(43)投球・ピッチャー-5


1: 名無し 2021/07/27(火) 00:12:26.57 ID:8tVJQJzR0
違うか？



3: 名無し 2021/07/27(火) 00:12:53.54 ID:J5NPRMn40
マグヌス効果知らんの？



4: 名無し 2021/07/27(火) 00:13:11.28 ID:DoByW66j0
そもそも初速じゃないで




5: 名無し 2021/07/27(火) 00:13:33.17 ID:HNwyWhDLd
物理に自信ニキに聞きたいんやが腕の振りの速さと球速って比例するん？



10: 名無し 2021/07/27(火) 00:14:39.57 ID:DoByW66j0
>>5
そら初速は腕の振り、正確には最終的にボールと接してる指の速度やし



15: 名無し 2021/07/27(火) 00:16:23.37 ID:ORVxIXpy0
>>10
正確には～からが全然正確じゃないで
正確には分からんから腕の速度でええわ



22: 名無し 2021/07/27(火) 00:17:53.18 ID:DoByW66j0
>>15
どういうこっちゃ
指の速度より球の方が遅いとかあるんか
まぁ、指が剛体でない以上、多少は速度が吸収されるかも知らんが



31: 名無し 2021/07/27(火) 00:19:24.98 ID:mbQztlmW0
>>22
カーブ投げたことないんか？



38: 名無し 2021/07/27(火) 00:20:48.19 ID:DoByW66j0
>>31
変化球の話したら腕の振りですら無くなるやん
フォークとかならええけど



52: 名無し 2021/07/27(火) 00:22:55.63 ID:mbQztlmW0
>>38
じゃ変化球の球速はなんやねんww



57: 名無し 2021/07/27(火) 00:23:37.06 ID:DoByW66j0
>>52
そらリリースされた後の球の速度やろ



67: 名無し 2021/07/27(火) 00:26:35.27 ID:mbQztlmW0
>>57
カーブ投げて腕の振りと初速が同じとか言うてんの?



69: 名無し 2021/07/27(火) 00:27:21.22 ID:DoByW66j0
>>67
だからワイは変化球やと、初速と腕の振りの速度は違うって言ってるやんか



7: 名無し 2021/07/27(火) 00:14:03.62 ID:ZxU6gQ100
確かにガンでは中村の速球は140km/h台だけど、
腕の振りが大きくて速く、初速から既にMAX近いスピードで
打者の前でも加速し続けてるから早い



12: 名無し 2021/07/27(火) 00:15:37.23 ID:Zz2t0y6V0
>>7
腕の振りが遅くて小さい奴を見たいよ



13: 名無し 2021/07/27(火) 00:15:47.65 ID:Tn+WiirX0
>>7
打者の前でまだ加速ってどんな物理法則やねん



14: 名無し 2021/07/27(火) 00:16:17.53 ID:yvhX8xQa0
>>13
鶴岡が吸引してるんやぞ



18: 名無し 2021/07/27(火) 00:16:36.85 ID:ZxU6gQ100
>>13
加速についてまとめてみるよ、

・位置エネルギー(リリポとミットの高低差)
・回転数によるHOP-UP(伸び)
・最大加速度以下での範囲

これらが有機的に絡みあって中村のボールは加速しているんだな



8: 名無し 2021/07/27(火) 00:14:23.62 ID:yvhX8xQa0
運動量保存則や
離れた瞬間に球が速くて腕が遅い状態になる



9: 名無し 2021/07/27(火) 00:14:37.99 ID:ZxU6gQ100
車の加速と同じだよ
歩行者(打者)からすると
アクセル踏んで徐々に100km/hに近づいてくる車と
平均100km/hで走ってくる車なら
後者の方が速い



11: 名無し 2021/07/27(火) 00:15:02.26 ID:7FaoRxni0
スピードガンは物理法則を無視してるからしゃーない



19: 名無し 2021/07/27(火) 00:16:39.33 ID:f6cfRiI+0
リリースするのは指だから指の振り速だぞ
+摩擦とか空気抵抗とか色々だぞ



21: 名無し 2021/07/27(火) 00:17:33.55 ID:ZxU6gQ100
指で弾いたら腕の振りより速くなることはありうるのでは
そんな投げ方野球でするかはともかく



23: 名無し 2021/07/27(火) 00:18:20.78 ID:8tVJQJzR0
>>21
じゃあ球速じゃなくて指のハジキ速やん



25: 名無し 2021/07/27(火) 00:18:46.33 ID:mbQztlmW0
実際どこで測ってるんや？
指先から離れてすぐなんて無理やし
マウンド過ぎたあたりけ？



32: 名無し 2021/07/27(火) 00:19:31.05 ID:DoByW66j0
>>25
ナゴヤドームでは
指を離れてからミットに収まるまでの時間と
リリースポイントとミットの距離を測ってるみたいや

すごいな



36: 名無し 2021/07/27(火) 00:20:23.93 ID:aDmPreydp
>>32
だから初速だけで出してるとこと球速の差が生まれるって話？



39: 名無し 2021/07/27(火) 00:20:54.10 ID:mbQztlmW0
>>32
ほえー
投手捕手間の平均スピード測ってる感じか



92: 名無し 2021/07/27(火) 00:33:49.61 ID:GbGGn43c0
>>32
現実問題ある程度ちゃんと測るならこうよな



26: 名無し 2021/07/27(火) 00:18:58.50 ID:vdlWy+C10
回転させるエネルギーもあるから振りより遅い場合もある



35: 名無し 2021/07/27(火) 00:20:18.95 ID:tFwF0Nws0
>>26
振りより遅い場合もあると言うか


振りより速い場合なんて無いのでは？



47: 名無し 2021/07/27(火) 00:21:28.83 ID:vdlWy+C10
>>35
指先まで含めて腕と言うならそうだね



28: 名無し 2021/07/27(火) 00:19:10.86 ID:94h3MKHBd
運動量やエネルギー保存考えたらちょっとおかしいと気づきそうなもんやが



48: 名無し 2021/07/27(火) 00:21:38.83 ID:ZxU6gQ100
>>28
揚力を得ることによって、空気の波に乗るから
中村のエネルギーが効率よくスピードに変換される



42: 名無し 2021/07/27(火) 00:20:58.77 ID:7Dhv4GjBa
腕の振りがそのままスピードガンの表示なら
ストレートと変化球でこんなに数字の差が出んように思うが



43: 名無し 2021/07/27(火) 00:21:03.94 ID:FWMTSmHM0
江川とか投げてたときの映像で初速終速出してたのあったな



46: 名無し 2021/07/27(火) 00:21:19.05 ID:ObJBKoula
マグヌス効果ってのは本当にあるんやろ？ただマグヌスニキがとんでも理論を展開してるだけで



50: 名無し 2021/07/27(火) 00:22:04.30 ID:tUNc86qS0
全く同じ球速のストレートで回転数だけ違う時はバッターから見て何がどう違うの？



51: 名無し 2021/07/27(火) 00:22:42.76 ID:ZxU6gQ100
>>50
ノビが違う



54: 名無し 2021/07/27(火) 00:22:58.80 ID:8tVJQJzR0
問題はキレよ



55: 名無し 2021/07/27(火) 00:23:26.89 ID:ZxU6gQ100
>>54
146キロくらいなら投げられる問キレニキとかいうエース



59: 名無し 2021/07/27(火) 00:24:17.99 ID:ORVxIXpy0
いや変化球でも腕の速度やろ...
違うか？



61: 名無し 2021/07/27(火) 00:25:06.88 ID:ZxU6gQ100
>>59
チェンジアップは腕の力をうまく伝えないように投げるんや



64: 名無し 2021/07/27(火) 00:25:52.81 ID:DoByW66j0
>>59
回転で変化や緩急をつけるフォークやスライダーはそうやけど
カーブやシンカーみたいなのが滑らせる球は、リリースの時点で腕の振りより球の方が遅いやろ



68: 名無し 2021/07/27(火) 00:27:02.88 ID:ORVxIXpy0
>>64
いや、無理やろ？
100キロで走る車からボールを離したらボールは100キロやと思うけど
なんかおかしい？



72: 名無し 2021/07/27(火) 00:27:59.93 ID:ZxU6gQ100
>>68
その例で言うと100キロで走る車から後ろ向き10キロでボールを離して
止まってる人からは90キロで見えるように投げる変化球もあるって話ね



75: 名無し 2021/07/27(火) 00:29:26.68 ID:DoByW66j0
>>68
ボールが車に完全について来てたらそうやけど
変化球には意図的に車の進行方向と逆方向に滑らせながらリリースするのもあるってことや



88: 名無し 2021/07/27(火) 00:32:38.19 ID:ORVxIXpy0
>>75
それって｢滑らせる｣はマイナス方向の速度を与えてるんじゃなくて、見た目のリリースポイントより早く離してるって話だよね
滑らせ始めた所は腕とおなじ
見た目のリリースポイントは腕より遅い
こういうことねありがとう



93: 名無し 2021/07/27(火) 00:33:58.93 ID:ZxU6gQ100
>>88
スローカメラで投げるときの手の形や動き見るとイメージつくかな



63: 名無し 2021/07/27(火) 00:25:30.51 ID:YFgIF9jp0
昔は初速と終速が出てたよな