1: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:17:50.35 0
38: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:40:54.65 0
>>1
命令を無視した生徒は先人たちの教えを知ってたんでしょう
津波は人に構わずさっさと高台に逃げるのが基本
津波てんでんこ - Wikipedia
「津波が来たら、取る物も取り敢えず、肉親にも構わずに、各自てんでんばらばらに一人で高台へと逃げろ」
「自分の命は自分で守れ」
命令を無視した生徒は先人たちの教えを知ってたんでしょう
津波は人に構わずさっさと高台に逃げるのが基本
津波てんでんこ - Wikipedia
「津波が来たら、取る物も取り敢えず、肉親にも構わずに、各自てんでんばらばらに一人で高台へと逃げろ」
「自分の命は自分で守れ」
3: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:19:17.60 0
この教訓を何十年経とうが語り継ぐべき
174: 必殺仕事人 2021/09/20(月) 20:07:43.54 0
>>3 学校教員の本質はまったく変わっていないので確実にまた同じ事が繰り返される
4: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:19:18.82 0
普通は屋上いくよな
5: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:20:26.62 0
>>4
屋上がある前提かよ・・・
屋上がある前提かよ・・・
9: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:21:50.41 0
>>5
学校ならあるんじゃね
学校ならあるんじゃね
7: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:21:20.28 0
古い話だけど今ならどうするんだろうか
やっぱり一旦集めて点呼とってとするのかな
やっぱり一旦集めて点呼とってとするのかな
11: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:22:04.23 0
普通は少しでも上に避難するでしょなぜ下に行くのか
20: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:31:46.32 0
>>11
避難所指定されてたのと自分は大丈夫だろって気持ち
避難所指定されてたのと自分は大丈夫だろって気持ち
12: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:22:12.70 0
逆に全員生き延びた校舎もあるのよね
14: 🍣 2021/09/20(月) 18:26:33.13 0
上からの命令やったんやろ?しかたない🤔
命令に背いて生き残っても下手したら死ぬより辛い目に遭わされかねへん世界やからな🥺
命令に背いて生き残っても下手したら死ぬより辛い目に遭わされかねへん世界やからな🥺
15: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:27:01.58 0
学校全体でのことなら校長が判断するしかない
校長が的確な判断できなかったんだろ
校長が的確な判断できなかったんだろ
16: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:27:55.06 0
>>15
校長はその日出張で不在
校長はその日出張で不在
21: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:31:50.26 0
管理者は点呼を取らないといけないっていうのがあるからね でも本当の緊急事態の場合には点呼取らなくても良いっていう風にしないと犠牲者が増えると思う
22: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:31:52.12 0
なぜか側の裏山に避難せず水のある川岸の高台を目指し地震発生から50分経ってから避難開始
そして数名の生徒と裏山避難主張してた教師が逃走
そして数名の生徒と裏山避難主張してた教師が逃走
23: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:32:45.41 0
トップが駄目なら全滅するという悪い見本になってしまった
24: fusianasan 2021/09/20(月) 18:33:42.12 0
こういう状況の時は逃げ切れる奴はすごいな
俺もまさか50分も待たされるとは思わないから校庭に集まったと思う
俺もまさか50分も待たされるとは思わないから校庭に集まったと思う
28: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:36:26.37 0
50分も校庭でぐだぐだやってたのかよ
そら助からんわ
そら助からんわ
30: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:37:08.01 0
教師「掛け算の順序は固定すべき」
33: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:38:09.14 0
まじ怖い
実際そこにいたら生き残れる気がしない
実際そこにいたら生き残れる気がしない
41: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:45:36.01 0
逃げた後の事考えて山は避けたんでしょ
寒かったし日も暮れていくし
寒かったし日も暮れていくし
44: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:47:26.92 0
管理責任という公務員や役職者をしばる大人たちの制度の犠牲だな
45: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:48:27.23 0
ディープインパクトの映画見たけどとにかく猛ダッシュで高いところに逃げないとダメなんだよね とはいえ低学年の子を引率してあげる人がいないといけないのも事実だから難しい
48: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:49:54.79 0
俺なら速攻無視して自分だけ逃げるわ
50: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:51:47.70 0
まあ結果論だわ
52: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:52:41.56 0
普段から世の中を一切信用してない
自分で全部考えて決める
自分で全部考えて決める
60: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:57:20.58 0
>>52
パニック映画で単独行動して先に死んじゃうタイプ
パニック映画で単独行動して先に死んじゃうタイプ
54: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:53:42.65 0
自然災害「マニュアル?んなもん知らんがな」
55: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:54:26.03 0
今のワクチンに通ずるよな
俺は自分で考えて避難する子供でありたいね
俺は自分で考えて避難する子供でありたいね
57: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:55:57.39 0
国が言ってるから職場が言ってるから
ワクチンもそう同調圧力に屈することなかれ
自分の命は自分で守る
ワクチンもそう同調圧力に屈することなかれ
自分の命は自分で守る
58: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:56:24.31 0
いかなるときも情報収集が最大の防御
62: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:58:19.48 0
無能教師どもは避難場所を決められず50分も延々と議論してる
一部の生徒は親が車で迎えにきてとっくに逃げてる
そりゃ独自判断で逃走する生徒もでてくるわ
一部の生徒は親が車で迎えにきてとっくに逃げてる
そりゃ独自判断で逃走する生徒もでてくるわ
76: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:05:57.61 0
>>62
マジのガチの無能だな
普段から避難訓練で避難ルート確認してたろうに避難場所をだらだら議論してるのも意味わからんしな
勝手に逃げた生徒のせいで避難に移れなかったとか?
マジのガチの無能だな
普段から避難訓練で避難ルート確認してたろうに避難場所をだらだら議論してるのも意味わからんしな
勝手に逃げた生徒のせいで避難に移れなかったとか?
63: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 18:59:00.69 0
どうせ意見が対立して右往左往した結果だろ
65: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:00:03.07 0
この頃から紆余曲折がありながらも今は「それぞれが自分の命を守る」ということになってる
当たり前といえば当たり前なんだが皆さんなかなか受け入れられない
当たり前といえば当たり前なんだが皆さんなかなか受け入れられない
72: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:02:38.89 0
>>65
まあいざとなれば自分の判断で身を守る行動を取るって言うのは当たり前だよな
脳死状態で誰かの指示を待ってて死んだんじゃ当然死ぬよ
まあいざとなれば自分の判断で身を守る行動を取るって言うのは当たり前だよな
脳死状態で誰かの指示を待ってて死んだんじゃ当然死ぬよ
66: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:00:09.55 0
50分留まったのか
そりゃ酷い
すぐにマニュアルに書かれた避難場所に向かえよ
そりゃ酷い
すぐにマニュアルに書かれた避難場所に向かえよ
68: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:00:49.87 0
指揮系統が機能しない....どうにもならんな
69: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:00:56.59 0
生き残った教師が口をつぐんでるのどうにかならんの?
75: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:05:47.60 0
>>69
なんか喋ったら何を言ってもいちゃもんつけて吊し上げの対象になっちゃうからな
なんか喋ったら何を言ってもいちゃもんつけて吊し上げの対象になっちゃうからな
70: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:01:33.82 0
船頭多くして船山に上る ってやつだな
まあ素直に即座に山に登って助かってたのかもしれんが
まあ素直に即座に山に登って助かってたのかもしれんが
73: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:03:40.51 0
学校だったら下手に動かないで校舎の上の階や屋上に行けば良かったんでないの
74: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:05:27.30 0
>>73
2階建てで屋上がない校舎だったんだよ
2階建てで屋上がない校舎だったんだよ
80: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:08:57.83 0
生き延びた教師は誰が裏山でなく川堤防高台への避難を主張し選んだのかという問いには
それを証言したら遺族がバッシングされるからと証言拒否
それを証言したら遺族がバッシングされるからと証言拒否
81: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:09:03.78 0
校長が不在だったのも悲劇だな
居たら助かったかはわからんが意思決定のスピードは違ったと思う
居たら助かったかはわからんが意思決定のスピードは違ったと思う
82: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:09:06.53 0
まあその場で意見が割れてそのどれもが絶対に正しいとは判断できない状況だとなかなか決めきれないわな
子どももいるのに分散するわけにもいかんし
子どももいるのに分散するわけにもいかんし
83: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:10:23.59 0
小学校が指定避難場所になっててその先は無かったんだよ
マニュアル的には校庭がゴール
マニュアル的には校庭がゴール
86: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:12:20.94 0
>>83
ならば自治体の責任も大きいのか
公務員である教師は地の利のある地元民ばかりじゃないしな
ならば自治体の責任も大きいのか
公務員である教師は地の利のある地元民ばかりじゃないしな
85: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:10:49.93 0
生き延びた教師はたまたま運良く正解の選択肢を選んだってだけなのに
他を見捨てて自分だけ逃げたみたいに言われちゃうのかな
他を見捨てて自分だけ逃げたみたいに言われちゃうのかな
89: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:16:31.40 0
当時通ってた学校高台で指定避難所だったから避難してきた地域の人と生徒が校庭に集まってた
でも想定を超えた波が押し寄せてきて走って裏山の崖登れなかった人達は流された
でも想定を超えた波が押し寄せてきて走って裏山の崖登れなかった人達は流された
91: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:16:39.28 0
先生の点呼無視して勝手に爆速で逃げて生き延びた生徒が実際居るの?
強すぎね?天性のアウトローか生への本能に忠実な野生児か
強すぎね?天性のアウトローか生への本能に忠実な野生児か
94: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:20:24.58 0
>>91
それがまさに津波てんでんこで勝手に身体が動くレベルまで染み付いてるんだろう
それがまさに津波てんでんこで勝手に身体が動くレベルまで染み付いてるんだろう
96: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:21:44.42 0
津波が来るかどうかよく分からん状況で逃げるのは勇気要るな
97: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:21:47.28 0
高学年のグループが山に向かって逃げてたが
教師が叱りつけて連れ戻したんだよ
教師が叱りつけて連れ戻したんだよ
98: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:23:18.60 0
>>97
それは胸糞だな
地元で12年生きてりゃ教師より地の利あったから逃げようとしたんだろうか
それは胸糞だな
地元で12年生きてりゃ教師より地の利あったから逃げようとしたんだろうか
100: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:24:06.56 0
>>97
そりゃ生き残った同僚も喋れないわな
誰が言ったか絶対覚えてるだろうし
そりゃ生き残った同僚も喋れないわな
誰が言ったか絶対覚えてるだろうし
101: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:25:38.66 0
>>97
それマジなら殺人だな
それマジなら殺人だな
103: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:26:25.59 0
>>101
生き残った子供も証言してた
生き残った子供も証言してた
104: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:27:30.81 0
学校や自治体などで亡くなった例の多くにはそういう判断ミスもある
人間だからミスがつきものだがこういう場合は即生命の危険につながるからな
人間だからミスがつきものだがこういう場合は即生命の危険につながるからな
105: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:27:58.55 0
グラウンドで全員揃ってから高台へ逃げるはずが先に逃げた奴らのせいで
点呼が揃わずにいつまでも出発出来ずに逃げ遅れて全滅って可能性もあるな
点呼が揃わずにいつまでも出発出来ずに逃げ遅れて全滅って可能性もあるな
107: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:30:58.80 0
>>105
たらればだけど
揃わないから動けないじゃなくて
拡声器で上へ逃げろと指示出し続けながら避難開始すべきだったな
たらればだけど
揃わないから動けないじゃなくて
拡声器で上へ逃げろと指示出し続けながら避難開始すべきだったな
111: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:33:41.61 0
>>105
山は土砂崩れがあるから危ないので入ってはいけない
で堤防に逃げることになった
ただそれだけのこと
山は土砂崩れがあるから危ないので入ってはいけない
で堤防に逃げることになった
ただそれだけのこと
113: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:34:48.69 0
目の前まで津波きてるのに津波に向かって歩き始めたんだぜ
助かった教師は数分前に一度校舎に戻っていて
上の階から津波を目撃し山に逃げたんだと言われてる
助かった教師は数分前に一度校舎に戻っていて
上の階から津波を目撃し山に逃げたんだと言われてる
115: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:35:02.17 0
地震だけだったら校庭でいいんだろうけど津波が来るとわかったら高いとこに行かないと
118: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:36:59.45 0
>>115
地震で山崩れが起きるから山に行っちゃダメとなっていた
地震で山崩れが起きるから山に行っちゃダメとなっていた
120: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:38:27.79 0
これうちの市の話じゃねえか
場所は内陸のど田舎で川に面してて川からも高さはそれなりにあったからな
まず津波が来るなんて思わんとこなのよ
だからこの辺の住民も多数亡くなってる
市は裁判負けて20数億払ったはず
場所は内陸のど田舎で川に面してて川からも高さはそれなりにあったからな
まず津波が来るなんて思わんとこなのよ
だからこの辺の住民も多数亡くなってる
市は裁判負けて20数億払ったはず
122: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:39:34.31 0
>>120
市の防災管理体制が甘かったと言わざるを得ないな
市の防災管理体制が甘かったと言わざるを得ないな
133: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:43:55.15 0
俺は職場で安全管理の指導をしてたから東日本の前に津波の伝承の石碑があるのは知ってた
此処より下に家を建てるなというやつね
またスマトラ沖地震の津波の映像とか釜石での防災教育も知ってた
おそらく地元の人もたいてい知ってたと思う
俺は被災地の人間じゃないから周りで見てただけだが
知っていて訓練をしていても上手くいかないもんだなとつくづく思った
此処より下に家を建てるなというやつね
またスマトラ沖地震の津波の映像とか釜石での防災教育も知ってた
おそらく地元の人もたいてい知ってたと思う
俺は被災地の人間じゃないから周りで見てただけだが
知っていて訓練をしていても上手くいかないもんだなとつくづく思った
138: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:46:07.21 0
目の前の危険より決められたマニュアルが絶対っていうのは日本人の特徴だよね
認知バイアスに陥った人間と集団心理が合わさると正常な判断が出来なくなる
認知バイアスに陥った人間と集団心理が合わさると正常な判断が出来なくなる
144: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:50:47.12 0
>>138
ネットに張り付いてるニートじゃないんだから
授業中にそこまで詳細な情報は得られないと思うよ
そんな状態で普通の津波以上のものが来るなんてそうそう想像できないよ
ネットに張り付いてるニートじゃないんだから
授業中にそこまで詳細な情報は得られないと思うよ
そんな状態で普通の津波以上のものが来るなんてそうそう想像できないよ
148: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:53:08.39 0
マニュアルって言葉をすぐに悪いモノに捉えて揶揄する人がいるけど
状況に応じてこうするって事前に決めておくのは緊急時に素早く行動するのには大事なことだよ
未曾有の災害の場合には対応できないが、一度こういうことがあれば今後は対応できるようにすればいい
状況に応じてこうするって事前に決めておくのは緊急時に素早く行動するのには大事なことだよ
未曾有の災害の場合には対応できないが、一度こういうことがあれば今後は対応できるようにすればいい
149: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 19:53:09.69 0
選んだ避難場所から高台へ道があれば良かったんだが
津波の方に向かうしかないどん詰まりだった
おそらくどこも避難計画は見直されているだろうけど
津波の方に向かうしかないどん詰まりだった
おそらくどこも避難計画は見直されているだろうけど
164: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 20:00:07.79 0
山は山で土砂崩れのリスクがあった
結局命令無視した生徒も運が良かっただけ
結局命令無視した生徒も運が良かっただけ
165: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 20:00:51.80 0
山に行く道も整備されていたとは言えないからな
高学年の児童なら大丈夫でもみんなで避難だと躊躇したんだろう
高学年の児童なら大丈夫でもみんなで避難だと躊躇したんだろう
166: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 20:02:00.67 0
結果論でアホだと言うのは誰でもできるからな
169: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 20:02:54.87 0
結局経緯や理由を掘り下げると犯人探しと責任の押し付けになっちまうから
みんな口をつぐんでしまうのか
みんな口をつぐんでしまうのか
172: 名無し募集中。。。 2021/09/20(月) 20:05:22.78 0
津波は想定していてもなかなか予定通りにはいかないが
毎年のように被害の出ている台風や豪雨の水害はほぼ被害が想定通り起こる
それでも避難せずに(出来ずに)亡くなる人が後をたたない
毎年のように被害の出ている台風や豪雨の水害はほぼ被害が想定通り起こる
それでも避難せずに(出来ずに)亡くなる人が後をたたない
転載元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1632129470/
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