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パート先の30代女性。ご自分が夫みたいな男を再生産していることを自覚しておられない？ : キチガイママまとめ保管庫

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まとめヘッドライン

パート先の30代女性。ご自分が夫みたいな男を再生産していることを自覚しておられない？

2021/09/0311:00

カテゴリ: 質問・相談・愚痴

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part140
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1627157702/
※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。

1058: 名無しさん＠おーぷん 21/09/02(木)12:13:26 ID:U1.jn.L1

「うちの夫なんか家事しない通り越して家事増やすんだよ。ビールの缶とかそのままにするし。トイレットペーパー取り替えるの面倒で少しだけ残したり。麦茶も少しだけ残す。ゴミの日も把握してないし。出先で息子と一緒に行動させたら息子を必ず不機嫌にさせる。もう必ず。義理の母がなんやかんやで助けちゃうからダメなんだよ。しっかり躾けといてくれないから私が苦労してるんだよ。わかってんのかな？」

「息子と娘二人いるけどさあ、やっぱり息子ってずっと子供だよね。なんかわかるでしょ。つい全部やってあげたくなっちゃうの。やれって言ってもやらないんだからねえ。娘はもう家事とか押し付けても文句言わないけど息子なんかはちゃんと言わないと明日もっていく教科書すらランドセルに入れてないの。つい息子だけ甘やかしちゃうわ。娘には悪いと思ってるんだけどね～でも娘がいて助かったよほんと息子は絶対将来なんもしてくれないから。まあいてくれるだけでいいんだけどね～。やっぱ男の子がいると心強いよ」

こちら全て同一人物の発言
パート先の30代女性
ご自分が夫みたいな男を再生産していることを自覚しておられない？

1059: 名無しさん＠おーぷん 21/09/02(木)13:54:26 ID:WI.ft.L1

>>1058
このままだと息子は夫と同じになるよって言ってみたいね。

1060: 名無しさん＠おーぷん 21/09/02(木)14:19:44 ID:cv.jw.L12

>>1058
忘れてると可哀そうだから一言言って思いださせてはあげたほうがいいけど、勝手に息子のやるべきこと奪って処理してたらいかんな
家事どころか出かける用意もできないポンコツに育ってしまう

【切】「じゃあ許してもらえないってことですか！！」

後輩が「オレの母親も虐待？みたいなのする人だったんですよねー」と言い出した

コロナ禍はもちろん滅茶苦茶辛いが長期休みに旦那側の姪三姉妹が来ないのが本当に楽だった

ここまでコロナが流行るとは思ってなかったやつ

かつおの柵を包丁で切ってたらビニル手袋をしていない事を責められた

mamamatome

コメント一覧

- 1. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:11 ID:xGjOC89m0
- 可愛いなら、一人でも生きていけるように仕込んでおかないと。
  
  一生ママがお世話するなんて無理なんだし。

- 2. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:11 ID:Kdb19cIZ0
- 「男の子だから大雑把で」っていうのももう終わりの時代だな
  男だろうが女だろうが自分の身支度は自分でさせないと
  もちろん年齢に応じて親が手助けする必要はあるけど

- 3. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:15 ID:.vZgDATL0
- こういう母親って案外多いよね
  旦那には家事やれだの姑の文句言うわりに自分の息子は甘やかしてる
  娘と息子平等に家事させなかったら息子は家事は女がやるものだと刷り込まれるだろうに

- 4. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:21 ID:1xaK4S3Y0
- 一般的に男児の方に手がかかって躾も大変(反抗がきつい)だから、毎回ギャンギャン叱って矯正するより自分がやってしまったほうが早いと諦める母親はいるだろうな
  それがゴミ夫クズ父を育成することになろうとも、いちいち息子に向き合って自分が消耗するのもしんどすぎる
  仕事してたら育てにくい子供の育児はマジで無理ゲー
  ちな女性に責任転嫁する意図は一切ありません

- 5. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:21 ID:uUpxqcKX0
- ダブスタなクソトメってたいていこんな感じだよね
  その人30代にしてクソトメになる将来決定してるな

- 6. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:23 ID:RcuG8GHm0
- 家庭内で収まってくれてりゃいいけど、職場で男子バイトやおじさんパートにそれやっちゃんおばちゃんもいるのでほんと迷惑
  同じ時給なんだから同じ仕事させろ
  雑な仕事を「もー」とか言いながら全部フォローするな

- 7. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:27 ID:IN2TBQsv0
- そういう夫を選んでることから考えると
  なんだかんだそういう男性が好き→息子も似た感じだと嬉しい
  というタイプなのかもしれない

- 8. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:29 ID:9VxiuvG.0
- 愚痴の口実のために世話してるとかはさすがにないよね

- 9. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:29 ID:uZ7O3mfC0
- 母ちゃんが変わらないと未来の男も変わらないんだよな
  分かってない人が多い

- 10. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:31 ID:j6xAZ7080
- 貴方は義母そっくりですねと言ってみたい
  あと娘さん大きくなったら逃げて超逃げて

- 11. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:33 ID:1lTnAbLF0
- 別に、母親だけで育児をやってるワケでもないだろ？
  母親だけが悪いみたいに言ってるのはどうなの？
  再生産してるのが母親の責任だとでも言いたいんだろうが、理由はそれだけじゃない。

- 12. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:36 ID:.vZgDATL0
- >>4
  それならそれで糞みたいな息子は他所のお嬢さんには押し付けずずっと自分で飼っておいて欲しい

- 13. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:39 ID:.vZgDATL0
- >>11
  父親はそもそも家事しない、母親が家事を教えないじゃどう頑張っても家事する男には育たないよ
  そもそも父親は自分が家事しなくて済むならしたくないだろうし息子も家事をしない方が都合良いだろうから文句がある人が何とかするしかないよねって事

- 14. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:41 ID:.vZgDATL0
- >>1
  下手すると娘の方に息子の世話押し付けそうで怖い

- 15. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:43 ID:Wzb2OKYg0
- たおぱんぱ系な息子育ても呆れるけど、娘に家事を「押し付ける」ってそれ将来的に娘にも捨てられるフラグじゃない
  性別関係なく子育てそのものを失敗してるわ

- 16. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:51 ID:1xaK4S3Y0
- >>12
  ですよね
  毎日かあさんでサイバラさんが「男の子のしつけは死ななきゃ良し。後のことは未来のお嫁さんにまかした！」と書いていてモヤッとしたのを思い出した
  私もしつけ頑張ろ。せめて他の人に迷惑かけない程度まで

- 17. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:53 ID:TS.dKN6c0
- 世の中新しい男が虐待しても助けない母親もいるし、躾をしない優しい虐待をする母親もいるし。
  みんなはどっちの母親の元に生まれたい？
  俺は口うるさいくてうっとおしいけど実の母親のもとに生まれたいや。

- 18. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:54 ID:r2vO7aQk0
- 友人の旦那さんが外国人なんだけど、率先して家事をやっている理由が「娘がだらしない男性を連れてきたらイヤだから」らしい。
  自分がだらしないと、男の人はそんなもんっていう固定観念を植え付けることになるからだそうで。
  
  夫に話して実践しようとしてるけど、子供の頃からの積み重ねなんだね。言われたことしかやらないし、話半分で始めるから失敗するし、テキトーでうんざりする。
  結婚前は、口だけは立派だったんだけど。

- 19. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 11:55 ID:wNNs5Q4x0
- >>17
  父親の立場は

- 20. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:07 ID:llyXODWM0
- 【削除しました】

- 21. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:13 ID:82di56xc0
- 昨日、借金つくって親に迷惑や心配かけるなんて。
  本日、血は水より濃いから今回は私が払ってあげることにした。
  　　　本人も反省してるって、嫁と一緒に頭下げてきたし。
  幸せにはなれない。

- 22. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:13 ID:tqwxBtW30
- 正直言って子供は自分のことを自分でやりたいってわかってない母親は多いよね
  そういう人に限って子供が自発的にやろうとすると不機嫌になる
  子供のためじゃなくて自分の自尊心のためなんだわ

- 23. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:15 ID:dsb1nXP60
- 息子を旦那がわりにしてるところもあるよなぁ。
  やっぱり旦那が妻を愛し愛される関係でいれば、息子に入れ込む必要もないし、やっぱり夫婦仲は大事なんやろうなぁ。

- 24. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:15 ID:4xglc5Bs0
- >>20
  掲示板のまとめのコメ欄だから汚い言葉や過激な言葉あるのは承知してるけど流石にこういうコメントは消した方がいいぞ

- 25. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:23 ID:kOx.QEDC0
- 今はまだ、「もぉ〜男の子はしょうがないわねぇ〜(ハート)」で家事躾ゼロで育ってきた男性でも結婚できるが、あと10年20年もしたら、家事レベルゼロな男性は見向きもされない時代が来るぞ。

- 26. 24
- 2021/09/03 12:24 ID:4xglc5Bs0
- >>20
  つか管理人からIPとか丸わかりだろうにこういうコメント残せるのって世間知らずの馬鹿なのか自分は逮捕されないとでもいう確たる自信があるのだろうか…？

- 27. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:24 ID:OSOOnG9q0
- 将来の息子さんのお嫁さんになる人が、あなたの旦那さんに対する愚痴と同じ事を思う様になるんだねー。何にもしてくれない、家事を増やして大変って。と言ってあげたい。

- 28. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:27 ID:C6Ab5ZhT0
- >>16
  嫁が来ればラッキーだけど、残念ながら今の時代は家事が出来ない男はモテないからね。
  それだけで男尊女卑な古臭い家庭で育ったのが丸分かりで煙たがられる。
  男の家事能力を結婚前に気にしないのは、報告者のパート先の30代みたいなバカ女だけ。

- 29. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:29 ID:U.b0Ysf20
- >>23
  理想の男性像を目標に育てて、いつも自分の一番近くにいて、優しくしてくれるから錯覚するんだろうね
  本当はそこは夫のポジションなはずなんだけどね

- 30. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:34 ID:W364uv.G0
- >>18
  真理だと思う
  一般に、子供にとって一番身近な男女が両親であるから
  判断基準になる

- 31. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:38 ID:W364uv.G0
- >>22
  自分のことは自分でやりたい！って時期に仕込めばいいのだろうけれど、子供にお手伝いさせるのって時間的、精神的余裕がないと厳しいのよね
  大抵の場合、二度手間になるし

- 32. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:49 ID:dPpnmC7l0
- うちの母の話かなと思ってしまった
  私には愚痴りながらもせっせとモラハラ父とアラフォーこどおじ弟の世話しまくってる
  で最近うちの息子が自立したのを知って発狂レベルで羨ましがってて草
  絶対に父や弟みたいにしたくなくて育てたんだから比べないでほしいわ

- 33. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 12:52 ID:.3h85pgq0
- うちは父がマメな人で母が病弱なのもあって家事も育児も率先してやる人
  なもんで男の人はみんなそうだと思ってて、彼氏できたり働き始めたらびっくりしたっけなあ
  「お茶」ってコップ出してくるのはまだマシで、料理にケチつける癖に何にもしないとかホームパーティーで皿一つ並べないとかＢＢＱ子供の面倒まで奥さんに丸投げで飲んでるだけってのは当たり前って人もいた
  夫は家事は下手だけど一緒にやろうとするし子供の面倒は見てくれるのでホッとする

- 34. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 13:15 ID:5j2Jrotw0
- >>14
  その前に娘は逃げると思う。
  むしろ娘逃げてー！

- 35. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 13:17 ID:NuuU7Bkx0
- うちの母も兄は頼りにならないからと何でも私に負担させるわ。分かる分かる。
  別々に暮らしてるのに洗濯物持ってこられたらやってあげてるし。馬鹿。

- 36. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 13:31 ID:qNXY401c0
- >>11
  お父さんがどんな人でもこのお母さんがやってることが帳消しになるわけでなし

- 37. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 13:32 ID:qNXY401c0
- >>17
  みんな実の母親から生まれるやで

- 38. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 13:38 ID:qNXY401c0
- 娘は母親を嫌うだろうけど
  「男は家事やらないしやれなくてもいい」ということが染み込んでしまうだろうな…と思うと気の毒で仕方ない
  彼氏と付き合ってる時にちょっとした家事を無意識に率先してしまい、彼氏が家事しないことに気づかず
  結局父親と同じタイプを選んでしまうのではないかと
  絶対そうならないで欲しい　幸せになって欲しい

- 39. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 13:40 ID:UHCJeU0T0
- >>15
  捨てるような娘ならいいけど…
  結局何もしない兄弟たちとその兄弟にいい顔する親を文句いいながらも介護してるおばさん、よく見るからなあ

- 40. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 13:41 ID:qNXY401c0
- うちは娘二人だから全然状況違うけどそれでも
  家事やらない子にさせるのってすごい手間
  子供にいろいろやってあげて甘やかすの楽しい
  ついやってくれる方に頼ってしまう
  というのはわからんでもない
  でもそんなこと実際にやっちゃいけないことはもっとよくわかる
  子供に差をつけるのは絶対ダメ

- 41. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 13:42 ID:.vZgDATL0
- >>35
  うちの親戚にもいるわ独り暮らしの息子の洗濯してる母親
  洗濯物をわざわざ持って帰って親に洗ってもらうって感覚がわからなくてびっくりした
  しかも息子さんの家から実家まで高速で1時間かかるのに

- 42. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 14:07 ID:NuuU7Bkx0
- >>41
  35です。
  1時間とな？！ランドリー行けば良いのにね！うちの兄は実家からバイクで10分位。一人暮らしで洗濯機持ってないボロアパート住まい。20年近く付き合ってる彼女も母子家庭でボロアパート住まい。早く結婚してちゃんと部屋借りて生活してほしいわ。
  うちの母も還暦過ぎてるし体シンドイと言いながら兄の洗濯はやる。色々な相談は私（面倒事）因みに私は既婚者で仕事もしてる。
  近い将来介護とかの問題も出てくるけど、今度は兄は貧乏で可哀想だから財産は兄に全て譲れって…。うちも貧乏ですけどね。そこまで私が譲歩するなら介護や墓守問題では絶対に迷惑かけるなと宣言したら、それとこれは別でしょ！だって。
  いやいや…絶対面倒見ないからw

- 43. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 14:13 ID:.L5kTOGP0
- >>26
  コロスならともかくコロシてしまえの場合警察も中々動かない
  やろうと思えばできなくもないが特定の為の開示に時間かかるし例えば多数が利用するコンビニとかフリーWi-Fiとか使って書き込みされたならほぼ特定難しい

- 44. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 14:19 ID:Y.d4mVGt0
- 家事を娘に押し付けるって言葉が出てくる感覚がもう無理
  しつけの一環ではなく？

- 45. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 14:20 ID:NuuU7Bkx0
- >>40
  で、2人の娘さんには差をつけてないの？
  家事できるのは間違いなく将来的に役に立つ経験だけど、1人にはやらせて、1人には甘いと、できる方は分別がつくようになれば理不尽に贔屓されたなと感じると思うよ。
  子どものほんぶんは、学業と遊びだもん。遊びたい、勉強したい時間に家事手伝いって、自由時間ないよね。
  1人はテレビ観て笑ってるけど、1人は皿洗いしてるとか可哀想じゃん。
  私がそうだったよ。成績優秀スポーツ万能だったけど。誰も信用できんなと思ってる部分があった。親に甘えたい時に甘えられないのは大人になれば辛いと思う。

- 46. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 14:27 ID:ltujtt0N0
- ぶっちゃけると日本の女性って全員じゃないけどダメ男育てる才能あると思ってる　かーちゃん力高いし、ぶつぶ

- 47. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 14:28 ID:ltujtt0N0
- >>46
  ぶつぶつ文句言いつつやる人多い

- 48. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 14:36 ID:C7st9YAW0
- >>3
  うちの姑も娘（旦那の妹）の前で息子（旦那）はいくつになっても可愛いものって話をしてる
  
  私も息子と娘がいるけど、息子だけ可愛いとは思ったことない
  良い人なんだけど、その話になると何も言えなくなる

- 49. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 14:43 ID:uUpxqcKX0
- >>6
  いるいる！しかも自分でフォローできればまだマシで、男性の仕事が雑だろうが、それより男性自身が手伝いを断ろうが「まったくもう！おばちゃんがやった方が早いんだから！」かなんか言ってできもしないのに無理やり首突っ込んで、忙しく仕事してる女性(バイトやパートや正社員お構いなし)に「ハイこれあなたやってね！」と押しつけてくるあたおかなおばちゃんもいる
  昔、若気の至りでこういうおばちゃんと大げんかした時、おばちゃんは当然男性陣がおばちゃんの味方してくれると思ってたらしいけど「いや、俺らやるって言ってたし、むしろ迷惑」と追い討ちかけられて逆ギレかまして辞めてったことがあったことを思い出した

- 50. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 15:20 ID:.h1sz5kd0
- >>42
  あなたも逃げて

- 51. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 15:29 ID:qNXY401c0
- >>45
  実際にやっちゃいけないことだとわかるって書いてるのにやるわけないだろバカ

- 52. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 15:50 ID:B3iwaHRU0
- >>31
  それ、共働きを言い訳にしてない？
  
  しんどいのはわかる。愚痴も聞く。だから父母どっちでもいいけど教えろよ。子育てできないなら産むなって。

- 53. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 15:56 ID:B3iwaHRU0
- 偏見だけど、母親以外全員男の家庭でオタサーの姫みたいな万能感醸し出してる母親は本当にこういう言動してる。
  そして男共は絶対動かない。
  
  まだ報告者の家の場合、姉が不機嫌になるのを察知すれば息子もダメンズ化回避できるんだけど。

- 54. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 16:02 ID:NuuU7Bkx0
- >>50
  祖母には恩があるので、亡くなったら逃げ切り完了します。ありがとう。
  高校大学はアルバイトを頑張って自分で卒業したし、金や住まいの恩は祖母にしかない。20歳の誕生日から結婚するまで一人暮らしでした。母や兄に食い物にされるのは勘弁。

- 55. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 16:06 ID:NuuU7Bkx0
- >>51
  やっちゃいけないのは頭では分かるけど、たまにやっちゃうふうに見えるわ。

- 56. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 16:27 ID:JxYs4NvY0
- >>4
  なんかわかるな
  仮に躾けても反抗するばかりで徒労に終わるよ、ソースは私
  息子と娘と同じように教えても、できるようになるのは娘だけで息子はと言えば「俺は男だからそこそこでええんや」って態度が丸わかり
  賽の河原で石を積むような苦痛を伴うのが息子の躾だと思う
  母親がしゃかりきになって教えても、いるんだよね悪い見本(旦那)が
  そりゃどっかで折れる母親も出るわ
  どんだけ熱心に躾けようが、「でも親父はやってないじゃん」で鼻で笑われる

- 57. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 16:52 ID:zScNGUB00
- >>1
  老々介護まで2人でいる未来が見えるよ？
  もちろん介護すんのは母ね。

- 58. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 16:52 ID:zScNGUB00
- >>1
  老々介護まで2人でいる未来が見えるよ？
  もちろんお世話するのは母ね。

- 59. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 16:54 ID:wNNs5Q4x0
- >>53
  実際のところはよくわからんけど
  オタサーの姫って男どもをうまくおだててのせて
  面倒事全部「やってもらう」ことに長けてる印象があるので
  その比喩は違うのでは・・・？と思った

- 60. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:05 ID:8YZgrZy20
- >>1
  パート主婦なら言う権利なし
  だって一人じゃ生きていけないんだから
  それとも女は特別な権利があるの？

- 61. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:05 ID:8YZgrZy20
- >>2
  女だからパートで
  ってのもダメじゃないの？

- 62. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:07 ID:8YZgrZy20
- この投稿者は、そのパート主婦が娘に
  「女はパートで養ってもらえばよい」
  と身をもって教えていることはどう考えてるんだろう

- 63. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:08 ID:8YZgrZy20
- >>25
  そうなったら、パートで養ってもらう気の女はどうなのかな？

- 64. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:10 ID:8YZgrZy20
- >>30
  それだと、パート主婦は娘に「女は仕事を頑張る必要はない。男性に養ってもらえばいい」と教育してることにならないの？

- 65. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:14 ID:wNNs5Q4x0
- ID:8YZgrZy20みたいなのは
  いったい何が一家の家事をまわして子供二人ぶじに育てると思ってるんだろう
  保育園と全自動洗濯機かな
  共働き正社員同士（実家頼れない）てだいたい子供一人であっぷあっぷしてるのに

- 66. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:15 ID:8YZgrZy20
- >>28
  旦那が女の稼げる能力を結婚前に気にしないでくれたから結婚できたんだよね

- 67. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:15 ID:W364uv.G0
- >>52
  ？？？
  何を言っているのかわからないんだけど……
  大丈夫？

- 68. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:22 ID:8YZgrZy20
- >>56
  しかし、男性への差別はここまでやっても許されるんだね。
  「女の子は男の子と違って」と否定的にいったら、性別で括るなとか批判されるのに、男性を否定的にひとくくりで話しても賛同しかされないんだから
  
  じゃあ「女の子はいくら真面目に仕事をすることを教えても「ママみたいにパパに養ってもらえばいいんだもん」と言うことを聞きません。だから女性は仕事で使えないんです」って書いたらどうなるか明白
  
  男性への差別はいつまでたっても容認されてるんだね

- 69. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:24 ID:8YZgrZy20
- >>65
  じゃあ誰が稼いでると思ってるの
  
  って言われたらどうするの？

- 70. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:25 ID:8YZgrZy20
- >>65
  じゃあ息子が
  「おれは稼げるようになってママみたいにフルタイムで働かなくても大丈夫ようにするから家事できなくてもいいよね」
  で終わる話だよ

- 71. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:33 ID:HDh0hA.S0
- >>70
  貴方、ここのコメント欄一つ一つに「パートが！パートが！」ってバカの一つ覚えみたいに絡んでいるけど、私の妹はちょうど貴方のような発達障害の息子の療養に専念するために正社員の仕事をやめたのよ

- 72. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:37 ID:8YZgrZy20
- >>71
  私が発達障がいと仮定して
  私の両親は正社員共働きだったから、あなたが私を「発達障がい」と決めつけたことによって、逆にあなたの娘や配偶者などのダメさが浮き彫りになったね
  
  私を発達障がいと言わなければ「健常者とは違う」とまだ逃げ道あったのに墓穴掘ったね

- 73. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:41 ID:JxYs4NvY0
- >>68
  息子もこんな感じで屁理屈を捏ね回して反抗ばっかしてたわ
  懐かしいな

- 74. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:43 ID:8YZgrZy20
- >>73
  育て方が悪かったんだね
  で、きちんとした反論はなくて「屁理屈」で切り捨てるしかできないの？

- 75. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:43 ID:T.VVI8rK0
- >>68
  まあまあ。子育て経験なんて人それぞれだから、自分の経験則と周囲から聞いた話で統計とりがちなのはしょうがないよ。実際、家事できないのは男性に多いし。
  
  ちなみに我が家は男二人兄弟、長男は言えばやるけど言わないとやらない。次男は言っても言わなくてもやりたい事はやるけど、やりたくない事はギャン泣きしてでもやりたくない。
  子育て本当に大変で「帰ったら手を洗う」って公園デビューした1歳の頃から言ってるのに、9歳になった今でもポカーンと忘れるから怒ったりする。
  床にゴミを捨てるな、脱いだ靴下は洗濯かごへと何万回言っても(大げさではなく、一日数度を数年間)自ら進んでやってくれない。
  そうなると、だんだん心が折れてくるんだよ。だから、やれない子の面倒は親が手出す事が多い、やれる子なら楽だけど。男女は関係ないね。

- 76. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:46 ID:8YZgrZy20
- >>71
  私が発達障がいと仮定して
  私の両親は正社員共働きだった
  
  ところがあなたの娘は発達障がいの子供のとためにと正社員を辞めたことを正当化した
  
  ここに矛盾が生じる
  
  あなたの娘が正しいなら、私の両親は存在できないことになる
  私の両親が正しいなら、あなたは「私を何の根拠もなく発達障がいと決めつけた卑怯な人間」ってことになる
  
  正解はどっち？

- 77. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:48 ID:8YZgrZy20
- >>75
  それ「仕事に不誠実なのは女が多い」と決めつけてるのとどこが違うのかな？

- 78. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:52 ID:8YZgrZy20
- >>75
  あと、自分の身の周りででいいなら
  
  旦那が家事できないと騒いでる女性の多くは
  「私と同じやり方をしてない」
  でしかない
  
  調理で肉を下茹でするかしないか
  レンジ活用するかしないか
  ニンジン半分使うとき。縦に切るか横に切るか
  大根(葉がカットされて売られてる)の残ってる葉を使うか否か
  味付けで醤油を容器から直接入れるかお玉にとってから入れるか
  
  どちらでも家庭料理では容認範囲なのに「私のやり方と違う手抜き」と家事できない認定してるからね

- 79. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:53 ID:8YZgrZy20
- >>75
  あと、料理に旦那が砂糖と酒を使ったら「そこはみりんでしょ」と責められた話も聞いたことがある

- 80. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:57 ID:8YZgrZy20
- そもそも家事って習わないとできないの？
  おれ、ほぼ習ったことないけど
  学校の家庭科位しか経験なかったけど、一人暮らし始めたらそんなに苦労せずできるようになった。料理のレシピとかなんて今ならネットで調べられるから、おれの時代よりはるかに楽に覚えられる
  
  どちらかというと、父親から習ったDIY方が役立ってる

- 81. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 17:59 ID:NwPp8J0d0
- で、そういう育て方されて出来上がったのが
  あんたの旦那さんてわけだね
  
  って私なら言うわ

- 82. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:01 ID:8YZgrZy20
- >>81
  じゃあパートや専業の女性にも同じこと言うけど、それでいいよね
  女だからと甘やかされたからパートなんだって

- 83. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:04 ID:NwPp8J0d0
- >>68
  実際にそういう事を言われた経験あるの？
  ありもしない仮定で話を進めるのって時間の無駄なの分からない？
  何でも性別逆にすればいいって
  思考停止しすぎだと思うわ

- 84. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:07 ID:8YZgrZy20
- >>83
  聞いてるけど何か？
  そもそも「男性の方が家事ができない」も根拠なき単なる仮定だよね

- 85. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:10 ID:8YZgrZy20
- >>13
  我が家は父親は(激務もあって)家事ほとんどしない
  母親は正社員で家事はほとんどやる
  
  だったけど
  
  おれは結婚する前から嫁に「嫁いらず」と言われてたが(家事に全く不自由しないので)
  
  あっ‼️裁縫だけはガチャガチャのボタンつけが精一杯だったけどね(不器用で申し訳ない)

- 86. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:13 ID:8YZgrZy20
- >>71
  発達障がいと決めつけてくれたけど
  
  なら
  
  その俺を正社員共働きで育てた親に比べて、あなたの娘はかなり能力が低いみたいですが、それはあなたの教育の結果なんですかね
  
  自分で俺を発達障がいと一方的に決めつけたんだから、それくらい言われる覚悟はあるんだよね

- 87. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:25 ID:8YZgrZy20
- 家事なんてほとんどが、お金を稼ぐことと違って
  「やらざるを得なくなったら、ほとんどの人が困らない程度にはできるようになる」
  んじゃないの？
  
  家事を教え込むごとに必死な人は
  「家事を覚えるのは大変なの」
  と家事の価値を水増しかさ増ししたいからじゃないの

- 88. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:33 ID:zGMvt2Ci0
- >>63
  子ども産む性だし、そりゃ仕方ないがな。

- 89. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:37 ID:L2hf74LD0
- 結局、女さんの敵は女じゃん！。
  これで、マザコンは嫌とか良く言えるよな(笑)。

- 90. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:42 ID:8YZgrZy20
- >>87
  事実我が家の話
  
  娘と息子の二人がいる
  
  息子は高校までは全く家事せず。進学校ってこともあり、妻も世話焼きなので洗濯物畳どころか私に怒られても辞めない脱ぎ散らかした服とかを集めて洗濯してあげるくらい上げ膳据え膳
  
  で、地元を離れて国立進学
  
  最初の一ヶ月くらいは苦労してて私や嫁に色々聞いてきてたけど、今は「未成年で本みりんと料理酒売ってくれないから送ってくれ」と連絡が来る位に家事をこなしてる
  
  つまり、家事を「教えてないとできなくなる」は幻想で、実は簡単にある程度までは覚えられることを知られたくない「家事の価値をあげておきたい人たち」が必死になってるだけにしか考えられない
  
  俺と息子の実体験より

- 91. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:43 ID:8YZgrZy20
- >>88
  それ、性差別だって女が騒いだんどけど、都合によって言い分コロコロ変えるの？

- 92. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:47 ID:zGMvt2Ci0
- >>82
  女だからと甘やかされてるわけじゃないでしょ。女でも役職についてる人はいる。
  女は出産とか大変だよ。女から産まれて何故そういう考えになるのかな。男は稼いで女は家を守りサポートするって、昭和からあんまり変わってないと思うよ。男社会だしね。

- 93. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 18:54 ID:H3Fd4ewg0
- >>78
  そのサンプル、身の回りの夫婦で何組くらいを見てのことなの？
  私は親族密着型の田舎育ちで普段の生活を見るサンプル数が１０はあるし、
  夫側の｢妻のやり方を押し付けられるのが不快｣って言い分も聞くけど、
  １組の夫婦以外は食器の洗い残しとか掃除の雑さを指摘されているだけだよ。
  
  ひき肉捏ねたボウルの洗い残しとかシャレならんし、任せられん。
  任せられないのに出来ると言われても…って事例の方が圧倒的に多いわ。

- 94. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:02 ID:wzqE55pT0
- >>87
  それは育児してないから言えるんだよ
  あなたのやってることはおままごと
  家事を教え込むってことは家事を分割しいくつかの工程にわけやらせることで子供の巧緻性を伸ばし語彙を増やすこと
  AとBをやってそれからCしてきてねって意外と難しいんだよ
  郵便局に行って何十円の切手を買って切手ぬらす用スポンジにつけ貼りポストに投函する
  これは年中さんくらいならできるかなって課題だけどこれくらいでも訓練させなきゃ出来ない
  稼ぐってことはこういう雑用をこなしながら本業をするってことだよ
  いくつものやることを並行しながらこなす
  だから母親も父親も生活を通して家事を仕込んだり色々教えてるんだよ
  着替えだってトイレだって教えられてるから出来るんだよ　教えられたことを忘れてるだけだよ

- 95. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:19 ID:zGMvt2Ci0
- >>91
  普遍的真理だから変えようがないでしょ。貴方はお母さんのお腹から産まれたんじゃないんですか。

- 96. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:22 ID:zGMvt2Ci0
- >>89
  男の敵も男だよ。

- 97. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:24 ID:8YZgrZy20
- >>94
  ほらまた水増し
  大体共働きで二人育てた俺が「育児してない」ってどこから出てきたの？
  それにここの「家事教えないと」はあなたのようなこととは全く違うことのはずだけど
  
  いくつかの工程にわけやらせることで子供の巧緻性を伸ばし語彙を増やすことって、家事じゃないと身に付かないことなの？
  そこまでして家事を水増ししたいの？

- 98. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:25 ID:ed.ldm0w0
- パートヘイトでこの欄も閉鎖の流かな

- 99. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:27 ID:8YZgrZy20
- >>83
  男が家事できないの根拠が周りなら
  俺の発言も「根拠は俺の周り」で十分でしょ
  なにか異論ある

- 100. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:27 ID:CeFQ6NHs0
- >>52
  31は共働きとは一言も言ってないが？
  子供小さいと専業もパートも正社員も忙しいぞ？

- 101. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:28 ID:8YZgrZy20
- >>98
  違うよ
  家事の価値を水増しで

- 102. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:30 ID:CeFQ6NHs0
- >>55
  完全なる平等なんて無いからな。

- 103. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:32 ID:xGjOC89m0
- >>60
  ？？可愛い息子が後々困らない様に、一人でも生活出来るように仕込むって話をしたんだが？
  なんでそこにパート主婦が？

- 104. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:42 ID:H3Fd4ewg0
- >>99って流れ的に>>93のアンカミスでいいのかな？
  あなたが｢俺の周り｣を根拠として＞｢旦那が家事できないと騒いでる
  女性の多くは「私と同じやり方をしてない」でしかない
  と断言しているので、
  どのくらいの数、普段の家事を見ていての断言なのかを知りたいんだわ。
  
  私の周囲の夫側にもあなたと同じことを主張する人がいるけど、
  実際の家事を見ていると違うんだわ。任せられるほど出来ていないからさ。

- 105. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:43 ID:zGMvt2Ci0
- >>97
  アホじゃ無きゃ親がやってる家事を見て覚えるよ。君んとこの子どもってアホなん？

- 106. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:43 ID:8YZgrZy20
- >>92
  男だからと家事やらないわけじゃないよって簡単に反論できるね
  あと、女は一人で子供作れるの
  出産は全て女の手柄と言いたいみたいだけど
  そもそも男社会を言い訳にしてるけど、なら女性が社長の会社でそれが解消されてるのかな？
  
  そもそもそれ言い訳にしていいなら、保育園お迎えとかの「母親だけが負担させられてる」って騒いでることに「そこは女社会だから」と言われたら納得するの？
  
  あなたたちは昭和の優遇と平成令和の平等を都合よく使い分けてるだけでしょ

- 107. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:45 ID:8YZgrZy20
- >>105
  アホじゃないからみててある程度はわかってるので「色々教えていなくても、一人暮らしてすぐにできるようになったんだが
  
  でもここの人たちは「手伝わせて教えないとやれない」と騒いでるよ

- 108. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:56 ID:8YZgrZy20
- >>71
  人を発達障がいと決めつけて書き逃げ
  もしかして発達障がいって自己紹介だったとか？

- 109. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 19:57 ID:zGMvt2Ci0
- >>107
  じゃ、なんでこのスレに来たの。妻の家事に不満不安でもあるんですか？

- 110. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:03 ID:JxYs4NvY0
- >>99
  はい、ないからもういいよ
  あなたの中ではそうなんだね
  あなたの中ではね

- 111. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:08 ID:JxYs4NvY0
- >>64
  女の子は視野が広いから、このご時世で主婦になりた〜いだなんてお花畑なこと言う子は少ないと思う(いないとは言わないw)
  成長過程で得る情報源はなにも両親だけではないからね
  もしパートになるとしたら、それは子供が産まれて物理的に長時間労働が難しい場合割り切ってってことだと思うわ
  なぜパートになるのかってとこをちゃんと考えるよ

- 112. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:09 ID:8YZgrZy20
- >>109
  あなたはどうして来たの
  そもそもここは正当な理由がないと書いちゃいけない高尚な場所なの？

- 113. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:10 ID:8K6pYFBd0
- 内容がどうとかより全部にしつこく絡んでいくのが怖いし荒らしにしか見えん
  
  これにも絡まれるのかな

- 114. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:11 ID:JxYs4NvY0
- >>26
  むしろあんたが消されるぞ(自分もだけど)
  ここの管理人、男が極端に悪く言われた時か、20みたいなコメントを消さないのを非難した時だけ出てくる印象あるわ

- 115. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:11 ID:8YZgrZy20
- >>111
  >>女の子は視野が広いから
  
  完全なる男性差別
  何の根拠もない思い込み

- 116. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:13 ID:JxYs4NvY0
- >>29
  結局、旦那が無能だと息子も無能に育つってことだよな
  母親の躾のせいだけではない
  根本はそこじゃない

- 117. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:14 ID:8YZgrZy20
- >>111
  若年層ほど「専業主婦になりたい」という割合が高く、20代では33％が専業主婦希望であることが分かりました。
  
  だとさ
  三割が少ないとか言い出さないよね

- 118. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:15 ID:JxYs4NvY0
- >>63
  妊娠したら働けなくなるから、パートNGなら小梨を選択するだけなんじゃね？

- 119. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:21 ID:8YZgrZy20
- >>110
  ブーメラン人間の捨て台詞

- 120. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:22 ID:8YZgrZy20
- >>116
  なら娘が無能に育ったら母親に原因があるんだね

- 121. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:23 ID:8YZgrZy20
- >>118
  産休はどこ行った？

- 122. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:24 ID:8YZgrZy20
- >>95
  だからそれを理由にするなと喚いたのは女だろ
  男性が普遍的真理だと言ったら「差別だ」と騒いだんだろ
  今さらなに言ってるの？

- 123. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:28 ID:g9wTQymi0
- >>68
  おーーーい！
  管理人さん、アク禁アク禁

- 124. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:31 ID:8YZgrZy20
- >>103
  自分はパートって自活できないことをやってる人がなに教えられるの？

- 125. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:32 ID:wzqE55pT0
- >>107
  実際優秀な子なら見てるだけで出来る様になるよ　幼稚園や保育園でも頭抜けて優秀な子って分かるし
  だけど大半の子はそこまで優秀じゃないから家事仕込まないとになるんだよ
  笑い話で植物に水あげなきゃって教えたら雨の日もあげるって大騒ぎって幼児あるある
  
  そこまででなくても日常生活では様々な理由で臨機応変に対応できなきゃいけないことばかり
  実際にやらせなきゃ気づかない子の方が多数派なんだよ

- 126. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:32 ID:8YZgrZy20
- >>93
  親族密着なんてるいともの集まりだろ

- 127. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:33 ID:8YZgrZy20
- >>123
  都合悪くなるとそれか

- 128. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:36 ID:dx.eZ.X50
- >>61
  次の世代の男がちゃんと家事育児するようにして産前産中産後の妻のフォローもし
  また日本企業が全国転勤をやめれば可能やろな

- 129. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:38 ID:8YZgrZy20
- >>123
  以前読んだあるまんが
  管理教育に反対する子供達の集会に、管理教育側の人間がつるし上げ目的で呼ばれてたが、皆辞退するなかひとり自ら志願して参加した
  子供たちは帰れコールの大合唱
  そのなか平然と言い放つ
  「君たちは価値観を押し付けるな、違う価値観を排除するなと発言してた。しかし今まさに違う考えの人間に皆一体となって帰れコールを浴びせていた。これは君たちの批判してることと何がたがうのか。君たちは管理に反発してるんじゃなく、自分の都合のよい管理を求めてるだけじゃないのか」

- 130. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:41 ID:8YZgrZy20
- >>125
  だから、一人暮らししてからじゃダメなのかって

- 131. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:41 ID:8YZgrZy20
- >>113
  わかりやすい釣り針ですね

- 132. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:43 ID:8YZgrZy20
- >>128
  転勤辞めたら、事業所の状況変わっても転勤で逃げられないから解雇になるけど
  あと、その論理だと転勤してないパートの立場は？
  三割の若い女が専業希望の実態は？
  女が楽な文系ばかり行くのは？

- 133. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:44 ID:8YZgrZy20
- >>128
  あと、女が大黒柱になって下方婚が当たり前になったらね

- 134. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:46 ID:vwnWNKHs0
- >>114
  男を悪く言ってコメント消されたことがあるのかw
  ここの管理人は女の味方かよってコメも見たことあるし、なんていうかブーメランだな

- 135. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 20:47 ID:8YZgrZy20
- >>104
  それ「同じ仕事してるのに女だから評価されない」と同じってことかな？
  
  俺のサンプルは新入社員の寮仲間だったので、家事レベルはよく知ってる
  あれに文句はいちゃもんでしかない

- 136. 名無しさん＠キチママまとめ
- 2021/09/03 21:02 ID:8YZgrZy20
- >>104
  あと、大学時代の友人だな
  数名から同じような話を聞いた
  米をザルで研いだら非常識と言われた
  靴下を畳むときゴムの部分で折って纏めたらゴムがダメになると責められた(実際はほとんどが穴が空く方が先で、友人は片方紛失を防げるからそうしてた)
  洗濯に残り湯使わなかったらお坊っちゃま育ちとバカにされた(しかし嫁は電動ポンプを使う)
  
  実は俺はバツイチなんだが、俺もその被害者だった
  何かあると「お母さんはこうしてたからこれが常識」なんだってさ