1:田杉山脈 ★:2021/08/25(水) 13:45:57.37 ID:CAP_USER.net
“トヨタ自動車が14年ぶりに全面改良して発売した新型の多目的スポーツ車(SUV)「ランドクルーザー」。気になるのは、電動化という時代の大潮流に逆行するようなパワートレーン選択だ。
ハイブリッド車(HEV)すら設定せず、ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの内燃機関車に絞った。理由を探ると、高い信頼性や耐久性、悪路走破性が求められる「ランクル」ならではの部品選択の考え方があった。
脈々と受け継がれる設計思想
「現時点では、... ”
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC178WH0X10C21A8000000/
ハイブリッド車(HEV)すら設定せず、ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの内燃機関車に絞った。理由を探ると、高い信頼性や耐久性、悪路走破性が求められる「ランクル」ならではの部品選択の考え方があった。
脈々と受け継がれる設計思想
「現時点では、... ”
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC178WH0X10C21A8000000/
3:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 13:48:49.69 ID:dGgxnY0/.net
>理由を探ると、高い信頼性や耐久性、悪路走破性が求められる
電動化で出来ないのか
電動化で出来ないのか
250:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 20:05:12.18 ID:/6nrn5LF.net
>>3
必要なだけの航続距離出せる容量の電池載せると重くなりすぎるんだって
3トンオーバーになるらしい
必要なだけの航続距離出せる容量の電池載せると重くなりすぎるんだって
3トンオーバーになるらしい
277:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 21:06:44.01 ID:CZCornO+.net
>>3
燃料の運搬交換ができない
燃料の運搬交換ができない
5:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 13:51:13.52 ID:MU69TWnu.net
そりゃあ充電施設のない所行ったら死ぬからな
9:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 13:52:55.99 ID:7w5POPvc.net
EVて冬の暖房きかせたらオシャカ問題てどうなったの?
11:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 13:53:38.95 ID:gK5cPxNC.net
>>9
北欧がもうすぐ答え合わせしてくれる
北欧がもうすぐ答え合わせしてくれる
10:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 13:53:18.46 ID:EWZoxK0t.net
>>1
ランクルを買うのはドバイ砂漠の奴とかだからな
紛争地帯でも活躍するからこの車を買う層が住んでいる所には
石油はあるけど充電できるところはないという分かりやすい理由だ
ランクルを買うのはドバイ砂漠の奴とかだからな
紛争地帯でも活躍するからこの車を買う層が住んでいる所には
石油はあるけど充電できるところはないという分かりやすい理由だ
32:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:04:55.62 ID:GOkbZvMr.net
>>10
寒冷地でも使うんだよ
寒冷地でも使うんだよ
335:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 23:05:23.05 ID:wKdRzq2j.net
>>32
ただ軽油の種類によっては凍るけどな
ただ軽油の種類によっては凍るけどな
12:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 13:53:45.79 ID:x5PyDMqR.net
ガソリンは車に積もうと思えば積めるけど、バッテリーは積めないからな
22:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 13:57:42.64 ID:z9SNCd45.net
要するに今のアフガニスタンでEVが使えるかって話だよね
23:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 13:58:06.70 ID:BRzjf1UR.net
街を走るために存在するEVを全世界に適用させようって発想が
気違い沙汰なのよ
気違い沙汰なのよ
38:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:09:13.53 ID:Mg68pcOV.net
>>23
テスラも北米で売れてるっていうけど都市部限定だろうな。
数百km単位の航続距離があっても途中で継ぎ足しできないんじゃ北米は無理。
テスラも北米で売れてるっていうけど都市部限定だろうな。
数百km単位の航続距離があっても途中で継ぎ足しできないんじゃ北米は無理。
25:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 13:58:44.06 ID:4c5/V90K.net
ぶっちゃけ、ガソリンより電気の方がどこにでもあんじゃない
33:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:06:49.57 ID:3q0uN2Z1.net
>>25
エンジンは途上国でも修理できるけどEVは無理じゃね
エンジンは途上国でも修理できるけどEVは無理じゃね
26:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 13:59:14.16 ID:MU69TWnu.net
ランドローバーが2024年にEV出すと言ってるがどうなることやら
31:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:04:13.52 ID:MU69TWnu.net
>>26
街中ならね
けれどこの車はそうではない所に行ける様に作られてる
目的が違う
街中でこのスタイル乗りたかったらSUVどうぞってのがトヨタの答えでしょ
街中ならね
けれどこの車はそうではない所に行ける様に作られてる
目的が違う
街中でこのスタイル乗りたかったらSUVどうぞってのがトヨタの答えでしょ
164:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 16:48:02.50 ID:GgzuI2/1.net
>>26
ランドローバーやベンツGクラスでオフロードを走る馬鹿なんていないから
EVでええんじゃない?
ランドローバーやベンツGクラスでオフロードを走る馬鹿なんていないから
EVでええんじゃない?
166:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 16:55:23.65 ID:PiQtPdk2.net
>>164
どっちも軍用車両から派生した車なんだけどな
ランドローバーのレンジローバーはスコットランドのとんでもない所で試乗会やってるよ
日本の伊豆のモビリティパークもえげつないコースがあるけど、レンジやGも来てる
少数派には違いないのかな、一生オフロード行かない四駆乗りは多そうだけど
どっちも軍用車両から派生した車なんだけどな
ランドローバーのレンジローバーはスコットランドのとんでもない所で試乗会やってるよ
日本の伊豆のモビリティパークもえげつないコースがあるけど、レンジやGも来てる
少数派には違いないのかな、一生オフロード行かない四駆乗りは多そうだけど
36:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:07:58.84 ID:IUSYTP3o.net
電動化なんかして信頼性低下したら砂漠や極寒地で使い物になんない。
アラブやロシアの金持ちが買わなくなっちゃう。
アラブやロシアの金持ちが買わなくなっちゃう。
40:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:10:16.64 ID:z9SNCd45.net
日本でも時々ある積雪で高速に閉じ込められた時
EVだと困るよね
EVだと困るよね
41:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:10:52.88 ID:s35DaQn2.net
至極当然の選択ではある。
だが、それをクリアできるものをトヨタには開発しつづけてほしい。
だが、それをクリアできるものをトヨタには開発しつづけてほしい。
42:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:10:58.29 ID:8hBvOtzE.net
まあ軍事車両考えればそうだよな
EVは空言
EVは空言
63:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:30:46.38 ID:UxabF81m.net
>>1
ランクルは電気の無い所砂漠とか草原とかを走る車。
ランクルは電気の無い所砂漠とか草原とかを走る車。
72:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:39:31.36 ID:xFZLV+F/.net
ガソリン・軽油は携行できるもんなぁ
73:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:40:30.48 ID:Gd1c8tkN.net
ランクルとハイラックスは実質軍用車両。
ボフォースの高射機関砲とセットで売ったら大ヒット間違い無し。
ボフォースの高射機関砲とセットで売ったら大ヒット間違い無し。
75:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:42:11.68 ID:EmJ2J3oE.net
Evでもガソリンでも 使える物を買う
77:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 14:44:25.25 ID:z9SNCd45.net
そうそう電気か内燃機かではなくて適材適所だと思う
期限を切った全車EV化が間違った考え方
期限を切った全車EV化が間違った考え方
97:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 15:03:46.10 ID:a9XQ9pfg.net
アメリカじゃランクル売れてねえし
ほとんど中東専用車だからな
ほとんど中東専用車だからな
101:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 15:05:16.36 ID:XFfzcujg.net
>>97
アメリカはランクルよりももっとでかいピックアップの天国だからな
上位3位は全部ピックアップトラック
アメリカはランクルよりももっとでかいピックアップの天国だからな
上位3位は全部ピックアップトラック
104:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 15:10:04.17 ID:EGVjNOf0.net
中東のテロ組織 「ランクルのEV化だけは勘弁してくれ」
105:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 15:10:09.68 ID:pT0LmPaM.net
そらそうだよね
電動ランクルは想像できないよ
電動ランクルは想像できないよ
190:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 17:55:39.92 ID:Vi1nzbLE.net
>>111
私設部隊かなにか?
私設部隊かなにか?
188:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 17:51:53.52 ID:QNW/9FfZ.net
軍用車両の電動化とか未だ未だ先だよな
218:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 18:52:58.26 ID:hXHlKVfu.net
「生きて帰るため」
これってEV推進に対する皮肉?
普通に、悪環境に対するランクルの耐久性を誇ったもの?
これってEV推進に対する皮肉?
普通に、悪環境に対するランクルの耐久性を誇ったもの?
221:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 18:54:59.80 ID:flYQd64D.net
ジムニーとランクルは内燃のまま作り続けるだろな
241:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 19:35:07.70 ID:rh6XTo+3.net
>>1
正しい判断だと思います
でも次の次くらいのモデルではトヨタらしい次世代の解決策を見せて欲しい
正しい判断だと思います
でも次の次くらいのモデルではトヨタらしい次世代の解決策を見せて欲しい
247:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 19:55:54.94 ID:Nj4qQVAk.net
アホちゃうか
部品点数比較してみ
故障とかで言うなら、圧倒的にEVやで
部品点数比較してみ
故障とかで言うなら、圧倒的にEVやで
251:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 20:14:19.35 ID:/6nrn5LF.net
>>247
これは航続距離と重量のバランスと補給の問題
必要な航続距離出せる容量の電池載せると重くなりすぎるのと
ランクル必要とされる地域では充電インフラが整備されていない
なのでまだ電動化は厳しいね
電動化は次のフルモデルチェンジでしょう
これは航続距離と重量のバランスと補給の問題
必要な航続距離出せる容量の電池載せると重くなりすぎるのと
ランクル必要とされる地域では充電インフラが整備されていない
なのでまだ電動化は厳しいね
電動化は次のフルモデルチェンジでしょう
270:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 20:52:14.62 ID:0HQcktHW.net
もう戦闘が始まってるのに、「満充電まであと97分」とか表示されてたら絶望しかない
272:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 20:54:44.35 ID:G2pwgMxb.net
電動化していくと、故障したときは修理じゃなくて交換になるでしょ
340:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 23:25:26.49 ID:b604IzxQ.net
車体もエンジンも使い慣れた型式が一番安心出来る
だからランクルも70系の生産が続いている
だからランクルも70系の生産が続いている
256:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 20:24:25.28 ID:sfxWDYce.net
70買った俺もそういう理由
よく言った
よく言った
254:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 20:22:53.83 ID:QRXZ/Hgt.net
タリバンがEV乗るようになったら考える
【自動車】トヨタ新型ランクル、電動化見送り「生きて帰るため」 [田杉山脈★]
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1629866757
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1629866757
コメント一覧 (82)
-
- 2021年08月26日 11:59
-
トヨタはキレキレだな
もうこのまま世界を引っぱっていってほしい -
-
- 2021年08月26日 12:00
-
トヨタの結論に対してランドローバーやベンツの答えが楽しみ
どういうEVになるのか、どんな車になるのか気になるね -
-
- 2021年08月26日 12:02
-
どちらかが致命的なダメージを受けた時の大体手段が残されていて、
なおかつ走破性が高い車種を「多くのエンジニアが知識と経験を蓄えている」
側の古い技術で維持するのは文明社会へのフェイルセーフとして有効
消防・救急車も、どれだけ進んでもEVと内燃の両方を持ち続けるだろうしね -
-
- 2021年08月26日 12:17
- クソ暑いところで走る車にリチウムイオンバッテリーやらつけたくないわな
-
-
- 2021年08月26日 12:17
-
EV推しってお花畑だからな
戦争なんかになりませんから軍隊止めましょうって言ってる奴らが乗ってそう
アフリカ、中東、そしてアジア。現実は電欠になったら死ぬような場所で使ってる奴らがゴロゴロ居るのに -
-
- 2021年08月26日 12:17
-
25:名刺は切らしておりまして:2021/08/25(水) 13:58:44.06 ID:4c5/V90K.net
ぶっちゃけ、ガソリンより電気の方がどこにでもあんじゃない
こんな考えのアホ共がEV化って叫んでるんだろうな -
-
- 2021年08月26日 12:20
- 顧客のために本当に良い自動車を作ろうとする企業と、顧客を金を運んでくる実験動物ぐらいにしか思ってない企業の違いがこういうところに現れるな
-
-
- 2021年08月26日 12:21
-
>アホちゃうか
>部品点数比較してみ
>故障とかで言うなら、圧倒的にEVやで
酷いな -
-
- 2021年08月26日 12:22
-
>ぶっちゃけ、ガソリンより電気の方がどこにでもあんじゃない
こいつは社会をしらないチー牛ニート -
-
- 2021年08月26日 12:26
- 今EV押してるのなんて利権目当てのクズかセクシー小泉並のバカしかいない
-
-
- 2021年08月26日 12:39
-
トヨタ自体が儲けようが損しようが別に気にならんけど
普段から、トヨタはいつでもEVにできるからホルホル!
EUメーカーはディーゼル詐欺ホルホル!
って言ってた奴らはどの口でランクルのディーゼルマンセーしてんだよ
かっこ悪すぎない? -
-
- 2021年08月26日 12:43
-
中東地域に限らず自然災害時に電気が無限に使えると思ってんの?
よく言われる豪雪で一晩以上通行止めになったらどうする?
EVの車は原付の代わりくらいに考えていないとイザという時に生死に関わる。 -
-
- 2021年08月26日 13:02
- ディフェンダーは故障しやすい?
-
-
- 2021年08月26日 13:08
- トヨタ有能
-
-
- 2021年08月26日 13:13
- ラングラーやハマーもev出すんじゃなかった?
-
-
- 2021年08月26日 13:32
- 砂漠は昼夜の寒暖差が大きいんやだからEVには超過酷な世界
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-
- 2021年08月26日 13:33
- そういえばジムニーなんかも生きて帰るためにヘッドランプを内側に付けてるとか・・
-
-
- 2021年08月26日 13:40
- ロマンある車やね
-
-
- 2021年08月26日 14:03
- ロシアのお金持ちにはレクサスのLXが大人気
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- 2021年08月26日 14:45
-
まあランクルの主要市場はハイブリッドすら売れないような地域だから当たり前だろ
こんな当たり前のこと記事に書く必要ある? -
-
- 2021年08月26日 14:49
- じゃリー○は電気機関車だったのか
-
-
- 2021年08月26日 14:50
- マイルドハイブリッドなら壊れてもせいぜい重石になる程度だからランクルにはいいかもしれんな
-
-
- 2021年08月26日 14:50
-
まあ売れそうだな
死にたくなきゃ内燃機関よ -
-
- 2021年08月26日 15:04
-
一方ゲリラはEV車に発電機を載せていた。
みたいな現在だもんな。タービン車もまだまだだし
今日生きて帰るなら内燃車だわ -
-
- 2021年08月26日 15:12
-
リチウムイオンバッテリーの電解液は引火点40℃だからな。
By消防庁 -
-
- 2021年08月26日 15:22
-
そらランクルなんて給油出来る場所すらないような地域での活用想定してるんだからEVなんて到底無理だわな
一度フル充電したら数日間は走りっぱなしでも大丈夫みたいにでもならんとEVにならずに廃盤なりそう -
-
- 2021年08月26日 15:24
-
砂漠やサバンナやジャングルや山奥には充電設備なんてありませんから
予備のジェリカン2・3本持ってくだけで済む燃料車以外を選んでどうするって世界 -
-
- 2021年08月26日 15:30
-
アホでも車好きなら整備できるのがガソリンエンジンや。
アホでは車好きでも整備出来ないのが電子装備や…。
アホは電装部品全部工場修理が基本やから、たまにパーツ組み合わせて治せちゃう頭のキレがいいおっちゃん整備士いるけど。畑違いの技術で修理が必要とか、いっくらメーカーが車作れても、整備問題解決していないのに日本のアホ政府はアホ方程式な政策にうって出た。 -
-
- 2021年08月26日 15:56
- 温度湿度、高度や衝撃等の環境特性が厳しいなら、リチウムバッテリーの安全性が問題になってくるだろう。車検も無い外国では発火爆発しかねない。
-
-
- 2021年08月26日 16:05
- 買って乗れば分かるがEVはまだ時代じゃない
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- 2021年08月26日 16:25
- 中東の戦闘員は「ランクルだったらバッテリー切れても関係ねえ」て思い込んでそう。それぐらいランクル(ハイラックス)に惚れ込んでる。
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- 2021年08月26日 16:33
-
自動車は電装系から壊れていくので
信頼性に評価を置くならEVという選択肢はまだ早い -
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- 2021年08月26日 16:50
- gクラスとかレンジローバーとか耐久性話にならんからなあ笑。中東のお金持ちもそれ知ってるから購入のリストに入ってないね笑
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- 2021年08月26日 17:04
- 次のX7がランクルのOEMになるらしいね。それでガマンしよっと。本物は納期長いらしい。
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-
- 2021年08月26日 17:07
- 砂漠でEVとかただのバカだろw
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- 2021年08月26日 17:15
-
だれも書いてないけど
電動車にとって一番の脅威は電池の変形
ランドクルーザーの走行を考えると下回りこする事も多いと思う
電動車は本格的なオフロードには向いてない -
-
- 2021年08月26日 17:17
- バテリーの信頼性は温暖な地域でしか無いとおもう。極寒地ではバテリーが突然ヒスを起こすこともあるとか。熱帯ならもっと危ない。水素なら液体でマイナス250度くらいだろうから凍らない。熱帯では断熱すればいい。液体を運ぶ方が使い勝手がいいだろう。燃料が足りなければ燃料者を連結すればいい。最後は水素ハイブリッドだろうな。
-
-
- 2021年08月26日 17:51
-
EVのオプションにガソリン発電機はまだないのか?
ガソリン携行缶と同じ感覚でええやろ。
まぁ、充電してたらツイッターに載るだろうが。
-
-
- 2021年08月26日 17:58
- 欧州のバカどもどうすんのこれ
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-
- 2021年08月26日 18:12
-
テロリストも一安心だな
-
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- 2021年08月26日 18:29
-
電気回路ってすごく脆いからなー
鉄道だって電動だけど安全性を担保するのは最終的にはメカ部だし
電気だけで信頼性得るのはまだ無理やろ -
-
- 2021年08月26日 19:26
- EV車に発電機とガソリン缶を積めば解決!?
-
-
- 2021年08月26日 20:05
-
これをトヨタの技術力の問題と曲解して騒いでるアホがごく一部いるけど、壊れないこと以上に「どこでも直せること」を重視した結果だとトヨタの関係者はハッキリ答えているんだよね
毎度のことながら、なんでトヨタアンチってこんなにレベルが低いのだろうか -
-
- 2021年08月26日 20:33
- うちの家のは70系で初代プラドそれでも部品が殆ど無い。屋根は張替え可能だった。
-
-
- 2021年08月26日 21:44
- EU以外での最適解はHVなんだよな
-
-
- 2021年08月26日 22:07
-
空冷と水冷で似たような論争があったけど結局排ガスの適合性なんかの
利点で水冷に落ち着いた
近い未来にレシプロかモーターかで論争があったけ、と言われるように
なるかもしれない -
-
- 2021年08月26日 23:14
-
EVに夢見過ぎなお花畑パヨクが多すぎ
ウンザリする -
70とかそれ以前の古いやつが最強。