1: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:35:46.42 ID:e/XANTVS0
行動力◎
戦術◎
把握能力◎
調略◎
先見の明◎
政治◎
人物〇

何がアカンかったんや？
800px-Yoshitaka_Kuroda


3: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:36:31.27 ID:67ehovWV0
>>1
生まれたタイミング



2: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:36:22.52 ID:+UuPk+LR0
運×



5: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:37:21.53 ID:sNgrXZ5C0
地盤△
部下×



6: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:37:38.79 ID:1kNoottV0
息子が頑張りすぎたな



8: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:38:29.82 ID:e/XANTVS0
>>6
息子は関ヶ原合戦で一番の功労者やぞ



11: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:39:37.61 ID:1kNoottV0
>>8
調略やら武功やらでもう少し手を抜いておかんと



63: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:51:57.38 ID:QR4M1m7Dd
>>8
豊臣付けって伝言残してた筈なのにいつの間にか徳川に味方して功績上げてくるうっかりさんやぞ



9: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:39:11.97 ID:kZk7kBxA0
息子も有能なの好き
息子が無能だと悲しくなる



19: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:44:06.71 ID:iIoC2Tdd0
>>9
長政の子供が元服する時に家臣に「御父上を超える武功を立てなされ」って元服する時のテンプレ台詞言われたら「俺に対する嫌味かと」ブチギレするくらいには親父にコンプレックス持ってるんだよな



10: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:39:23.71 ID:+UuPk+LR0
毛利と織田に挟まれたり九州に飛ばされた時点で無理ゲーよ



12: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:40:34.38 ID:e/XANTVS0
秀吉「家康止めたいな～」
官兵衛「じゃあ朝廷に頼んで信雄より位の高い地位に就けばいいんですよ」
↑
これ考えつくとか普通無理やで



13: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:40:59.17 ID:qpH2xdPh0
黒田が天下取るにはどうなったらよかったやろ
関ヶ原で西軍優勢の泥沼化？



16: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:43:17.94 ID:e/XANTVS0
>>13
それしかなかったやろなぁ
関ケ原で両軍均衡してたかもしれん
でも石田三成クソザコっぽいしな



14: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:42:00.09 ID:RsGZnBGga
はんべいには一生の恩があるし
はんべいが秀吉天下の夢見てたろうから秀吉がしぬまでは忠義に尽くしたんだろうと思う



15: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:42:15.61 ID:UweCYdn6p
調略謀略ばっかで陰キャのイメージや



17: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:43:36.04 ID:EtX7JaC/0
腹黒キャラのわりに意外と頼られたれたら面倒見ええよな



21: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:44:28.74 ID:1kNoottV0
東国　徳川
西国　豊臣
九州　黒田
これで三国志のifも見てみたいわな



22: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:45:05.54 ID:gF/79tq30
黒田官兵衛が裏切ったと信長が誤解して
官兵衛の息子の処刑命令をだして竹中半兵衛がそれをこっそり匿ってたのって

やっぱ部下からしても「官兵衛は裏切ってないかもしれません」って
信長へ話してもまともに通じなさそうなヤベー上司だったってことよな



31: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:47:08.25 ID:iIoC2Tdd0
>>22
本当に裏切ってたとしても、息子生きていれば再交渉の余地もあるし
まあそもそも家臣団も領地もぽっぽいて単身裏切るとか普通に有り得ないと思うんやけどな



68: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:52:46.57 ID:CQviz6Be0
>>22
アホか
ここで許したらまた裏切り者出るやん
信長が裏切られまくった人生知らんの？



77: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:54:31.59 ID:e/XANTVS0
>>68
信長も開城したら助けるとか言っておきながら出てきた兵と女子供撃ち殺してたことあるからな



24: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:45:31.21 ID:Jmbm3TdH0
ネタにされるくらい運悪いよな



25: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:45:48.30 ID:pa0KjnaSM
関ヶ原が速攻で終わると言うことを予測できなかったり辺りが才能の限界



32: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:47:10.30 ID:XCQtxMtV0
>>25
これ真田昌幸もやらかしてるから実際は読み切るの死ぬほど難しいやろ



34: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:47:51.42 ID:e/XANTVS0
>>25
それはあるかもしれん
結局「運」なのか



51: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:49:57.83 ID:iIoC2Tdd0
>>25
関ヶ原で負けた事よりも総大将の毛利がやる気なかったのが敗因よな
関ヶ原の敗戦後もやる気があれば大坂城に戻ってまだ立て直せたやろ



58: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:51:12.58 ID:+UuPk+LR0
>>51
初戦であんな負けかましたら無理やぞ



62: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:51:55.31 ID:e/XANTVS0
>>51
毛利は家康に「動かなかったら美味しい思いさせるで」って言われてたしな



26: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:45:52.70 ID:Nw79UhOC0
戦わずして勝つだけでは天下は取れんのや
時には強引さも必要



36: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:48:36.92 ID:3+R1syq5M
真田昌幸も黒田官兵衛も石田三成の人望が死ぬほど無いゴミカス野郎ってことが分かってなかったんやなぁ



45: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:49:24.46 ID:e/XANTVS0
>>36
石田三成の功績　←　思いつかない



50: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:49:55.79 ID:CQviz6Be0
>>45
算術が得意だから…



52: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:50:28.00 ID:1kNoottV0
>>45
TBSの関ヶ原の三成かっこいいで



69: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:52:52.38 ID:e/XANTVS0
>>52
関ケ原以外で何もないってイメージや
何故総大将になったのか謎
器じゃなかった



95: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:56:52.20 ID:FWewBimxa
>>69
総大将は毛利の輝やぞ
三成は検地や兵站で活躍しとる



109: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:59:24.46 ID:e/XANTVS0
>>95
でも石田三成が大将のイメージあるのは何でや？



38: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:48:43.33 0
通説の関ヶ原における長政の兵数と当時の書状に出てくる兵数はかなりの差があり
実際には如水の下にも結構な兵が残ってたみたいやし
九州でも普通に東軍として動いとっただけや

息子に「お前の左手何しとったんや」とか言うたのも
大正時代の創作や


「天下に野心を持った暗黒軍師」
みたいなのは後世のキャラ付けにすぎん



41: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:49:02.96 ID:irwmgB540
九州飛ばされてどうやって天下とれと



47: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:49:27.77 ID:tg9smOqW0
頭が良すぎても出世できないんや



48: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:49:33.86 ID:dOTfxjDWr
言うても九州のクソ田舎から何ができるかって話よな
仮に九州全部取ったとしても秀吉にボコられた島津の二の舞よ



107: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:59:14.49 ID:8C0hjK+Nr
>>48
足利尊氏「いけるぞ」



124: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 22:01:30.08 ID:iIoC2Tdd0
>>107
コイツの動き方ホンマにダイナミックすぎて理解できない



49: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:49:42.17 ID:YyJGgt8E0
あの家康が最も恐れた男
no title




60: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:51:40.05 ID:dX8nwfs1d
>>49
たぬきブルブルでかわ∃



76: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:54:31.28 ID:qpH2xdPh0
>>49
家康が唯一恐れなかったのが石田という風潮



100: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:58:13.45 ID:gF/79tq30
>>49
戦国時代ってそんなに悪くないのに因縁つけられてボコられる武将もいれば
家康みたいに秀吉に真っ向からケンカ売っても、そのあと重宝される武将もおるし
やっぱ実力がすべてだわな　善悪よりも



120: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 22:00:25.24 ID:mBFcVPQZM
>>100
家康って死ぬほど有能だよな
三英傑って言われてゲームとかでも高い能力で
それでもなお過小評価やと思うわ軍事内政外交なんもかんも戦国時代トップクラスやろ



59: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:51:30.01 ID:5xWrUG/x0
著作権切れてて青空文庫で無料で読めるから坂口安吾の二流の人読んでみ
黒田官兵衛が主人公の話で死ぬほど面白いぞ



65: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:52:27.66 ID:YyJGgt8E0
no title




70: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:53:31.72 ID:UQUyc341M
>>65
采配高すぎやろ



92: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:56:45.80 ID:hlKRBBvbM
>>65
三成のせいで柿は体に悪いって思い込んでる人割とおるやろ



93: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:56:50.19 ID:e/XANTVS0
>>65
酷い言われようやな



72: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:54:00.44 ID:srpFksNCM
秀吉に嫉妬された時点で無理やろ



74: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:54:15.20 ID:l9Po4TK00
小細工弄するのが得意なだけ天下を治められるような器じゃないやろ



81: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:55:35.52 ID:Q76I3VVu0
九州に飛ばされたり出家したり立ち回りは下手くそやろ



83: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:55:50.77 ID:9dYJhp2w0
いくら官兵衛が有能だとしても中国大返しとかよっぽど準備とそれ用の訓練してないと不可能やろ



85: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:55:56.60 ID:OefDgESGr
伝令「信長死んだで」
秀吉「！？」
クロカン「お、チャンスやん」

言うほど頭ええか？



101: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:58:17.31 ID:e/XANTVS0
>>85
もしかして黒田君サイコパス説あったりする？



108: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:59:22.45 ID:4c6qSJMm0
>>101
息子「ワイ頑張って家康に褒められて握手したで！」
クロカン「ほーん、その時になんで殺さんかった？」



86: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:55:59.73 ID:JruKIK6n0
ワイは秀長の過小評価が納得いかんわ
秀長超有能なのに



99: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:57:53.38 ID:FWewBimxa
>>86
秀長過小評価しとる人なんておるか？
有能オブ有能やん
宮部とかは過小評価以前に知名度がないけど



106: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:59:08.50 ID:JruKIK6n0
>>99
過小評価というかあまり表だって語られないのが悲しい



105: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:59:02.84 ID:qpH2xdPh0
>>86
秀長別に過小評価されとらんやろ
重要なとこで死んだ以外悪く言ってる奴いるか？



87: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:56:06.02 ID:0/O9Lf9K0
陳平みたいにワイが秀頼持ち上げて家康ぶっ殺したるわってできんかったんか



96: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:56:57.70 ID:+UuPk+LR0
>>87
三成がねぇ



90: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:56:36.19 ID:lBzFLcMr0
秀吉「ファッ！？御屋形様が・・・」
官兵衛「ここはうまく立ち回るんやで」

これで警戒されて干されたらしいけどそこまで油断ならんか？軍師ならだれでも言いそうやが



102: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:58:44.31 ID:0cnwoFkC0
>>90
柴田も滝川も前田もそういう参謀はおらんかった模様
やっぱ相当警戒されるんちゃう



98: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:57:50.63 ID:L1PW8OSx0
やる気あったら秀次事件止めてるやろ、だまって豊臣家が崩れてくの黙ってみてて次をねらってたんやろか



117: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 22:00:17.95 ID:FWewBimxa
>>98
最古参の前野みたいな超大物まで連座で処刑されとるから秀長でもないと止められんやろ秀次処刑



112: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 21:59:40.47 ID:AAYmjHrR0
後藤又兵衛にクッソ馬鹿にされてる長政



115: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 22:00:12.78 ID:qpH2xdPh0
>>112
長政ってなんかイキリ不良っぽいよな



116: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 22:00:12.80 ID:uoleNlhP0
戦の度に最前線に送り出されてたから色々と疲弊もしてるはず



118: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 22:00:21.59 ID:oAezMaam0
領地



125: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 22:01:36.04 ID:uoleNlhP0
>>118
秀吉時代まで冷遇されとるからな



121: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 22:00:42.37 ID:vU63nwNv0
なんだかんだ戦国時代も血統至上主義やろ？
どこそこで生まれたかも怪しいみたいなんで天下取れた化け物は秀吉だけや



122: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 22:01:03.63 ID:l9Po4TK00
長政は小物やがそれが上手い具合に働いて家康に気に入られたやろ



123: 風吹けば名無し 2021/08/15(日) 22:01:14.98 ID:lBzFLcMr0
部下「官兵衛の給料安すぎやないっすか？」
秀吉「あいつに百万石もやってみい、天下とってまうわ」

らしいで


転載元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629030946/
こんな感じの切なくなる画像下さい……

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