1：あずささん ★：2021/08/05(木) 13:59:03.78 ID:ymHZgYPz9.net
“「飛騨の山奥で突然ドアが開かなくなって詰んだ」──トヨタ自動車が提供するレンタカー無人貸し出しサービス「チョクノリ！」利用者のツイートが物議を醸している。投稿者で、米Quoraのエバンジェリストでもある江島健太郎（@kenn）さんは8月3日、同サービスでレンタカーを借りて飛騨の山奥を訪ねたところ、スマホと車のBluetooth接続が突然失われ、ドアの開閉ができなくなったという。
https://twitter.com/kenn/status/1422373470168440835
チョクノリ！は、スマホの専用アプリだけで車の予約やドアの開閉、精算ができるクルマの貸し出しサービス。ドアの解錠はBluetoothでスマホから行えるが、物理キーは各営業所で管理しているため貸し出されていない。このため、Bluetoothの接続が失われてしまうと利用者が自力では開閉できなくなる仕様だった。
江島さんはサポートセンターに問い合わせるも、遠隔操作でのドアの開閉も不可能だったという。「緊急用のリモート・アンロックくらいできるだろうと思っていたら、できないと聞いてびっくりです」（同）
hhttps://twitter.com/cutmail/status/1422374403753472001
Bluetooth接続が失われた際に解錠する手段がないことについて、江島さんは「エンジニアとして『まじかよ』という他ない」と話す。一連の投稿を見たTwitterユーザーからも「物理キーがないのはやはり怖い」「アナログでの対応を想定していないことに驚いた」「新しいサービスとはいえ、想定が甘すぎる」などの声が上がった。（以下省略） ”
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2108/04/news145.html
https://twitter.com/kenn/status/1422373470168440835
チョクノリ！は、スマホの専用アプリだけで車の予約やドアの開閉、精算ができるクルマの貸し出しサービス。ドアの解錠はBluetoothでスマホから行えるが、物理キーは各営業所で管理しているため貸し出されていない。このため、Bluetoothの接続が失われてしまうと利用者が自力では開閉できなくなる仕様だった。
江島さんはサポートセンターに問い合わせるも、遠隔操作でのドアの開閉も不可能だったという。「緊急用のリモート・アンロックくらいできるだろうと思っていたら、できないと聞いてびっくりです」（同）
hhttps://twitter.com/cutmail/status/1422374403753472001
Bluetooth接続が失われた際に解錠する手段がないことについて、江島さんは「エンジニアとして『まじかよ』という他ない」と話す。一連の投稿を見たTwitterユーザーからも「物理キーがないのはやはり怖い」「アナログでの対応を想定していないことに驚いた」「新しいサービスとはいえ、想定が甘すぎる」などの声が上がった。（以下省略） ”
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2108/04/news145.html
6：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:01:23.39 ID:KqKKfmjC0.net
真夏に電波が届かない山奥とかだったらヤバいな
5：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:01:09.16 ID:OsyF5sP50.net
？？
トヨタは車の回収だけして肝心の人は置き去りにしたの？
トヨタは車の回収だけして肝心の人は置き去りにしたの？
12：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:03:32.56 ID:p+2tBbBn0.net
>>5
ローカル線で帰る羽目になった模様
てことは駅までは何とか歩ける距離だったのかな
ローカル線で帰る羽目になった模様
てことは駅までは何とか歩ける距離だったのかな
23：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:06:35.62 ID:YFdDq0iy0.net
>>12
タクシー位呼んでもトヨタ側が出すやろ。
出さん可能性もあるんかな？
タクシー位呼んでもトヨタ側が出すやろ。
出さん可能性もあるんかな？
43：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:10:10.75 ID:p+2tBbBn0.net
>>23
その日は自分でなんとかしろって言われて置き去りだったそうだが
後日トヨタから電話があって
規約の案内漏れがあってお金はトヨタ持ちになったって書いてた
金返ってきたのは良かったが、当日ポイーってされて
自力で帰宅させられたのはヒドイよな
その日は自分でなんとかしろって言われて置き去りだったそうだが
後日トヨタから電話があって
規約の案内漏れがあってお金はトヨタ持ちになったって書いてた
金返ってきたのは良かったが、当日ポイーってされて
自力で帰宅させられたのはヒドイよな
406：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 17:31:29.54 ID:XDSDCS070.net
>>43
ひでえなそれ
金帰ってきたからオッケーってわけでもないよな
ひでえなそれ
金帰ってきたからオッケーってわけでもないよな
9：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:01:34.02 ID:pr6WN8e10.net
いまいちよくわからん
誰か漫画で説明して
誰か漫画で説明して
22：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:06:28.04 ID:tbMoT3NL0.net
>>9
クリリンを生き返らせようとしたら体半分の所で最長老さまが寿命で死んだ
クリリンを生き返らせようとしたら体半分の所で最長老さまが寿命で死んだ
94：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:25:18.21 ID:8kLSJpG30.net
>>9
範馬勇次郎が扉を開けようとしたら反対側から邪魔された状態
範馬勇次郎が扉を開けようとしたら反対側から邪魔された状態
163：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:02:02.40 ID:SpaQD0fj0.net
>>9
真田さんのいないヤマト
真田さんのいないヤマト
262：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 16:15:30.61 ID:CtkeX/4V0.net
>>9
最終決戦でジオが動かなくなった
最終決戦でジオが動かなくなった
14：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:03:45.21 ID:w9ghjLj20.net
Bluetoothでドア開けられるメリットもよくわからない。
そんなにキー持ち歩くのが嫌なの？
そんなにキー持ち歩くのが嫌なの？
41：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:09:30.87 ID:x982oft+0.net
>>14
キーの受け渡しだと物理的に縛られるからでしょ
いわゆる乗り捨てが出来ない
普通なら遠隔操作できるんだろうけど、おそらく圏外の山中だったんだろうな
キーの受け渡しだと物理的に縛られるからでしょ
いわゆる乗り捨てが出来ない
普通なら遠隔操作できるんだろうけど、おそらく圏外の山中だったんだろうな
230：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:45:26.64 ID:+ehQz+U60.net
>>14
借り手側のスマホの操作でレンタカーの契約が完結するようにサービスを設計したら、
物理的なキーの受け渡しがなしで済むような制度設計になった。
「Bluetoothが繋がらなくなったどうする？」という突発的なアクシデントに対する
想定はトヨタ側に一切なかったものと思われる。
借り手側のスマホの操作でレンタカーの契約が完結するようにサービスを設計したら、
物理的なキーの受け渡しがなしで済むような制度設計になった。
「Bluetoothが繋がらなくなったどうする？」という突発的なアクシデントに対する
想定はトヨタ側に一切なかったものと思われる。
16：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:05:18.75 ID:p+2tBbBn0.net
>>14
無人貸し出しサービスだから
ネットでレンタル手続きしてアプリでBT接続やって
キーの受け渡し不要で直乗り、って感じなんじゃねーの
無人貸し出しサービスだから
ネットでレンタル手続きしてアプリでBT接続やって
キーの受け渡し不要で直乗り、って感じなんじゃねーの
27：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:07:12.75 ID:w9ghjLj20.net
リモートアンロックなんてあったらすぐ悪用されそう。
356：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 17:13:51.87 ID:9wdIdhLD0.net
>>27
タイムズレンタカーとかの無人の駐車場に停めてあるタイプのレンタカーは
たがいリモートアンロック可能だぞ？
でなけりゃ客が返却の際に車内に荷物置き忘れたとかインロックしたりした時
対応できんでしょ。
タイムズレンタカーとかの無人の駐車場に停めてあるタイプのレンタカーは
たがいリモートアンロック可能だぞ？
でなけりゃ客が返却の際に車内に荷物置き忘れたとかインロックしたりした時
対応できんでしょ。
36：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:08:28.17 ID:w9ghjLj20.net
個人的にはキーレスエントリーのメリットすらよくわからん。
42：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:10:00.62 ID:K2qLP9j70.net
車の中からは自由に開けられるようにするのと、それこそダッシュボードに物理キー入れとけば解決する話やん
これならBluetoothうんぬんは最初の解錠と最後の施錠で必要なだけ
トヨタは馬鹿なの？
これならBluetoothうんぬんは最初の解錠と最後の施錠で必要なだけ
トヨタは馬鹿なの？
200：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:21:55.63 ID:S5zvLEgf0.net
>>42
シェアカーはカードキーで開けてダッシュボードにメーカーの物理キー置いてるね。
シェアカーはカードキーで開けてダッシュボードにメーカーの物理キー置いてるね。
45：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:10:28.03 ID:5Bs6sgSl0.net
おいおい、これ中に子供乗ってたらどうすんだ
46：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:10:40.45 ID:7Nr5VLPB0.net
故障よりも山中置き去りって対応がやばいな
真冬でも同じ対応するのだろうか下手すりゃ死ぬぞ
真冬でも同じ対応するのだろうか下手すりゃ死ぬぞ
47：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:10:49.25 ID:vQ59uQRO0.net
謝罪と返金だけじゃ足らんやろ
クソみたいな対応だな
クソみたいな対応だな
48：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:10:54.97 ID:NKhq+NUN0.net
置き去りも含めていろいろどうかとは思うけど、まあサービスの最初なんてそんなもんでしょ
49：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:11:47.65 ID:wub5C5/w0.net
ユーザーが乗り棄て出来ないようにするには良いアイディアだな
50：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:12:30.15 ID:5Bs6sgSl0.net
そういやワシの車もBluetoothでスマホと繋いでるけど、
たまに認識おかしくなる事はあるな
接続切って再接続でほぼ何とかなるけど車外じゃ無理だね
たまに認識おかしくなる事はあるな
接続切って再接続でほぼ何とかなるけど車外じゃ無理だね
81：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:22:12.88 ID:pqohnX2c0.net
閉じ込められた時用のハンマー積んでそれ用の保険も用意しないとね
84：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:23:04.39 ID:GNfPYJPw0.net
Bluetooth の到達距離は知れてるから、そっちじゃなくて、ネットの電波が
届かないところで、Bluetooth の設定不能になったのかな。スマホできてるのに
ネットの電波は来てないのかなぁ
届かないところで、Bluetooth の設定不能になったのかな。スマホできてるのに
ネットの電波は来てないのかなぁ
122：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:37:02.41 ID:9bJwFxVD0.net
>>84
元記事読むと車のBT受信機の故障っぽい
遠隔云々の原因は書いてないけど
リモートで解除してもBT受信機がリンクを確立できないから
即座にロックが掛かってんじゃねーかなぁ
元記事読むと車のBT受信機の故障っぽい
遠隔云々の原因は書いてないけど
リモートで解除してもBT受信機がリンクを確立できないから
即座にロックが掛かってんじゃねーかなぁ
100：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:28:13.94 ID:O6SIM68y0.net
今の車ヤバすぎだわ。
やっぱり、くるくる回して窓が開く車が一番だわ。
回している間、肩は絶対に揺らさないけど。
やっぱり、くるくる回して窓が開く車が一番だわ。
回している間、肩は絶対に揺らさないけど。
103：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:29:34.32 ID:Sfd9+YlN0.net
流石に物理キー無しはちょっと
117：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:33:57.85 ID:lFYdU8MN0.net
エンジンかかってない車内に閉じ込められる可能性もあるのかな？
横窓ぶち破って脱出しないとな
横窓ぶち破って脱出しないとな
125：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:38:08.82 ID:lGdC80CW0.net
アメリカでも中に子供がいたままドアが開かないトラブルがあったな。
無理やりこじ開けて大事には至らなかったけど。
無理やりこじ開けて大事には至らなかったけど。
149：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:51:42.58 ID:SiX4zEkD0.net
クルマのトラブルは良くはないが仕方がない。
だが、その後の対応が置き去りって
それはないだろ。
後で謝罪、返金すりゃいいって問題じゃない。
上の人間の判断だったとしたら
もうこのサービスは終わったと思う。
だが、その後の対応が置き去りって
それはないだろ。
後で謝罪、返金すりゃいいって問題じゃない。
上の人間の判断だったとしたら
もうこのサービスは終わったと思う。
152：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:54:44.02 ID:iqyTKNmV0.net
>>149
近隣のトヨタレンタカーに代車運ばせるのが常識的判断だよな。
なんで組織ってこんなに硬直するんだろう。
やさしさが無いというか当事者意識が皆無というか。
近隣のトヨタレンタカーに代車運ばせるのが常識的判断だよな。
なんで組織ってこんなに硬直するんだろう。
やさしさが無いというか当事者意識が皆無というか。
164：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:03:11.29 ID:K2qLP9j70.net
>>152
その辺の判断をして代車持ってて….を実現するための人件費をごっそり削るためのサービスだからな
しかも最低限の人員もどうせ人件費削りすぎて最底辺の人間しかいないだろうし
その辺の判断をして代車持ってて….を実現するための人件費をごっそり削るためのサービスだからな
しかも最低限の人員もどうせ人件費削りすぎて最底辺の人間しかいないだろうし
156：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:57:37.07 ID:u/qDNUGK0.net
フェイルセーフ考えていなかったのかよ
トヨタの開発本体じゃなくて営業がやとったバカ会社が作ったとか
トヨタの開発本体じゃなくて営業がやとったバカ会社が作ったとか
155：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 14:56:09.14 ID:Qu2ga/8k0.net
今の時代、トヨタアプリ使ってオンラインでエンジンもエアコンも施錠もかけられるが、ロック解除は盗難絡みで厳しいのかね
腑に落ちないおかしな話だ
腑に落ちないおかしな話だ
175：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:08:37.12 ID:U7gUPxDx0.net
ブルートゥース接続が失われなければ良いだけの話では。
180：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:10:57.41 ID:MHRLjUpK0.net
>>175
ハードの故障もあり得る
ハードの故障もあり得る
186：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:12:25.51 ID:AZHS3WrK0.net
>>175
今回は車側のBTレシーバの故障らしい
フェイルセーフが何もないからどうすることもできない
今回は車側のBTレシーバの故障らしい
フェイルセーフが何もないからどうすることもできない
278：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 16:26:34.07 ID:+mU5cxPV0.net
>>186
そらどうもなんねえな
物理的に中からだけ開けられるレバーがあればいいのにな
そらどうもなんねえな
物理的に中からだけ開けられるレバーがあればいいのにな
174：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:08:26.33 ID:+pxTejGL0.net
生態認証つくまではこの手のはダメだろうな。
178：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:10:04.22 ID:IzJiJjVx0.net
だからなんでもかんでもスマホに頼るのやめろと言ってるだろ。
182：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:11:27.60 ID:7bD/1OJg0.net
Bluetooth使ってれば分かるが無線は信用するな
188：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:12:27.12 ID:9T4VcbnC0.net
スマホの充電切れや通信エリア圏外でトラブル発生だと詰むサービスだなw
190：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:12:38.37 ID:NW5u8b9X0.net
車内に赤ちゃん残して開錠不能に陥ったらもう窓割るしかなくなるな
197：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:18:29.16 ID:I/rM5vig0.net
山奥から自力で帰れは笑う
209：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:28:10.63 ID:nRDINhYR0.net
車内の閉じ込められた的なレスがいくつかあるけど、車外にいて開けられなくなったのと違うか
210：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:29:42.46 ID:puV7C4+q0.net
>>209
だから電車で帰ったって書いてあるのにな
だから電車で帰ったって書いてあるのにな
217：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:35:14.65 ID:K2qLP9j70.net
>>209
車内から普通に開けられるとしても、今度は子供閉じ込めとかのリスクがあるだろ
車内から普通に開けられるとしても、今度は子供閉じ込めとかのリスクがあるだろ
218：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:35:38.53 ID:dgRtZaJj0.net
Bluetooth接続なんて頻繁に切れるもんじゃん
毎日使ってて年単位で切れなかった製品って一個もないわ
毎日使ってて年単位で切れなかった製品って一個もないわ
237：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 15:52:27.03 ID:fCWss1Dy0.net
スマホアプリだけで施錠解錠ってのがリスク高すぎる
302：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 16:37:37.78 ID:tnQ2keGo0.net
物理的な鍵が必要なら利便性が全くなくなるだろ・・・
509：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 19:45:09.56 ID:JvqAv/M+0.net
スマホ連動の車のサービスは、電波命だから要注意だよ。
夏だからまだいいけど、冬だと下手したら死ぬ。
夏だからまだいいけど、冬だと下手したら死ぬ。
519：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/05(木) 20:48:59.87 ID:qVIRI+bD0.net
故障はしょうがないとしても代車用意して来なかったのは最悪だな
【社会】トヨタの「チョクノリ！」でトラブル、車のドアが開閉不能に ヘルパー来るも契約者を”飛騨山中に置き去り” [あずささん★]
引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1628139543
引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1628139543
コメント一覧 (24)
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- 2021年08月06日 18:55
- 普通のレンタカーでええやん
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- 2021年08月06日 22:07
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>>1
トヨタ独占の悪影響。 -
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- 2021年08月06日 19:00
-
実験的で良いね
最初のうちは好事家が遊べば良い -
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- 2021年08月06日 19:05
- クソレンタカーをクソスピードで用意しろ
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- 2021年08月06日 19:12
- 暑さで受信機にあるbluetoothの基盤がやられたんだろ
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- 2021年08月06日 19:30
- 安くて便利だけどトラブルには返金しか応じられませんというやつだろ、しょうがないよそういうサービスなんだから
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- 2021年08月06日 19:31
- 字面的にスズキのスクーターを連想させてしまうな。
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- 2021年08月06日 19:41
- 黎明期にありがち
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- 2021年08月06日 19:50
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たまによく分からん電子制御を受けて、は？ってなる時は有るなぁ
今後さらに増えるだろうから、ちょっと嫌だわ
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- 2021年08月06日 19:58
- シナじゃ大勢死んでると思う
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- 2021年08月06日 20:05
- 電波は強いものではないしイタズラとかでも乗れなくされてしまいそうだな
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- 2021年08月06日 20:51
- 機械が故障するのはしょうがないとして、山中置き去りって対応はどうなの？？？
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- 2021年08月06日 20:55
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トヨタ車じゃ良くあることじゃん。
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- 2021年08月06日 21:03
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＞ドアの開閉ができなくなったという
ドライブスルー謝罪の
河村市長にとってはうれしいサービス -
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- 2021年08月06日 21:03
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これ車内にチャイルドシートの子供乗せたままとかだったらどうなってたんだろ
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- 2021年08月06日 22:02
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>>14
窓割ってくださいって話になるんじゃね -
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- 2021年08月06日 22:00
- これ故障がなかったとしてもバッテリ切れたら終わるってこと？
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- 2021年08月06日 22:00
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そんなことより、トヨタは過去の販売したセラのガルウイングで、
まぁ、カウンタックでもいいんだが、
車庫入れしたら、自分が降りれない。
車庫の外で自分が降りたら、車が車庫入れ出来ない。
この矛盾を解決したのか？ -
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- 2021年08月06日 22:19
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あーー！って崖からスマホ落としたら遭難（笑）
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- 2021年08月06日 22:23
- スマホ落とすのは極端だけど、観光とかしててバッテリー無くなったらアウト？
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- 2021年08月06日 22:38
- よくわかんないけどわいの車は灰皿の裏にスペアキーがついてる
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- 2021年08月06日 22:49
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後々になって、
自業自得めいた不自然な事してた事実が発覚するパターンな
予感がしないでもない。
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- 2021年08月06日 22:58
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スバルの暗証ロック解除は便利だよ。
他のメーカーも真似すればいいのに。 -
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- 2021年08月06日 23:49
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無線技士やけど無線に安定ってないからね
環境次第で大きく変わるから完全を求めない方がいい
今回は炎天下の車中という事でレシーバーがいかれた可能性の方が高そうだけど -
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mixiチェック
