ひろゆき「トロッコ問題 僕はスイッチ切り替えずに5人犠牲にしますw」
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引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630392351/
1: バクテロイデス(SB-iPhone) [JP] 2021/08/31(火) 15:45:51.81 ID:lFW8EYXV0● BE:144189134-2BP(2000)
ひろゆき
「ハーバードに政治哲学で有名なサンデル教授の、
トロッコ問題っていうのがあるんですよ。
トロッコが進んでいて、このまま行くと5人に当たって死んじゃうけど、
自分でスイッチ切り替えたら死ぬのは1人だけで済むと」
「僕はスイッチ切り替えずに5人殺す派なんですよ。
なんでかっていうと自分で切り替えちゃったら
僕に法的責任が生じて、
『損害賠償で〇千万払え！』って言われる可能性があるから」
「僕が何もしなければ、
トロッコの整備をしたやつが悪いってことになるんですよ。
だから5人死ぬと社会にとってはよくないんだけど、
僕自身が請求受ける可能性はなくなるので、っていう話ですwはい」
2
7: レンティスファエラ(東京都) [US] 2021/08/31(火) 15:48:02.87 ID:7dMHXqs/0
請求されたところで払わんだろ…
166: ニトロソモナス(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/31(火) 16:26:09.32 ID:IWMkTxZ90
>>7
だなw
8: ホロファガ(ジパング) [US] 2021/08/31(火) 15:48:17.65 ID:XO2fIoOr0
正当防衛成立するから法的な問題は生じない
倫理道徳の話してるのに論点すり替え
10: クロストリジウム(香川県) [US] 2021/08/31(火) 15:48:42.65 ID:u7vBe5F50
経験者の言葉は重いよね。
11: バチルス(東京都) [CN] 2021/08/31(火) 15:49:11.22 ID:EiqV1kdg0
逆張りはもういいですから
ひろゆき 今度は味噌汁を煽るｗｗｗｗｗｗｗｗ
12: メチロコックス(福岡県) [VE] 2021/08/31(火) 15:49:36.76 ID:okzgNWm70
お前どーせ払わないだろ切り替えろよｗ
191: アクチノポリスポラ(鳥取県) [KR] 2021/08/31(火) 16:29:40.54 ID:09XOt0/a0
>>12
ww
13: スファエロバクター(北海道) [US] 2021/08/31(火) 15:49:41.86 ID:riIN3C4I0
切り替えのポイントに来たときに切り替えて脱線させるが正解
15: シトファーガ(SB-iPhone) [US] 2021/08/31(火) 15:50:25.88 ID:nQd6hT8e0 BE:144189134-2BP(1000)
>>13
頭良いな
16: エンテロバクター(東京都) [BR] 2021/08/31(火) 15:50:49.41 ID:LqdeX1n30
僕って頭良いよねおじさん
18: クロロフレクサス(東京都) [FR] 2021/08/31(火) 15:51:22.70 ID:gxsHIfPt0
俺も結果として5人死ぬ方。
レバーを操作すると「自分が他人の命を操作した（＝殺した）」って罪悪感にさいなまれそうだから。
なので、レバーに触れない。
ただ、ひろゆきは倫理問題の思考実験なのに賠償金云々能書き垂れてて、意味が分かってるのかな？って思う
30: クラミジア(和歌山県) [ES] 2021/08/31(火) 15:53:32.82 ID:57l3Of210
>>18
俺もそれだわ
何もしなければ悪いのは整備側かトロッコの製造側でこっちは何も悪くないむしろ被害者って主張できるしな
まあその上で一人殺してごめんなさいできるやつが政治家向きなんだろうって思う
55: ゲマティモナス(千葉県) [FR] 2021/08/31(火) 16:01:48.43 ID:9wmUwuzW0
>>18
自分に責任が生じるって意味で同じことのように思う
気持ちの問題にしても賠償の問題にしても
19: マイコプラズマ(大阪府) [MX] 2021/08/31(火) 15:51:35.88 ID:RpsAEks70
6人全員が助かるように頑張るのがジャスティス
その努力のせいで6人全員が死亡してもそれは神の思し召し
27: エアロモナス(神奈川県) [US] 2021/08/31(火) 15:52:57.09 ID:lEp+cr+O0
さすが賠償請求には詳しいね
31: ネイッセリア(茸) [EU] 2021/08/31(火) 15:53:45.07 ID:cWkLVztY0
レバーを真ん中で固定したら脱線するだろ
もし脱線しなくて死人が出たらそいつの運が悪いだけだし、脱線させようとしたという意志がそこに残るから罪にも問われない
32: テルモミクロビウム(岩手県) [CN] 2021/08/31(火) 15:53:59.30 ID:FB96eLCQ0
どっちにしても責任はかわらないので
助かる人が増えそうな方を選択するので良いと思うけど
可能なら「一人の人にげてー！」って叫ぶなりすればok
35: チオスリックス(東京都) [RU] 2021/08/31(火) 15:55:32.09 ID:CDR90ke10
5人全員が俺の奴隷になるって言ってくれたら切り替える
そして切り替えてから裏切られるのが俺
36: テルモゲマティスポラ(宮城県) [FR] 2021/08/31(火) 15:55:37.58 ID:hSd9qR6U0
これ、本来は両方助けようとするのがデフォルトで
どちらかを殺した人に対して「どういう判断？どういう倫理観なん？」を更問いする思考実験なんだけどなあ
なんかひろゆき最近、奇異な言動で注目集めたいだけの人になってない？
迷惑系youtuberみたいに
45: クテドノバクター(新潟県) [KR] 2021/08/31(火) 15:58:01.37 ID:gQM5tnWM0
え？これって量刑の話じゃないよね
50: クテドノバクター(神奈川県) [US] 2021/08/31(火) 15:59:52.69 ID:4QJxxzMf0
オレは自分がトロッコに飛び込む派
57: フィンブリイモナス(ジパング) [DK] 2021/08/31(火) 16:02:08.84 ID:0+tlnZXY0
これは正しい
5人に知り合いがいないならスルーする
58: ヒドロゲノフィルス(茸) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/31(火) 16:02:39.23 ID:+RD9O0Sk0
今更トロッコ問題持ち出して賠償金の話にすり替えてドヤ顔w
87: ヘルペトシフォン(東京都) [DE] 2021/08/31(火) 16:08:14.29 ID:1wr0in5V0
誰かその問題は殺した後の責任云々を聞きたい問題じゃないって教えてあげて
88: シトファーガ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/31(火) 16:08:21.41 ID:3qWaM3qE0
ひろゆきのこれが正解、道で1人で泣いてる幼女を見かけても助けたりしたら逮捕されるような世の中に
してしまった以上見て見ぬ振りが正解、結果として幼女が死に至ったとしても責任は問われない
93: クロオコックス(SB-iPhone) [US] 2021/08/31(火) 16:09:41.03 ID:d0dikKVK0
>>88
責任の話じゃないんだがこれは
137: バークホルデリア(山梨県) [CN] 2021/08/31(火) 16:20:22.18 ID:GLwdY5M40
トロッコ問題の意義は将来自動運転AIが実用的になってきたときにどうプログラムしておくかの議論だと思う
もし車の自動運転で同じような状況になったらAIはどっちを選択したらよいのか事前にプログラムしておかなければならない
151: シュードモナス(茸) [CA] 2021/08/31(火) 16:22:15.39 ID:ZZEdE+7d0
>>137
アイ・ロボットの冒頭だな
152: ニトロソモナス(茨城県) [EU] 2021/08/31(火) 16:22:33.60 ID:RAqkEC280
>>137
めっちゃ役に立ってるじゃないですか！
157: ミクロモノスポラ(大阪府) [KR] 2021/08/31(火) 16:23:14.38 ID:vgHO8SEu0
>>152
多く殺すか少しを殺すかが？
止める方法考えた方が建設的だよ
164: スフィンゴモナス(茸) [US] 2021/08/31(火) 16:25:19.19 ID:DjoAeHNy0
>>157
そう？
コロナみたいな止められないことが自明の要件でだれを救うのかってのが目に見える課題として突きつけられてると思うんだが
178: エリシペロスリックス(東京都) [US] 2021/08/31(火) 16:27:35.55 ID:BGzQBqxd0
>>157
車は瞬時にとまるわけではない
時速60キロならブレーキ掛けてから止まるまで約44mも進む
どちらを轢き殺すか選択する必要が出て来ることもあるだろう
189: 放線菌(大阪府) [US] 2021/08/31(火) 16:29:29.80 ID:3knKg2uu0
思考実験って正解を当てる問題ではないんだろ？
ひろゆき 今度は味噌汁を煽るｗｗｗｗｗｗｗｗ
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コメント一覧
1.
名前：暇つぶし中の名無しさん
投稿日:2021年08月31日 18:18 ID:0IaAU6NV0
1人が凶悪犯で5人が善人というときもある。人数だけで評価出来ない。
2.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:19 ID:VmdJ.Hw40
好きにしたらええがな
3.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:19 ID:CL4k94RJ0
俺なら武井壮も助けるけどなぁ
4.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:19 ID:w2PgIUS70
これに関しては、別に何とも、そうですか としか思わない
5.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:19 ID:.JoAAreK0
サンデル教授のトロッコ問題は道徳的にどちらが正しいかを考えるための問題
法的な問題等は全て除外してるんだわ
そのへんを雑に扱うところやぞ
法的な問題等は全て除外してるんだわ
そのへんを雑に扱うところやぞ
6.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:21 ID:.JoAAreK0
>>4
味噌汁もそうやろ
味噌汁もそうやろ
7.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:22 ID:IJm8svXU0
この人フランスにずっと住んでるけど現地に住んでるフランス人とかの友達とか全然紹介しないでいつも狭い画面とにらめっこしてまばたきばかりしてて正直薄気味悪い(苦笑)
8.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:22 ID:zPiCgaH.0
確か日本人の大半は何もしないを選択するんだよな
流石、他人とは違う頭良いオイラを演出するピロユキさんは違いますねーｗ
結局、百凡な一般人と同じ結果ですねーｗ
流石、他人とは違う頭良いオイラを演出するピロユキさんは違いますねーｗ
結局、百凡な一般人と同じ結果ですねーｗ
9.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:23 ID:ChPpv0fM0
トロッコ問題ってあんま深く考えたことなかったけど某漫画でこれ以上なくわかりやすく解説していて感心した
10.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:25 ID:B6cgvniD0
まぁ、真面目考える様な問題じゃないしええやろ
11.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:27 ID:lZdH8zVl0
逆張りと揚げ足取りしか頭にない男の末路
12.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:27 ID:DnsCguJz0
サンデル教授も草葉の陰で泣いてるわ
13.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:27 ID:S1cYc28m0
もともと関わりがあるトロッコではないし、そもそも切替機の取扱説明書をその瞬時に読んで理解して利害関係まで把握して切り替えるのは難しいもんよね。
コロナ関連で、自分の趣味を押し通したがために他の人にコロナを感染させてしまって重症化。その人が何日かごに亡くなってしまった。
どうするのが良かったのだろう的な人権トロッコ問題の方が良いのではなかろうか。
コロナ関連で、自分の趣味を押し通したがために他の人にコロナを感染させてしまって重症化。その人が何日かごに亡くなってしまった。
どうするのが良かったのだろう的な人権トロッコ問題の方が良いのではなかろうか。
14.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:27 ID:MCz4fpZS0
超人オリンピック失格になっても止めるのが正義でしょうが
15.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:27 ID:.fFPxKC20
今さらこんな話されてもだからなんだよ聞いてねえよとしか
16.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:28 ID:QWY2lbiE0
???「自分が飛び込んで止めます」
17.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:29 ID:N2lykSa20
はいはい人と違う発想するボクちゃんかっけーな
18.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:31 ID:nLXL89jC0
線路に使用済の注射器とか空瓶いっぱい並べたら脱線するんじゃね
19.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:32 ID:0l53y0A80
トロッコで五人轢いて残った一人は口封じで始末する
20.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:33 ID:7..e.8Ng0
倫理や道徳の問題をとんちで解いてドヤ顔するのって恥ずかしくない？
21.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:33 ID:2kK3rl3L0
人類の選択した答えは「ワクチン」でした
22.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:34 ID:b64jPSMQ0
傍観者になるか殺人者になるか
好きな方選べばいいよ
好きな方選べばいいよ
23.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:34 ID:dwDJkDe90
まぁこれは見なかったことにするのが正解だからな
自分が当事者でも何もしないわ
自分が当事者でも何もしないわ
24.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:34 ID:QgWew.ZT0
こういう言葉遊びみたいなもんがこれからの授業とか
余計なこと考えてないで技術革新だけしてりゃええねん
余計なこと考えてないで技術革新だけしてりゃええねん
25.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:35 ID:fl9oTdOD0
ぴーたんヒロイキリ
26.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:35 ID:vCLZcSaT0
どうすれば6人まとめて始末できるかを考えないの？
27.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:36 ID:bbdm..LE0
>>7
友達がいないんだからしゃーない
高校デビューに失敗した陰キャみたいなもんや
あんまり虐めてやるな
友達がいないんだからしゃーない
高校デビューに失敗した陰キャみたいなもんや
あんまり虐めてやるな
28.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:36 ID:Fi70w5bB0
この例えいつも思うんだけど。ヒトラーがやった事は正解って事にならんかと。富を独占するユダヤ人がその1人って事にならんかと。
29.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:36 ID:W42j4.4F0
あ、そうですかとしか
30.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:37 ID:OOT.7ej80
法治国家だとそれで正解。
問題は、自動運転とかでこのトロッコ問題が起きた際だよな。
法や仕様をどうするか・・
問題は、自動運転とかでこのトロッコ問題が起きた際だよな。
法や仕様をどうするか・・
31.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:38 ID:02WT7ZZS0
問題の趣旨を理解できてないやん…
32.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:38 ID:GYnDThbt0
内容はどうでもよくて"ハーバードに政治哲学で有名なサンデル教授の"ここが言いたいだけ
33.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:41 ID:qSxOwPky0
>>27
時にはゲンコツの一つも喰らわせてやらないといつまでも調子に乗って鬱陶しい
時にはゲンコツの一つも喰らわせてやらないといつまでも調子に乗って鬱陶しい
34.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:41 ID:GkBSpDIq0
人口減ったほうが地球のためぐらい家
35.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:42 ID:d68oOslP0
その時の気分に任せる。
1人だろうが5人だろうが、死ぬことは自分のせいではないから。
1人だろうが5人だろうが、死ぬことは自分のせいではないから。
36.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:44 ID:LL190eZ90
この哲学的設問の意味をまったく理解していなくて草
37.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:45 ID:fMSRNM9b0
顔を背けてその場から立ち去る。ご飯たべれなくなっちゃうからな
38.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:45 ID:KM6FolYD0
>>1
元々の議題はそういう話。「命の重みとは？」というテーマから、それを価値判断しなければいけない状況になった時、どう判断するのか。善人、悪人、大人、子供、一流の科学者等、様々なファセットが考え得る時に、どの様な価値判断を、命の選択をするのか。多目的最適化問題におけるパレート最適を考える問題であって、単に責任からの逃避とか、そういう浅い思考問題ではない。
元々の議題はそういう話。「命の重みとは？」というテーマから、それを価値判断しなければいけない状況になった時、どう判断するのか。善人、悪人、大人、子供、一流の科学者等、様々なファセットが考え得る時に、どの様な価値判断を、命の選択をするのか。多目的最適化問題におけるパレート最適を考える問題であって、単に責任からの逃避とか、そういう浅い思考問題ではない。
39.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:45 ID:ERFm5Vp30
こんな人がいたといういい見本
阿呆か馬鹿かは後の人が判断してくれる
阿呆か馬鹿かは後の人が判断してくれる
40.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:46 ID:kBQE5oFx0
道徳の問題なのに自分の保身しか考えてないサイコパス
41.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:46 ID:RW4BI0Lu0
>>35
わざわざ干渉して自分手で一人○すのは自分のせいだろ
わざわざ干渉して自分手で一人○すのは自分のせいだろ
42.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:46 ID:9D2yw.8G0
俺ならひろゆきがいる方に切り替えるかな
43.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:47 ID:IejzmIiL0
俺もこれは同じだな
積極的に関わろうとしないというか
多分見なかったことにするも思う
積極的に関わろうとしないというか
多分見なかったことにするも思う
44.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:48 ID:f1YKjxZs0
誰もアンタの意見聞いてないんだよ、消えろ
45.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:48 ID:V.ei3Ms30
厄介事には知らん顔して関わらない奴がほとんどだろうね
いじめを見て見ぬふりする心理
いじめを見て見ぬふりする心理
46.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:49 ID:94fbZiVM0
トロッコ問題を聞くたびに塩狩峠を思い出す
47.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:49 ID:eCwe2saC0
>>7
一年中引き籠もってベラベラ喋ってるだけだから、ディスプレイやカメラは飛びちった唾液まみれで、あの定点椅子はさぞ加齢臭が染み付いてるだろうね
特に今時期
一年中引き籠もってベラベラ喋ってるだけだから、ディスプレイやカメラは飛びちった唾液まみれで、あの定点椅子はさぞ加齢臭が染み付いてるだろうね
特に今時期
48.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:50 ID:pbV5Vc3N0
>>38
いや、この問題は責任問題も含めた思考実験やぞ。
自分からレバーを押す=アクションを起こしてまで多数を助け少数を犠牲にするかどうか、つまりは自分の責任で命の選別を行うかどうかも含めて考える議題や。
いや、この問題は責任問題も含めた思考実験やぞ。
自分からレバーを押す=アクションを起こしてまで多数を助け少数を犠牲にするかどうか、つまりは自分の責任で命の選別を行うかどうかも含めて考える議題や。
49.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:51 ID:oSjxkvBE0
保護責任者遺棄致死罪に問われるだろうけど、情状酌量はされると思う。
問題は、本当に切り替えたら１人死ぬのかが争点になる。
その１人がなんとか逃げ出して助かる可能性とか神様じゃないんだからわかるわけないんだよね。
問題は、本当に切り替えたら１人死ぬのかが争点になる。
その１人がなんとか逃げ出して助かる可能性とか神様じゃないんだからわかるわけないんだよね。
50.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:51 ID:sCMNqm5r0
レバー切り替えられるのに無視して切り替えなかったところで損害賠償は発生するでしょ
まぁ結局はレバー操作を自分ができる状況にあったかを証言できる人間がどれだけいたかってだけの話だし、証人は全て始末するのが正解かな
まぁ結局はレバー操作を自分ができる状況にあったかを証言できる人間がどれだけいたかってだけの話だし、証人は全て始末するのが正解かな
51.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:53 ID:2xOvmzxs0
>>19
そもそも線路に並んで作業しているような人だと、普通は警備員雇っていて近づいてきたら避難させるわな。心配せんでも自分で避ける。
そもそも線路に並んで作業しているような人だと、普通は警備員雇っていて近づいてきたら避難させるわな。心配せんでも自分で避ける。
52.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:54 ID:t5AE7xMt0
切り替えた後におフランスに逃げれば良いじゃない
53.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:54 ID:gHp3.i0w0
サンデル教授がやってる学問は法哲学とか政治哲学っていう、法律を考え作る上で基盤となる考えについての研究なんだよ
「法律だからこうする」は順序が逆で、「こうするべきだから法律をこういう風にしよう」の「こうするべき」の部分について考えるためにこの問いを立てているんだ
「法律だからこうする」は順序が逆で、「こうするべきだから法律をこういう風にしよう」の「こうするべき」の部分について考えるためにこの問いを立てているんだ
54.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:54 ID:jwSNGKfv0
正解は沈黙
55.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:55 ID:LDtE5NZJ0
なにもしなけりゃ損害賠償発生するわけがないだろ
現場で安全監督の責任でも負ってない限りはなにもしないのが正解
現場で安全監督の責任でも負ってない限りはなにもしないのが正解
56.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:55 ID:.W5.jIc00
唐突に幼女がどうこうとか言ってる奴
絶対後ろめたい嗜好持ってる奴だろ
しかも幼児を幼女呼び
絶対後ろめたい嗜好持ってる奴だろ
しかも幼児を幼女呼び
57.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:55 ID:86leiuBy0
中卒に論破される論理破綻王はもうええで
58.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:55 ID:EyAmw70c0
お前の好きなフランスさんは人命救助義務が法律上あるだろアメリカとかは無いけど
59.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:55 ID:rSvEqF4e0
ひろゆきのもちゃんとした回答だと思うけどなあ
60.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:56 ID:dn9sbBYp0
倫理も賠償責任も捨ててる奴に語る資格はないぞ
61.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:57 ID:IShTXX4d0
「迷子の女の子を見つけたらどうしますか？」「誘拐で捕まりそうなので無視します」と同じだよな
自分に責任がかかりそうな件は見なかった振りをするに限るしトロッコも見なかった振りをするわ
自分に責任がかかりそうな件は見なかった振りをするに限るしトロッコも見なかった振りをするわ
62.
名前：
投稿日:2021年08月31日 18:57 ID:jXVl.EdE0
>>20
本当にこれ
頭の悪い一休さんって本当にたちが悪い
本当にこれ
頭の悪い一休さんって本当にたちが悪い
63.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:02 ID:EGuUatXG0
これって良心や倫理観からどっちも選択しづらい二択をどうするかって思考実験だろ
ここで悪ふざけで奇をてらってる連中は別にしても
自身の心情からどうするかを語らず損害賠償云々言ってるひろゆきは思考実験のテーブルにすら乗ってないだろ
てかネットでイキって悪ふざけしてる連中と変わらん
ここで悪ふざけで奇をてらってる連中は別にしても
自身の心情からどうするかを語らず損害賠償云々言ってるひろゆきは思考実験のテーブルにすら乗ってないだろ
てかネットでイキって悪ふざけしてる連中と変わらん
64.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:04 ID:0yX8eRT70
僕も５人の中にひろゆきさんがいたら遠慮なく犠牲にしますよ
それが社会のためなので
それが社会のためなので
65.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:04 ID:ohn1NfcR0
>>15
賛否両論の問いを持って来て、逆張りしてわざわざ「馬鹿な君達とは違って博識なオイラはこっちを選ぶ」を表に出して注目されようとしてる。
まぁ単に強い専門家を突っついて延々逆襲されるのが怖いので、反撃されづらい賛否両論を題材に選んで逃げてるだけ。
賛否両論の問いを持って来て、逆張りしてわざわざ「馬鹿な君達とは違って博識なオイラはこっちを選ぶ」を表に出して注目されようとしてる。
まぁ単に強い専門家を突っついて延々逆襲されるのが怖いので、反撃されづらい賛否両論を題材に選んで逃げてるだけ。
66.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:05 ID:twjqCqHT0
>>1
AかBの2択を聞いてんのに「Cです」て答えてくるんやぞ、ただのガイジや
AかBの2択を聞いてんのに「Cです」て答えてくるんやぞ、ただのガイジや
67.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:07 ID:AQZc6K6d0
トロッコの進路に十人誘導して自分はフランスに逃げそう
68.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:08 ID:UJ4jrKVs0
くずゆきの言うことは、なんか違うんだよね。「サンデル教授の」と言うと、法律関係は除外した条件になる。「トロッコ問題の様な状況」と言えばいいのに。それが出来ない知能。
ごみゆきは基本的に頭が悪い。近視眼的思考。
以前から思っているが、かすゆきはすり替え・偏向・歪曲・・に終始してるんだよね。
ごみゆきは基本的に頭が悪い。近視眼的思考。
以前から思っているが、かすゆきはすり替え・偏向・歪曲・・に終始してるんだよね。
69.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:08 ID:0jYNPjsM0
>>48
ひろゆきってほんまにアホやんな
質問の本質を分かっていないからこんな糞詭弁が出てくる
ひろゆきってほんまにアホやんな
質問の本質を分かっていないからこんな糞詭弁が出てくる
70.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:13 ID:.JoAAreK0
>>66
2択で答えてるだろ、馬鹿か？
2択で答えてるだろ、馬鹿か？
71.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:13 ID:9jQYtBQ.0
へー、オレならポイント切り替えてから一人助けるけどなあ。。
72.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:13 ID:kCr4Nhla0
>>69
そんなアホに釣られるお前らって…
ここしばらく逆張りがあからさま過ぎるし遊ばれてるだけだろ
そんなアホに釣られるお前らって…
ここしばらく逆張りがあからさま過ぎるし遊ばれてるだけだろ
73.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:15 ID:.JoAAreK0
>>10
真面目に考えるべき問題だよ
真面目に考えるべき立場かどうかがあるだけで
真面目に考えるべき問題だよ
真面目に考えるべき立場かどうかがあるだけで
74.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:16 ID:nm4PBQCz0
>>48
責任を取りたくないから、でやめときゃいいのに損害賠償とか言い始めるのがひろゆき
トロッコを脱線させるとか、2択の選択以外の回答とかごちゃごちゃ言ってるのと同じレベルに落としてくる
責任を取りたくないから、でやめときゃいいのに損害賠償とか言い始めるのがひろゆき
トロッコを脱線させるとか、2択の選択以外の回答とかごちゃごちゃ言ってるのと同じレベルに落としてくる
75.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:16 ID:fM8lGwLt0
これってひろゆき(ばか)がバカな配信して再生数とかエサ撒いて稼ごうとしてるだけなんじゃないんですか？
76.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:17 ID:2Uy8aNaV0
このトロッコの話は、そういうじゃなしじゃ無い
答えは無いのが答え
人の命は比べら無いよ、答えは無いけど
考えることが重要だよって話だろ
答えは無いのが答え
人の命は比べら無いよ、答えは無いけど
考えることが重要だよって話だろ
77.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:18 ID:uPUqqE0W0
法的責任を問われるような細部の状況がありえるなら、スイッチを押せば4人は助けることができたのに「保身に走るあまり助かる命を助けなかった」という浅ましい事実が世間に明るみに出て「道義的責任」を問われることになることもありえるぞ。
78.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:18 ID:R1cyovV00
トロッコ問題の本質って
じゃあこの１人が身内だったらとかの前提で答えが変わってくるよね
って話しなんだけどひろゆきは知らないんだろうなあ
じゃあこの１人が身内だったらとかの前提で答えが変わってくるよね
って話しなんだけどひろゆきは知らないんだろうなあ
79.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:19 ID:7ZDgfHUi0
まあでも現実的には賠償どころか殺人を問われる可能性あるしな。
80.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:20 ID:.AJv6nrN0
この問題には正解はないぞ。この問題の意図するところは、危機に陥った時に冷静に素早く判断できるかということだ。どちらを選択してもそれなりの理由があるからな。
81.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:21 ID:CVHKcALR0
邪魔くさいからとっととコロナに感染してこの世から消え去れよ対人恐怖症のサイコパス野郎の西村は👎
82.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:22 ID:0Yvn4OLu0
F爺の件を風化させんの大変だなw
83.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:23 ID:abQ.ka3P0
ひろゆき損害賠償に恨みでもあんのか？
あっ！
あっ！
84.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:23 ID:ux62fT5H0
想像力の乏しさよ
登場人物を親しい人物に置き換えて
一人の命を選ぶか、五人の命を救うか想像するのが
普通なのに訴訟が云々とかこいつ怖いわ
登場人物を親しい人物に置き換えて
一人の命を選ぶか、五人の命を救うか想像するのが
普通なのに訴訟が云々とかこいつ怖いわ
85.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:23 ID:R9.M12U.0
トロッコ問題はこれに死刑囚1人、子供５人の場合はどうするみたいな条件つけてくと更に面白い結果になっていくんだよね
86.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:25 ID:nm4PBQCz0
>>70
トロッコ問題は二択以外の選択肢、本人と運転手の法的な責任は問わないという前提条件があるので損害賠償とか言い出した時点で問題外
トロッコ問題は二択以外の選択肢、本人と運転手の法的な責任は問わないという前提条件があるので損害賠償とか言い出した時点で問題外
87.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:25 ID:RUX4s1RJ0
ひろゆきが乗ってたらみんな問答無用で5人犠牲にするよ。はいお仕舞い。ネタ切れすぎてしょうもない話題しかないのかね
88.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:26 ID:Na5Z.aX80
最近のひろゆきにしては割と言い方がまとも
89.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:31 ID:Zo5gP4NJ0
一覧で名前出んのも不快なんだよまとめんな
90.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:32 ID:AAFj6vD70
やばいやばいといいながらSNSに。
91.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:32 ID:vtsF9yO90
>>5
ひろゆきはカルネアデスの板の話でも似たような事言うんだろうな。
ひろゆきはカルネアデスの板の話でも似たような事言うんだろうな。
92.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:32 ID:DBX716w90
こういうガキいたよなー
ドラえもんの道具何ほしいって言って
ドラえもんのポケットとかドヤ顔でほざく奴
ドラえもんの道具何ほしいって言って
ドラえもんのポケットとかドヤ顔でほざく奴
93.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:33 ID:nVF.KUCm0
できる手を打たないことで罪に問われる事案という事を知らないバカですね
こんなのを語るのがアホなのを公言しているのに気づかないとか、なんでこの人を取り上げるんだろ?(同類だからかな??)
こんなのを語るのがアホなのを公言しているのに気づかないとか、なんでこの人を取り上げるんだろ?(同類だからかな??)
94.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:36 ID:uIMmd8Do0
トロッコ問題って精神的に悩む状況が前提でしょ
生き残るのが自分の娘か、トロッコに乗ってる他の大切な知り合い嫁+4人だったらどうするかってことだろ
生き残るのが自分の娘か、トロッコに乗ってる他の大切な知り合い嫁+4人だったらどうするかってことだろ
95.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:36 ID:8gx1F.Ih0
まさかここまで馬鹿だとは思わなかった
……いや、これワザとやってるのか？
でも本気だろうが演技だろうが、馬鹿な言動を繰り返してるんだから
ひろゆきは馬鹿だと考えても差し支えは無いか
……いや、これワザとやってるのか？
でも本気だろうが演技だろうが、馬鹿な言動を繰り返してるんだから
ひろゆきは馬鹿だと考えても差し支えは無いか
96.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:37 ID:Pn3v7UM20
もうええって
97.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:38 ID:w.d2wLD10
>>1
5人のひろゆきだったらにやにやしながら見届けるわ
5人のひろゆきだったらにやにやしながら見届けるわ
98.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:39 ID:Qb0eTkyJ0
これは倫理の思考実験だからって言ってるアホいるけど倫理観を上回る賠償金を優先するって言ってるわけじゃん
99.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:39 ID:w.d2wLD10
>>4
大半のひろゆきの話はそれで終わる
大半のひろゆきの話はそれで終わる
100.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:39 ID:rdS9tTD.0
>>10
不道徳な二択、かつ、積極的に罪を犯して被害を減らすか、無視して被害を拡大させるか、どっちが善良？って問いでしょ？バカバカしい。
不道徳な二択は、第三者が批判しても感情論の域を出ず、主観的にはどっちを選んでも傷を負う。歴史的には被害最小化が次善とされる。以上終わり。
不道徳な二択、かつ、積極的に罪を犯して被害を減らすか、無視して被害を拡大させるか、どっちが善良？って問いでしょ？バカバカしい。
不道徳な二択は、第三者が批判しても感情論の域を出ず、主観的にはどっちを選んでも傷を負う。歴史的には被害最小化が次善とされる。以上終わり。
101.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:40 ID:oOBdac6M0
バカでかいブーメランに、久しぶりにワロタわ
102.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:40 ID:z2JyHFix0
>>7
ひろゆきはただフランスに長期滞在してる旅行者だぞw
ひろゆきはただフランスに長期滞在してる旅行者だぞw
103.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:40 ID:Qb0eTkyJ0
>>71
巻き添えになって死んでそう
巻き添えになって死んでそう
104.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:41 ID:Rw1EG29o0
これに関しては明確な答えがないからな
別にひろゆきがどちらを選択したってそれを非難するのはちょっと違う
まあ、選択の基準がおかしいとは思うけどな
別にひろゆきがどちらを選択したってそれを非難するのはちょっと違う
まあ、選択の基準がおかしいとは思うけどな
105.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:43 ID:Msmz.03f0
これに関しては別にひろゆきがアホだとは思わないわ
確かに元の問題は法的な問題は全て排除して考えるものでひろゆきはそれを考慮できてないけど、ひろゆきみたいに「法が存在する現実社会でこのような状況になったらどう振る舞うか」って考えるのもかなり有意義ではあると思う
法的責任をとるか良心の呵責をとるか、両者のバランスは現状適切と言えるのか、とか
確かに元の問題は法的な問題は全て排除して考えるものでひろゆきはそれを考慮できてないけど、ひろゆきみたいに「法が存在する現実社会でこのような状況になったらどう振る舞うか」って考えるのもかなり有意義ではあると思う
法的責任をとるか良心の呵責をとるか、両者のバランスは現状適切と言えるのか、とか
106.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:44 ID:IgdueaxY0
>>53
これ理解できない奴多いよな
倫理的な議論してる時に現行法上どうとか言い出されると辟易するわ
これ理解できない奴多いよな
倫理的な議論してる時に現行法上どうとか言い出されると辟易するわ
107.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:44 ID:kjtJRK.20
お前は線路側なんだよ
108.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:45 ID:kbesGYjp0
価値観が、小学生で止まっている論理破綻おじさん
109.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:46 ID:FlvgRqdU0
でもまぁレバー変えても殺人になるんだったら放置がベスト
110.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:46 ID:DswqCfNQ0
俺は切り替える。
見てみぬふりした時点で、何も行動が無くても「見捨てる」という意思決定をしていて、それは「レールを切り替える」と同義。行動の有無は関係ない。
自分が決定権者であるならば、自分の価値判断で天秤にかける。でないと一生後悔するから。
見てみぬふりした時点で、何も行動が無くても「見捨てる」という意思決定をしていて、それは「レールを切り替える」と同義。行動の有無は関係ない。
自分が決定権者であるならば、自分の価値判断で天秤にかける。でないと一生後悔するから。
111.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:48 ID:HehXn67p0
これ今日Yahooにあってワロタ 絶対こいつの話やんな コメント欄もまとも
「はい、論破！」で何もかも切り捨ててはいけない。麻木久仁子が考える政治・社会への個人発信
社会情勢が不安定なとき、みんなが幸せになるために道を探っている中で、時には激論を交わすこともあるかもしれません。その激論の中で「この人は仲間じゃない、敵だ」ってなるとすぐ攻撃するし、「はい、論破！」と言われてしまうことが近年起こっています。ネット上では口汚くののしってくる人もいるけど、この人たちは私と喫茶店で向き合ってしゃべると、絶対にこんな口のきき方はしないと思うんです。
だから、最近はあまりSNSでは言い返さないようにしています。この風潮をどうすればいいのか、まだ答えは出ていないのですが、「はい、論破」ということで終了させてはいけないと思うんですよね。
「はい、論破！」で何もかも切り捨ててはいけない。麻木久仁子が考える政治・社会への個人発信
社会情勢が不安定なとき、みんなが幸せになるために道を探っている中で、時には激論を交わすこともあるかもしれません。その激論の中で「この人は仲間じゃない、敵だ」ってなるとすぐ攻撃するし、「はい、論破！」と言われてしまうことが近年起こっています。ネット上では口汚くののしってくる人もいるけど、この人たちは私と喫茶店で向き合ってしゃべると、絶対にこんな口のきき方はしないと思うんです。
だから、最近はあまりSNSでは言い返さないようにしています。この風潮をどうすればいいのか、まだ答えは出ていないのですが、「はい、論破」ということで終了させてはいけないと思うんですよね。
112.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:48 ID:jWhXyWFl0
なにもしない、寧ろ無視する
113.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:51 ID:b10rCinQ0
>>12
勝手に死んだことにされてて草
勝手に死んだことにされてて草
114.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:52 ID:gYxMmBH40
ひろゆきってコロナに感染してもずっとニヤニヤしてそうだから気持ち悪い
115.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:56 ID:.6Gv1.M.0
自分で責任は取りたくないのでスイッチは切り替えない、そういう回答もある、ただそれだけ。
116.
名前：
投稿日:2021年08月31日 19:58 ID:.I5ECyeP0
こういう人ってなんで自分で勝手に設定作っていくんだろう？
117.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:00 ID:UuE6OWY70
トロッコ問題はサンデル教授のオリジナルではない
イギリスの哲学者フィリッパ・フットが著した“The Problem of Abortion and the Doctrine of Double Effect by Philippa Foot（2002年）”という著書でトロッコ問題を提示している
その本では、分岐器までの到達時間は1分間で、人数を40人と5人に設定している
犠牲になる命を選べるか、行動を起こして死に関与することと行動を起こさずに死なせることのジレンマを考察している
イギリスの哲学者フィリッパ・フットが著した“The Problem of Abortion and the Doctrine of Double Effect by Philippa Foot（2002年）”という著書でトロッコ問題を提示している
その本では、分岐器までの到達時間は1分間で、人数を40人と5人に設定している
犠牲になる命を選べるか、行動を起こして死に関与することと行動を起こさずに死なせることのジレンマを考察している
118.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:01 ID:C0vFK5Ay0
一人の方を選択する
そして拙者は命を選択した罪を腹を斬ってお詫び申す！
そして拙者は命を選択した罪を腹を斬ってお詫び申す！
119.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:02 ID:TVfnK.K.0
論点すり替え好きだねコイツ。
120.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:03 ID:hIG3Mo6Z0
いや支払えよ
121.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:05 ID:t3Su9Kcu0
信者｢法律にも精通してるひろゆきさんsugeeee！！！｣
こう言ってもらうために損害賠償云々の話し始めたんだぞアンチ共
こう言ってもらうために損害賠償云々の話し始めたんだぞアンチ共
122.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:05 ID:VtOKbkfp0
>>68
さすがに海外から喚き声は聞こえないと思います。
さすがに海外から喚き声は聞こえないと思います。
123.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:06 ID:U1cn0F400
じゃあ道徳の時間にひろゆきと同様の回答した者が居たとして、「恣意的な行為を行わない事で責任を回避したい」という意思を咎めるのは、それもまた難しい問題のように思うけど。
道徳倫理で想定したい答え方じゃないから論点が違う！って、バカじゃねーのか。
道徳倫理で想定したい答え方じゃないから論点が違う！って、バカじゃねーのか。
124.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:08 ID:EGuUatXG0
>>105
回答の仕方が間違ってる「自分が損するくらいなら他人の命は知ったこっちゃない」と答えるべきところを損の話ししかしてない
フランスニートがスパチャ乞食してる対象が、他人に自分の人生乗っけてすがるようなゴミだから「お前らの命なんて知らん」って言えなかったのか
そもそもこの問題の趣旨を理解してなかったのかは分からんけどね
回答の仕方が間違ってる「自分が損するくらいなら他人の命は知ったこっちゃない」と答えるべきところを損の話ししかしてない
フランスニートがスパチャ乞食してる対象が、他人に自分の人生乗っけてすがるようなゴミだから「お前らの命なんて知らん」って言えなかったのか
そもそもこの問題の趣旨を理解してなかったのかは分からんけどね
125.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:08 ID:VtOKbkfp0
ウィッシュの偽物と同じようなこと言ってる努力出来ない奴が悪い。
126.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:10 ID:U1cn0F400
>>111
「はい論破」って言葉をひろゆきが使ってるの見たことある？
元々ずっと昔から頭悪いネットの民が使ってるスラングじみた言葉ではあるけど、
ひろゆきが論争でそれ使った事例って、泣くない？
「はい論破」って言葉をひろゆきが使ってるの見たことある？
元々ずっと昔から頭悪いネットの民が使ってるスラングじみた言葉ではあるけど、
ひろゆきが論争でそれ使った事例って、泣くない？
127.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:12 ID:a0eeXD7E0
トロッコがあるような職場は底辺
俺はそんなところで働かないって言うタイプだと思ってたわ
俺はそんなところで働かないって言うタイプだと思ってたわ
128.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:13 ID:773O1fXN0
>>123
若者気取りの中年と学校教育の現場とは対応は異なるから論点すり替えないでね
若者気取りの中年と学校教育の現場とは対応は異なるから論点すり替えないでね
129.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:16 ID:rUjsd4bD0
引きこもりで口先だけの人間がスイッチ押すような現場に出くわすはずもなく
130.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:19 ID:GJRINvak0
これは逆張りじゃなく割と王道の考え方だそ
らしくないなひろゆき、調子悪いん？
らしくないなひろゆき、調子悪いん？
131.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:24 ID:RwPOk6280
5人の方にトロッコ突っ込ませて、目撃者の1人も消すのが正解だろ
132.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:25 ID:J6N68KcW0
「情や道徳に流されず、実利だけで判断できる俺カッケー」ていう
どこにでもいるドヤ顔野郎そのものだよね
雑誌の対談記事とか読むかぎり
こんな軽率な発言する人ではなさそうなんだけどなあ
どこにでもいるドヤ顔野郎そのものだよね
雑誌の対談記事とか読むかぎり
こんな軽率な発言する人ではなさそうなんだけどなあ
133.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:26 ID:gPlCdweE0
そう…（無関心）
134.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:26 ID:6V5d3QQg0
トロッコが事故起こす前に全速力で立ち去れば当事者じゃないし救護義務も発生しない
135.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:26 ID:LYNKy8aa0
>6人全員が助かるように頑張るのがジャスティス
>その努力のせいで6人全員が死亡してもそれは神の思し召し
トロッコ問題で六人殺せたら魔王だろ
>その努力のせいで6人全員が死亡してもそれは神の思し召し
トロッコ問題で六人殺せたら魔王だろ
136.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:26 ID:WTbw38fn0
勝手にしろ
137.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:30 ID:55oGbvvP0
未必の故意で立件されそう
138.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:31 ID:cdUuI4pq0
俺がトロッコを止める
139.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:36 ID:.JoAAreK0
>>86
トロッコ問題自体にはそんな前提はないぞ
法律を教えるときにもトロッコ問題は重要な例としてよく使用される
未必の故意の説明なんかに便利
(なおレバーを操作した場合でも緊急避難が適用されて無罪になる可能性が高い)
トロッコ問題自体にはそんな前提はないぞ
法律を教えるときにもトロッコ問題は重要な例としてよく使用される
未必の故意の説明なんかに便利
(なおレバーを操作した場合でも緊急避難が適用されて無罪になる可能性が高い)
140.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:36 ID:TKgSW9t00
>>69
ひろゆき一人よりJ民五人を助ける
ひろゆき一人よりJ民五人を助ける
141.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:44 ID:h3dGHwI50
だからトロッコ問題はこの後、橋の上にいるデブが(ry
142.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:46 ID:.JoAAreK0
>>100
レバーを変えることが罪になるかどうかにも左右される話だぞ
一行目で破綻してる。終わり
レバーを変えることが罪になるかどうかにも左右される話だぞ
一行目で破綻してる。終わり
143.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:51 ID:rRvjoR6v0
こいつの言い方は結果が見えてるから何もしない
要は何もしないとこの先の人なり街なり駅なりを壊す結果は見えている、だから何もしない、結果がわかって無ければ進行表通りに進む
結果見えてて何もしないはただの糞、分からない、認知出来ない訳では無く、このまま何もしなければ多数の死者が出るけど放っておこう、これが正しいそうな
もうね、日本でゼニ稼ごうとするな、日本語もしゃべるな、日本と関わりがあると言うな、日本人と名乗るな
これくらい害悪
要は何もしないとこの先の人なり街なり駅なりを壊す結果は見えている、だから何もしない、結果がわかって無ければ進行表通りに進む
結果見えてて何もしないはただの糞、分からない、認知出来ない訳では無く、このまま何もしなければ多数の死者が出るけど放っておこう、これが正しいそうな
もうね、日本でゼニ稼ごうとするな、日本語もしゃべるな、日本と関わりがあると言うな、日本人と名乗るな
これくらい害悪
144.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:56 ID:KfFfIeXT0
未必の故意の不作為（死んでもいいと思って何もしなかった）で請求されそう
145.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:56 ID:p0yEjTwt0
切り替えスイッチを中間地点で留め
トロッコを脱線させる
この問題考えたやつほんと馬鹿
あ、倫理観だとか哲学的思考の問題だということは
わかってますからね？ あしからず
トロッコを脱線させる
この問題考えたやつほんと馬鹿
あ、倫理観だとか哲学的思考の問題だということは
わかってますからね？ あしからず
146.
名前：
投稿日:2021年08月31日 20:58 ID:Vhiox0h00
ゆたぽんあたりでイキってれば、まだ馬脚を露さなくて
済んだのに、何故Ｆ爺なんかに絡みにいったのか🤣
済んだのに、何故Ｆ爺なんかに絡みにいったのか🤣
147.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:00 ID:O.JvQhMP0
高校生なみの返答だし、さすがに再生数稼ぎやろ
148.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:04 ID:E3H8H12g0
余計なことして恨み買いたくないし基本は放置だろな
まあ1人の方が日雇い派遣で5人の方が社員とかだったら切り替えるかもしれんが
まあ1人の方が日雇い派遣で5人の方が社員とかだったら切り替えるかもしれんが
149.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:05 ID:Yu5xPCNX0
レバータイプの切り替え機ってレバー半分の状態にしてたら脱線するんだよな
それで良く怒られたわ
それで良く怒られたわ
150.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:06 ID:s.ZOI8Om0
トロッコ問題って、なんのかんのと能書き垂れつつ
文化背景を無視してアメリカの道徳を押し付ける道具になってるよな
文化背景を無視してアメリカの道徳を押し付ける道具になってるよな
151.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:06 ID:KEIGhmgV0
これに関してはああそうでうすかとしかならんな
152.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:07 ID:E3H8H12g0
>>145
わかってねーからそんな的外れな捻くれた回答してんだろバカが
中学生か？
わかってねーからそんな的外れな捻くれた回答してんだろバカが
中学生か？
153.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:08 ID:g7M5JO1F0
色々偉そうな事を言ってるけど芸能にしがみつくダニやん
154.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:15 ID:PotUGSKg0
>>62
今の時代にあっていないのだから、今の時代に合うトロッコ問題に構成し直した方が良いと思う。人権と人権の折衝問題とか最近の大きな課題でもあるし。
今の時代にあっていないのだから、今の時代に合うトロッコ問題に構成し直した方が良いと思う。人権と人権の折衝問題とか最近の大きな課題でもあるし。
155.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:16 ID:gUKETsfm0
とりあえず右の頬を思いっきり叩いたあと、彼がどうするか
観察してみたいわ。
まぁ、問答無用に左は思いっきり殴るけどね。
観察してみたいわ。
まぁ、問答無用に左は思いっきり殴るけどね。
156.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:18 ID:WJO4GCFx0
異性が多い方を助ける。
自分は男なので女が多い方、男5人と女1人なら一人を助ける。
いつだって可能性は捨てない！
自分は男なので女が多い方、男5人と女1人なら一人を助ける。
いつだって可能性は捨てない！
157.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:18 ID:PotUGSKg0
>>40
扱い方もわからない切り替え機を目の前にして、まずマニュアルを読めと言われても実際難しいよ。
扱い方もわからない切り替え機を目の前にして、まずマニュアルを読めと言われても実際難しいよ。
158.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:22 ID:aaevXl650
>>139
これって逆でもそうなん？
1人に向かってるトロッコを5人に切り替えたら
その1人が家族なら許される？
5人が優秀なスポーツ選手だったら許されない？
考えてると面白くなってくる
これって逆でもそうなん？
1人に向かってるトロッコを5人に切り替えたら
その1人が家族なら許される？
5人が優秀なスポーツ選手だったら許されない？
考えてると面白くなってくる
159.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:22 ID:gnXFhhBX0
法律の話を始める前に、どこの国で起きたのかハッキリさせてくれｗ
160.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:23 ID:p1deDqmO0
こんな問題に『倫理観』など不要（というか、全く無意味）。
５人も1人も、自分にとっては無関係な人間。
『知らない5人』と『可愛がってる近所の犬』なら、
オレは犬を助ける、多分。
５人も1人も、自分にとっては無関係な人間。
『知らない5人』と『可愛がってる近所の犬』なら、
オレは犬を助ける、多分。
161.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:24 ID:bvbDJIX.0
５人はなんで逃げないんだ？トロッコのスピードは高速では無いから避けれそう
162.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:25 ID:yzj0Qs2k0
これは普通に一般論の範囲だよ。1人を犠牲にするって選択は功利主義って倫理によるもの。自分で選択して犠牲者を出すのが嫌な人間は、「なにもしない」選択をする。
これは企業の失敗とか事故でもよくあること。問題に気づきながらアクションをとらない。その責任を追及されることを避けるため。
これは企業の失敗とか事故でもよくあること。問題に気づきながらアクションをとらない。その責任を追及されることを避けるため。
163.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:26 ID:wLQBI9BR0
>>73
何を選んだとしても自分の中での最善、最良の選択をすること、そしてそれを説明することを目的とした問題でしょ。そんなのこんなガバガバ設定の問題で真剣に考えなくてもええやん
何を選んだとしても自分の中での最善、最良の選択をすること、そしてそれを説明することを目的とした問題でしょ。そんなのこんなガバガバ設定の問題で真剣に考えなくてもええやん
164.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:28 ID:Y3452VG90
コールバーグでググれ
165.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:29 ID:nq4klpur0
>>158
そう言うのが元の議題なんや、正義について。とはまさにそういうこと。
本人にとっての正義が他者への悪、害に繋がる。
例えば一人見殺せば、家族が助かる場面で助けない奴は殆どいない。
が、居る場合そいつには独自の正義がある。おそらく常人にとって対極の。
もしかしてそいつには家族は不幸の象徴なのかもしれない、死ぬ方がそいつにとっての正義だと。
幸せな人間にそういう思考はない、それを浮き彫りにする講義
そう言うのが元の議題なんや、正義について。とはまさにそういうこと。
本人にとっての正義が他者への悪、害に繋がる。
例えば一人見殺せば、家族が助かる場面で助けない奴は殆どいない。
が、居る場合そいつには独自の正義がある。おそらく常人にとって対極の。
もしかしてそいつには家族は不幸の象徴なのかもしれない、死ぬ方がそいつにとっての正義だと。
幸せな人間にそういう思考はない、それを浮き彫りにする講義
166.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:36 ID:KtRM4I9q0
これは言い方がムカつくだけで別に逆張りじゃねーよ。殆どの場合は何もしないだろうしそれをいやみったらしく言ってるだけ。大体これは答えのない問題だから逆張りも糞もあるかあほ。
167.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:39 ID:HycJZnPF0
トロッコ乗ってるのにレバーを操作出来るわけない。
乗って無い第三者なら、レバー操作しない。死人が何人でも気持ち悪いしその事件に関わりたくないから。
乗って無い第三者なら、レバー操作しない。死人が何人でも気持ち悪いしその事件に関わりたくないから。
168.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:47 ID:p1deDqmO0
ホント、西洋人は頭が悪いな。
これは『justis』の問題ではなく『destiny』の問題。
これは『justis』の問題ではなく『destiny』の問題。
169.
名前：
投稿日:2021年08月31日 21:52 ID:QtqeAgRU0
別に逆張りじゃなくてわりとよくある意見だよな
170.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:05 ID:.ha1GqJD0
>>元スレ13
この発想は（自称）頭が良いひろゆきには出来ないｗ
この発想は（自称）頭が良いひろゆきには出来ないｗ
171.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:09 ID:rY.6w2800
この問題って人数に差がもっと生じたら答えが変わってくるよね？
１０万人と一人とかなら・・・
っで、どの程度の人数差になったら一人側に
スイッチ切り替えちゃう人が多数派になるん？？
１０万人と一人とかなら・・・
っで、どの程度の人数差になったら一人側に
スイッチ切り替えちゃう人が多数派になるん？？
172.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:13 ID:DPM5FicZ0
トロッコ問題は思考実験であり答えなんかない
相反する答えが出る功利主義と義務論を深く理解するためのもの
だからポイントを変える判断をした時の立場に立ったり
何もしない判断をした時の立場に立ったり
それぞれの立場になって思考深めていく
相反する答えが出る功利主義と義務論を深く理解するためのもの
だからポイントを変える判断をした時の立場に立ったり
何もしない判断をした時の立場に立ったり
それぞれの立場になって思考深めていく
173.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:20 ID:X6nGJvZD0
>>5
そもそもトロッコ問題はサンデルじゃないぞ
まとめで誰も突っ込んでないけど
そもそもトロッコ問題はサンデルじゃないぞ
まとめで誰も突っ込んでないけど
174.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:21 ID:X6nGJvZD0
>>113
サンデルは存命でもトロッコ問題の発案者は死んでるからセーフ
サンデルは存命でもトロッコ問題の発案者は死んでるからセーフ
175.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:22 ID:X6nGJvZD0
>>32
サンデル関係無いのにな
サンデル関係無いのにな
176.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:25 ID:HtdjK4wV0
全くの同意見だな
自分が関わる必要性も価値もない
これが肉親とかなら話は別だが
トロッコ問題においては他人が何人死のうが知ったこっちゃない
たとえ100人と1人でも操作しないよ
自分が関わる必要性も価値もない
これが肉親とかなら話は別だが
トロッコ問題においては他人が何人死のうが知ったこっちゃない
たとえ100人と1人でも操作しないよ
177.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:25 ID:X6nGJvZD0
>>117
初出は2002年じゃなくて1967年らしいぞ
初出は2002年じゃなくて1967年らしいぞ
178.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:31 ID:EN7NZJIj0
損害賠償はともかく5人死ぬのは事故だけど
1人死ぬのは殺人だからなぁ
1人死ぬのは殺人だからなぁ
179.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:33 ID:CHNY5fBA0
まぁ実際にこういう現場を目の当たりにしても
間に合わないから考えるだけ無駄なんだよな
サンデル先生ｗ
間に合わないから考えるだけ無駄なんだよな
サンデル先生ｗ
180.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:33 ID:wLQBI9BR0
こういう選択の話なら進撃の巨人でも読んでた方が考えさせられていい
181.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:35 ID:CHNY5fBA0
>>172
こんなもん思考実験でも何でもない
相手の反応を観て楽しむだけの無意味な娯楽
糞メンタリストみたいなもんだよｗ
こんなもん思考実験でも何でもない
相手の反応を観て楽しむだけの無意味な娯楽
糞メンタリストみたいなもんだよｗ
182.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:41 ID:98SCzucu0
ひろゆきがこんな難しい問題を理解できるわけないだろ！
183.
名前：
投稿日:2021年08月31日 22:41 ID:nm4PBQCz0
>>139
その前提なかったら普通にただの屁理屈合戦になるじゃん
トロッコを脱線させるとか、法律通りにするとかの思考放棄もありだったら皆そうするわな
その前提なかったら普通にただの屁理屈合戦になるじゃん
トロッコを脱線させるとか、法律通りにするとかの思考放棄もありだったら皆そうするわな
184.
名前：
投稿日:2021年08月31日 23:01 ID:MifQZAsG0
ただし切り替えた先の一人はF爺とする
185.
名前：
投稿日:2021年08月31日 23:04 ID:zg6usj8A0
レバーもトロッコも偽物やから何しても詰みや
助けなかった側から叩かれる
助けなかった側から叩かれる
186.
名前：
投稿日:2021年08月31日 23:07 ID:Y1i9WO5P0
もっと1:5だと生産性や経済的な面で考えるのかと思ったら保身かよ
ってわりには訴えられたら危なそうな名指し批判してるのはなんでや
ってわりには訴えられたら危なそうな名指し批判してるのはなんでや
187.
名前：
投稿日:2021年08月31日 23:12 ID:C2.jFg.f0
俺も5人犠牲にする派だな
誰かが死ぬことに自分が関わりたくない
誰かが死ぬことに自分が関わりたくない
188.
名前：
投稿日:2021年08月31日 23:15 ID:zsK5DTcP0
>>173
いろんな人が条件を追加して出題してるぞ
その中でサンデル教授は道徳的に考えるための出題をしてる
トロッコ問題としてならひろゆきの意見はあってもおかしくはないが、「サンデル教授の」トロッコ問題においてはゴミみたいなクソになる
いろんな人が条件を追加して出題してるぞ
その中でサンデル教授は道徳的に考えるための出題をしてる
トロッコ問題としてならひろゆきの意見はあってもおかしくはないが、「サンデル教授の」トロッコ問題においてはゴミみたいなクソになる
189.
名前：
投稿日:2021年08月31日 23:16 ID:NTWOIbX20
多くの人の倫理観の集合が法律なのに、判断基準に法律持ってくる時点でアホだな。出題意図を理解してない
190.
名前：
投稿日:2021年08月31日 23:51 ID:2Oo2qa5S0
みんなマジになってバカばかりだな。そもそも6人の前に子犬がいるんだから額に「米」書いて飛んでって失格覚悟でトロッコ止めて子犬を救う。が正解なんだよ。ホントみんな何もわかってなさすぎるぜ…
191.
名前：
投稿日:2021年09月01日 00:02 ID:MrZ.6O370
なんでフランスにいるのに日本人とネットで会話してるの？
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