタイプに寄っちゃダメってことね了解
とりあえずあなたは何事も成果主義のアメリカさん寄りの思考で
さりとて身近な日本人にこう思われてるよーって説いてあげることもない
周りの素朴さを恥ずかしく思っているけどそりゃ自分で考えることだろうよとそんな感じ?
自分は超暇なエイゴハナセマセーンなパンピーだから一生わっかんねぇわー
グローバルムズカシイネー - 587 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:25:01 ID:4c.ex.L1
- 海外については綺麗なところだけ、日本については汚いところだけピックアップしてるなぁ
他国の文化を食い物にする人がいたから、文化盗用という概念が生まれたし
日本人でも他の国の人でも「うちの○○すごいでしょ!」って寄ってく人はごくごく一部にいる - 593 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:36:04 ID:Qu.vl.L1
- >>584
さっきから個人の話をしてるのに
変な人に日本人はみんなそうと決めつけてる!って説教されてて可哀想w - 590 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)13:32:17 ID:Zf.c7.L1
- >>584
後、相手がゲームが好きって言っているなら、割と普通な話の流れじゃないかな
まあ、相手がゲーム嫌いと言っているにもかかわらずニンテンドースイッチ押したらおかしいねw - 596 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)14:16:36 ID:tY.ze.L1
- >>590
相手がゲーム好きでも任天堂すげーだろにはならないでしょ
どんなゲームが好き?とかあのゲーム知ってる?とか
あのゲーム作った人神!とかオタ話で盛り上がれば良いだけでしょ - 600 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)15:17:09 ID:rN.xg.L1
- >>569
そうだなあ。国民については国民性の合う合わないとかもあるから
好きか嫌いかは文化とは別という話は分かる。
置き換えてみたら「Aという作家はつまらない小説ばかり書くから、Aの事は嫌い」
と言ったら意味が分からないし。 - 602 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)15:28:44 ID:rN.xg.L1
- >>571
揚げ足を取るようだけど文化と技術は別の話だと思う。
JR新幹線とかは技術の塊でも文化の塊でもあると思うけど。
見た目のクールさはグッズ展開は文化だと思う。
快適さや速度は技術と言ったところか。
>>572 >>573
単純に、自己の文化中心でl好きで他国の文化をやる分には普通でしょう。
日本だって和食を世界に広めまくっていて、海外では和食レストランがポコポコ出来ているけど、
それで海外から抗議を受けたって話は聞かないな。
文化の盗用といえばどこの国の人とは言わないけど起源主張みたいなものかな。
あとはアレンジもせずに単純に海外に被れるだけのタイプは批判を受けやすいと思う。
逆にあんパンみたいなのは自慢できるんじゃないかな。 - 603 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)15:40:43 ID:rN.xg.L1
- >>574 >>581
伝統技術や素材を大事にするのは良いんだけど、
同時に文化はもうちょっと柔軟に考えないと、広めたり、種類を増やすのは難しいと思う。
日本風の武士の格好をしたいだけなのに本格的にやらないと駄目とか、
中国産の安い素材はダメとかそういう話だったらじゃあ止めたーってなりかねないし。
国内外にアレンジ寿司みたいなのあるけど無くしたら寿司業界も寿司を食べに行く人も困ると思う。 - 601 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)15:23:38 ID:Pm.x2.L1
- 何だかなあ
日本人が日本好きって言っちゃ恥ずかしいの?
流石に外国人は日本好きなはず!とは思ってないけど、
自国のものが評価されているのが誇らしいのは、
あんたは別に何もしてないでしょwと鼻で笑われるようなことなの?
日本人に生まれて、この国に住んでいる以上、産業や文化の発展には何かしら関わっているし、
その企業や関連企業、従事者の家族とし支えている人も大勢いると思うんだけどな
日本人って何でこんなに愛国心を持つことを恥じるのか、外国人からしたら理解できないんじゃないかな - 604 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)16:03:07 ID:rN.xg.L1
- >>601
そういう事は言っていないと思うんだが・・・。 - 609 :名無しさん@おーぷん : 21/07/03(土)18:26:11 ID:kw.f0.L1
- >>604
言ってると思う
569のレス追っていくと、日本人恥ずかしい…ってのが透けて見えてる
研修の外国人にコンプレックス刺激されてるのかなって
大体、家電はともかく外国人って本当にそんなにゲームアニメ好きってイメージある?
そんなんネットに出てくるオタク外人だけじゃないの?
普通の大人がそれ切り口に話しかけるなんて、どういう会社の話なんだろう
少なくとも自分は、外国に行けばその国のいいところあげて
これいいですね!ってその国の人に話すし、うちの国こういういいのあるよ!って言われたら
そうなんだ!と思うくらいで、そんな捻くれた感想持たないけどな
もともと上から目線の外国人ばかり来てるんじゃないの?
そういうの吐き捨てられる立場の569に同情するわ
コメント
報告者みたいな変な思想の人って昔からよくいるけど、どういう暮らしをしたらこんな思考回路になるんだろう
厨二病が治ってないイメージしかない
日本人全員がそうじゃなくて報告者の周りの個人の日本人の話だよね?本人が個人の話って言ってるし
周りの人達は何で日本人全体の話をしてるの?
スポーツの話してたらそのチームが勝った喜びは選手の物であなたのではないよね?
みたいな絡み方されたことあるけどあんな感じだろうか
大事なのは民族ではなく個人→わかる
私は個人主義者→わかる
日本民族であることを誇る個人の日本人がいるので、日本民族として恥ずかしい→わけわからんw
古典的クレタ人ジョークというか、ただの自己言及パラドックスになってる気がするな。
日本の何かが好きでわざわざ日本に来てるんだろうに、
日本で日本人ディスって何がしたいんだろうね?
その外国人の人たちはディスってる感覚無いのかもしれないけど、
日本人からしたら嫌な気分になる言い方だって認識くらいは持った方がいい
こういう水を差す感じの事を言う人いるよね
逆にこの人は「日本人は外国人に好かれてると思い込んで優越感に浸ってる」と決めつけてないか?
ソースないけど美味しんぼの原作者がオーストラリアに移住したけど差別されて逃げかえってきた話もあるし
普通に生活してればそんな思い込む人はパヨクぐらいだろ
※2
報告者の周りというか、わざわざそういう人を探して(作り上げて?)ディスってるように見える
そういうのが奥ゆかしいと思ってるんじゃないの?
実はそういう発想からして日本人的なんだけどね
確かに日本人が好きと言うより日本人が作った物が好きな外国人もいるとは思う。
用日と言う感じの。
でも台湾の人は親日で親切な人も多いし、日本人観光客が多い外国は大体優しい。
観光地の場合は日本人じゃなくて日本人が持っているお金が好きだと言われそうだけど。
でも、そういうのは自分で肌で感じて理解すればいいことじゃないかな。
いちいち日本人は好かれてないのに勘違いするな、って言う必要ある?と思った。
韓国人や中国人の発想じゃねぇか、あいつら反日しながら日本の車のって日本のアニメ見てるだろ
例えば自分がすごい個人なら自慢はわかる
家族や友人でもまだわかる
でも何ていうか誇れるようなステイタスや所属が何もない人に限って範囲が広くなりがち
トッププレイヤーは自分という個人名を、トップチームはトップチーム所属を、上位グループは上位グループ所属を
最終的に最下位層は〇〇プレイヤーという競技者群である事を誇る
感覚的には近所に住んでる凄い〇〇さんを近所に住んでいない誰かに
うちの近所に住んでる〇〇さんすごいでしょって
自慢する親戚とか同僚がいたら自分も恥ずかしくなるとかそういう感じかな
逆に考えるとどうだろう
カレー好きな人がいて、カレー好きなんだ
インドのどんなところが好き?ってインド人に聞かれたりインド人好きなんやろなぁ…wって前提で話されたり
ドイツの医療器具はやっぱりいいなとか言ってる人に対して
ドイツ最高だろって特にメーカーなどの関係者でもないドイツ人に絡みされるような感じか
ちょっとお、おうってなるわw
569がどういう立場に居るのか分からん
アニメゲーム関係?企業研修に来た人に誰がいきなり「日本のどこが好き?」って訊くの?
それを傍で突っ立って聞いてて恥ずかしいなって思ってるの?
「なんで制作者でもないのに誇らしそうなの」ってなんで569に言うの?通訳の人?
報告者の周り、人に恵まれてないんだな
日本人も外国人も変なのばっかで捻くれちゃってんの
昔2ちゃんのまとめで海外留学した人が「自国を誇らないやつは外国人から舐められる」と学んだとかどうとかって読んだことあるけど…
「私が日本に住む理由」って番組でも「日本人は日本はダメとか言わないで誇った方がいい」って言ってたよ。
自惚れすぎるのは良くないけど、報告者と周りはひねくれすぎてると思う。
「何でゲームとかアニメ作ってるわけじゃ無いあの人達が誇らしそうなの?」
って日本語で聞かれる度に恥ずかしい気持ちになる。
聞かれる度って、何回も言われた事あるってことだよね
この人も大概舐められてんだね
その外国人達は仕事で来日してんだよね
仕事相手の日本人にそんな事言うのって失礼じゃないかなーと思うんだけどどうなんだろう
いったいどの国の人なんだろうと気になったわ
アニメやゲームを作ってない日本人に、日本のアニメやゲームは凄いでしょう?って直接何度も言われたならゲンナリする気持ちはわかるし、それは同じ日本人としてスマンかったと思う
でもさ、雄大な自然が自慢な国の人に、その自然はお前が作ったわけでもお前の物でもないやん・・・とか思うのかね
全体的に嘘くさい
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