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結婚して引越すまでかなりホワイトな大企業にいたんだけど、毎年採用される女性の数が極端に少なかった。 : キチガイママまとめ保管庫

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まとめヘッドライン

結婚して引越すまでかなりホワイトな大企業にいたんだけど、毎年採用される女性の数が極端に少なかった。

2021/07/2017:00

カテゴリ: 質問・相談・愚痴

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part139
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1624021527
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

750：名無しさん＠おーぷん 21/07/19(月)12:23:56 ID:uB.4p.L1

会社は悪くないかもしれないけどモヤモヤして仕方ない。
結婚して引越すまでかなりホワイトな大企業にいたんだけど、毎年採用される女性の数が極端に少なかった。
それにバリバリ仕事していても立場が上なのは男性ばかり。
上司に聞いてみたら、女性を採用しないのは「高齢男性や政治家を相手にするから女性だと客からのセクハラが多いため」
女性よりも男性が上にいるのは、昔実力で上り詰めた女性が二人いたが、男性からの嫉妬で酷いセクハラをうけて病んで辞めてしまったから。

本社だけで従業員５００人以上いるから、対応が難しく自然女性の採用は避けるし、女性の割合が極端に少ないから上層部が男性ばかりになる。
そういう私も人事部にいたとき、雑魚くてみみっちい男からの性的な嫌味で辞めるのを決意した。
会社はもちろん加害者を処罰するけど、あれやられた方はより逆恨みするからより酷くなって結局こっちが逃げるしかないんだよね。
一歩会社を出れば守ってくれなくなるし、警察に相談したところで実害が０になるわけじゃない。
女性の働きやすい社会、機会の平等ってなんだろうな。

751：名無しさん＠おーぷん 21/07/19(月)15:36:16 ID:Yw.e0.L1

それでも90年代頃を知る身としては少しずつは良くなってるとは感じるよ
確実に時代は進歩してる

752：名無しさん＠おーぷん 21/07/19(月)19:27:14 ID:0b.ob.L1

>>750
そこは時代や社会ではなく会社の社風だと思う。
女は少ない人数しか採用しないという時点で、お情けで採用してもらってるくせに、仕事ではセクハラされてお荷物になる存在という認識を作り出してる

753：名無しさん＠おーぷん 21/07/19(月)19:44:17 ID:eQ.ct.L1

>>750
>会社は悪くないかもしれないけど
ってあるけど思いっきり会社が悪いよな

754：名無しさん＠おーぷん 21/07/19(月)20:10:16 ID:on.4p.L1

>>751
ハラスメント対策してます！！！って大々的に掲げてる大手企業のハラスメント対策が「女性は採らない」って全然進歩してるとは思えないわ。
チカンの対策に女性専用車両作って余計女性にヘイト溜まってるみたいな喉同じにしかみえない。

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Comment( 63 )

コメント一覧

- 1. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:07 ID:usYPjJ4S0
- 悲しいことだけど、自分の実力不足を棚にあげて下らない嫉妬心やプライドで相手を攻撃する阿呆っているからなぁ
  大切な時間をそんなつまらん事で消費してるから出世できないって、なんで分からないのかねぇ？

- 2. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:07 ID:wyOVus9W0
- 給与や福利厚生が良いという意味でホワイトと言ったんだろけど、セクハラを罰する制度はあるんだろうけど、結局セクハラで女性が働けなくなるならやっぱり良い会社とは言えないよね。

- 3. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:10 ID:RkR.Shii0
- >>1
  わからないからアホな行動を恥ずかしげもなくやってるわけで

- 4. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:12 ID:UsALq1uf0
- 辞める理由になるほどのセクハラが横行してて女性は昇進ナシとか全然ホワイトじゃないわ

- 5. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:23 ID:wKPs2SoA0
- 一番働きやすいのは一人の職場、次いで同性だけの職場。
  人種が増えるほど関係は面倒になるからアメリカなんかああいう感じになったんだろうね。

- 6. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:24 ID:EwuNHOIb0
- ＞会社は悪くないかもしれないけど
  ＞かなりホワイトな大企業
  
  うまくいえないけど、自己正当化バイアスとか確証バイアスをめっちゃかけてる気がする。
  私（がいる環境）が悪いわけない的な。
  
  いい会社って、実際はなかなか目標達成できないにしても、女性管理職○%とか目標掲げてて、管理職なんかは評価基準に入ってたりする。改善する方向にプロセスが組み立ててある。
  
  ＞対応が難しく自然女性の採用は避けるし
  自然にそうなってしまうのは悪い会社です。

- 7. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:26 ID:Nq4LBTCW0
- >>2
  ホワイトの定義難しいよね

- 8. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:26 ID:wKPs2SoA0
- >>2
  制度がホワイトでも企業文化が悪けりゃ人材ブラックになるからね。
  鉛筆以外の菱は外から見てそんな印象バリバリ。

- 9. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:27 ID:wKPs2SoA0
- >>6
  逆に悪く言いたいけど大人の対応で表現抑えただけじゃね？

- 10. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:30 ID:STKBh5.C0
- どうやってもセクハラ・パワハラ無くならない(変わるための圧力がどこからも無い)のであれば、会社として女性を採らないことは合理的なのかも
  せっかく採用しても結果辞めるなら採用・教育コストがもったいないし、利益出てるなら是正する必要もない
  うっかりそんな会社に入らないよう、女性の方は年齢別の男女比とか調べて就活したほうがいいね

- 11. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:30 ID:UMgeYp3t0
- 女性が昇進すると、旦那が邪魔をする事もある。うちの有能女性上司宛に最近クレームの電話が多くて、旦那と義父の仕業だった事があるわ

- 12. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:33 ID:bb0x4Cgn0
- こういう面では女に生まれるとほんと損だなって思うわ
  後100年したらまだマシになるのかね

- 13. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:40 ID:wKPs2SoA0
- >>10
  ハイエナマスコミに抜かれたらイメージ失墜するけどな。
  また厚労省あたりから改善勧告出ても同じ。

- 14. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:48 ID:dRnfzIld0
- 家庭教師のバイトしてたけど、女性の家庭教師を求める声は多いのに、女性の方がトラブルが多くて（女性が悪いわけではなく客側の態度の問題）、
  同じ仕事してるはずなのに女性の方が大変そうだった。
  相手が男の子なら小学生の頃からセクハラ下ネタの被害にあい、
  父親からセクハラされ、
  息子がデレデレするからと母親から逆恨みのクレームが入る。
  しかも基礎体力も筋力も基本男に劣る。
  今は結婚して娘もいるが、正直男に生まれてよかったと今でも思う。

- 15. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:50 ID:Ro1QmtGg0
- >>7
  気に入ったらホワイト、気に入らなかったらブラック
  そんなもんだよ

- 16. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 17:52 ID:KUfYu3ZP0
- 出世した女性に嫉妬してセクハラする男を処分しない会社がホワイトなら日本にブラック企業はないな。

- 17. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:00 ID:6suAsrfp0
- >>16
  処分はしてるっぽいよ？

- 18. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:08 ID:cx4spYE90
- 会社で加害社員を処分しても会社を出た後の行動までは制限できないもんな
  後をつけて暴力を奮うとか家までつけて押し入って…なんてのも考えられるからこの場合は逃げるが勝ちなんだろうね

- 19. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:09 ID:bb0x4Cgn0
- 大学生の頃は平成なんだから男女平等って思てたけど社会に出るとまだまだ不平等でびっくりしてるアラサー
  この話もだし、政界や法曹や経済の上の方がジジイばっかりなのを見ると仕方がないんだろうな。
  ドラえもんにもしもボックスがあったら「もしも大昔から女有利の世界だったら」ってやってみたい。そしたら政界とか女だらけになるのかな。少なくとも人口減問題は人工子宮認可とかめっちゃすすめて解決してそう

- 20. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:12 ID:Rm19sgWE0
- いっそ女性部門と男性部門に分けてみるとか

- 21. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:20 ID:HgYWGLdb0
- >>14
  私も大学時代家庭教師のバイトしてたよ
  息子さんのいるご家庭では女の家庭教師を敬遠すると聞いたけど、そんなこともあるんだね
  娘さんのいるご家庭ではやはり安全面からか女性の家庭教師を希望されることが多く、理系学部だったので理系志望のお嬢さんや親御さんには貴重がられた。気がする
  大学の同級生(男)の親御さんには男は気楽なもんですわ、食費はかかるがほっといても危なくないしと笑われたが何だったのかと十数年ぶりにモヤ

- 22. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:20 ID:STKBh5.C0
- >>13
  へー官公庁がパワハラ・セクハラ多いと改善勧告だしてくれるんだ知らなかった
  興味あるから何制度っていうか教えて

- 23. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:20 ID:81smMxwZ0
- >>14
  同性の母親からそんなトンデモクレームが入るんだ…唖然
  それなら最初から男の先生つければいいのに何言ってんだろ

- 24. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:26 ID:81smMxwZ0
- 男ばっかの職場だとそうなっちゃうのかねえ
  それが嫌なら最初から女が多数の職場狙うしかないかもね、それならセクハラもないし女性も出世しやすいでしょ
  ただし人間関係は超ストレスフルだけどね…それはそれでしんどいわ

- 25. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:29 ID:8ToEtp1C0
- >>17
  社内での処分にも限界があるし、クビにしたら逆恨みで何されるか分からない
  会社内では守ってくれても、一歩外に出たら守れない
  って話だよね

- 26. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:43 ID:kPL2hMta0
- >>11
  その有能女性()に家庭内で何か問題あるんじゃないかって一切思わないのが笑える
  結局自分たちが評価されないことを他人のせいにしてるだけやろ
  出世してる女性は普通に出世してるんだが？w

- 27. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:49 ID:t2ixHV6L0
- >>18
  言っちゃ悪いが理性のタガが外れてしまったヒトモドキにとって、法律も何も意味のないものだしね

- 28. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:50 ID:wKPs2SoA0
- >>22
  普通に労基が出すけど？

- 29. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:51 ID:3FLqQxQh0
- >>26
  お前は一生出世できない平社員だなw
  がんばれw

- 30. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:58 ID:UMgeYp3t0
- >>26
  ほー男さんって家庭内で問題があると妻の職場にクレーム入れるのか
  理性的ですなあ

- 31. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 18:59 ID:K9sGigTC0
- >>2
  数日前にここで「会社のパワハラで友人が病んでた」みたいなのもあったけど、そこも勤務体系はホワイト寄りって書いてあったな
  結局のところ勤務体系や給料だけでなく離職率も見ないとなんとも言えないわ
  辞めた人の年齢、性別、人数(割合)も各企業が自発的に出してくれればいいんだけどね

- 32. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 19:01 ID:blQJMp770
- >>8
  一部署だけブラックとかもあるし結局そこにいる人間次第だよね

- 33. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 19:02 ID:dG5WPD9l0
- >>26
  足引っ張ってる男を必死に透明化しようとしてて草
  お前もその仲間なんだろうな
  家庭内で問題あったら職場に電話してクレームするんかお前は？

- 34. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 19:12 ID:STKBh5.C0
- >>28
  相談までは受けてくれると思うけど、労働時間以外で是正勧告までしてくれるんだ
  へーこりゃ活用するしかないね

- 35. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 19:17 ID:kERxdirf0
- >>23
  その時地元で男性の講師が暴力奮った事件がニュースになってたせいもあって、女子人気が高まってたのも否めない。
  小3とはいえ息子の雄の部分がみえていつまでも純粋無垢の天使ちゃんだと思ってた母が殴り込みに来たこともあった。
  ただその男児はエロガキとして有名で、担当した子３人いたけど内一人は父親のDVDを見せられたと言ってたな。
  家庭教育のたまものですなハッハッハと笑い飛ばしたかったよ。

- 36. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 19:20 ID:kERxdirf0
- >>24
  たしかにそうなんだけど、入社してみるまでそういうのってわからなくない？
  頭がすげ変わっただけで一気に雰囲気や男女比変わったりするし

- 37. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 19:20 ID:STKBh5.C0
- >>12
  仕事好きだし余計なストレス感じたくないから男でよかったとは思ってる
  逆にもし看護師とか保育士に憧れてしまったら生きづらかったんだと思う
  100年後は誰でもやりたい仕事がストレスなく出来るようになれたらいいね

- 38. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 19:45 ID:f9TRcOG90
- >>19
  そういうSF小説がアメリカで出て最近日本語訳されてたよ
  神話も女性優位に書き換えられてる世界だった

- 39. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 19:47 ID:f9TRcOG90
- >>24
  いわゆる「女の職場」がストレスフルになるのは大勢の女をマネジメント能力のない男がまとめてる場合が多いらしいよ
  お局様の影には無能上司あり、だって

- 40. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 19:48 ID:MAZB.H140
- 日本の男はどうしようもないね。海外と比べて女性が積極的じゃないというけど
  日本の男の嫉妬がひどいからなんだよね。女性が少しでも目立つと嫌がらせする男が現れる
  少年漫画連載してる女性漫画家が性別隠さないといけないのもそのせい

- 41. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 19:57 ID:IJTOZToZ0
- >>20
  男性部門の奴らがセクハラパワハラするために女性部門にやってくるぞ。

- 42. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 20:49 ID:UWWKwUmz0
- >>37
  看護師は力仕事が多いし男大歓迎だよ
  どの部署も男を取り合ってるし大事にされる
  保育士は男性保育士が定期的に性犯罪犯すからどうしても周りの目が厳しくなるね

- 43. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 20:51 ID:UWWKwUmz0
- >>40
  作者が女と分かれば「女特有の表現がー」て必死に下げまくる男がいるのは異常だよな

- 44. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 20:55 ID:36B8eP2G0
- >>11
  つい最近もそういう投稿があったね。妻が仕事でプロジェクト任された途端「そんなに有能なら育児も回せるだろ」って丸投げして仕事妨害した馬鹿夫の話。
  あと国立医学部に入った娘に嫉妬して嫌がらせしまくった歯科医父の話もあったっけ。
  女の身内が自分より成功することが許せない男って結構多いんだね。

- 45. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 20:56 ID:7KLgX2An0
- ＞一歩会社を出れば守ってくれなくなる
  
  この時点でホワイトじゃないです
  限界はある、のは大前提として
  男社員が女社員に危害を加える可能性を認知しつつ放置するのは
  まともな企業じゃない

- 46. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 20:57 ID:81smMxwZ0
- >>35
  ﾋｴｯ…小3にエ口DVD見せるとは父親もおかしかったか
  子供に家庭教師つけるレベルの家でそんなのあるんだね、パチンカスアル中ナマポ一家ならまだ納得するけど…

- 47. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 21:02 ID:nI790q430
- >>6
  数字は嘘をつかないが、悪人ほど数字を使うって聞くよね。
  改善するプロセスがある会社もあれば、改悪する会社もありそうだよな。

- 48. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 21:06 ID:81smMxwZ0
- >>40
  海外だと女のコミック作家自体がすごく少ないみたいだけどね
  少女マンガやレディコミといった女性向けジャンルもほとんど無いらしいから日本と比較は難しいんじゃないかな

- 49. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 21:33 ID:HaU7unEU0
- 嘘松

- 50. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 21:44 ID:2yTn2Mto0
- >>39
  それ凄くわかる
  昔勤めてた会社が正にそれ
  女性達が普通に真面目に働いてる横で上に立つ男がすっごいポンコツ
  何もしないでいてくれたら御の字、何か思いつきで始めて女性に手間暇だけかけさせて特に結果は得られない無駄仕事を量産するのが大得意
  挙げ句自分が成績上げられないのを女性に当たる当たる
  その男、入社時に「うちは女社会だから大変だぞ～」とか言ってたんだよ
  蓋を開けてみればポンコツのお守りさせられて女性の気が立ってるだけ
  お前がギスギスさせてるんだぞっていう

- 51. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 21:55 ID:Yy3IpJ8W0
- >>43
  その言い回し女性下げだったの？
  普通に肯定的なつもりで使ってしまってた

- 52. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 21:59 ID:ZSmFbDzS0
- >>48
  海外は男性からの管理社会だったから女の遊戯文化は限りなく少ないと言われてるね
  それを考えれば、枕草子や源氏物語などの文章を文字が扱える女性たちが手で書き写し残してきたのってすごいことだよね
  昔ももちろんいたと思うんだよね
  女が書き女が大切に扱い伝える小説や随筆を、自身の性欲からくる攻撃性に身を委ねて捨てたり燃やしたりした火病のオッサン達ってw

- 53. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 22:00 ID:425..Cop0
- 出世したのが男だったら周りから歓迎されるって発想が女の嘘松の限界だわな

- 54. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 22:05 ID:425..Cop0
- >>51
  男を憎むあまり何を言われても女叩きとしか認識出来なくなってるクチでしょ

- 55. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 22:11 ID:nI790q430
- >>49
  おじいちゃんたまにはお外出ましょうねー。

- 56. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 22:13 ID:nI790q430
- 古い会社、古い組織ほどあるよなー。
  老害が蔓延っているし。

- 57. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 22:17 ID:UI0BTyGy0
- 報告者の会社よりホワイトっぽい社内セクハラはきちんと対応する企業でも
  力関係で強い取引先のセクハラとかセクハラとは違うけど「女に話が分かるか」みたいな相手になると難しいもんなあ
  それで担当が常に男性になっているところが複数ある

- 58. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/07/20 22:36 ID:IuuVNme90
- >>48
  セーラームーンが世界に広まった理由のひとつに
  少女のための『少女漫画』ジャンルが存在しなかったというのあるね
  
  コミケの最初期は「アニメ＝女子供のもの」という偏見もあって参加者の90％が女性、
  今現在に至ってもサークル参加者の性別は女性が7割・男性3割が実体
  商業アダルト作品の描き手と読み手の4割は女性なんていう話もあるし
  海外と比べるにはオンリーワン過ぎる環境
  
  >>40
  U.K.ル＝グウィン（闇の左手、ゲド戦記の作者）とかは女性名で発表することを出版社から許されなかったし
  1978年に高橋留美子先生がデビューしてるんで
  すぐに反証あがることを言い回らないほうがいいと思う