Zガンダムのティターンズの敗因ことバスク・オムさんのやらかしの数々がこちらｗｗｗｗ
元スレ／http://futabaforest.net/b/res/891611310.htm
名無しのろぼ
ジャミトフ・ハイマンスレ
名無しのろぼ
ものすごく悪そうな顔してるけどそれほど悪事はしてない
名無しのろぼ
アニメだけだと真の考えを読み取るのがほとんど無理
名無しのろぼ
>>アニメだけだと真の考えを読み取るのがほとんど無理
ギレンの野望のムービーが一番わかりやすいっていう
名無しのろぼ
コロニーの連中を自由にさせ過ぎるのも良くないよねってのと
ジオン残党もまだまだいたからティターンズを創設したまでは良かった
問題はバスク
名無しのろぼ
バスクのが存在感あると思う
名無しのろぼ
大体バスクのせい
名無しのろぼ
わたしはね多少の馬鹿と言ったんだ
あれはパーフェクトの馬鹿じゃないか
名無しのろぼ
名無しのろぼ
死に際だけは印象に残ってるぞジャミトフ
逆にバスクってどこで死んだっけってなる
名無しのろぼ
>>逆にバスクってどこで死んだっけってなる
言われてみたら思い出せないな
あいつMSに乗らないからたぶん戦艦で死んだとは思うが
名無しのろぼ
>>あいつMSに乗らないからたぶん戦艦で死んだとは思うが
レコアがドゴスギアの艦橋ごとぶち抜いた
名無しのろぼ
映画だとヤザン部隊が引き連れてる
漫画と小説も確か違うパターン
名無しのろぼ
ジャマイカンも記憶に残ってるよ(笑
名無しのろぼ
凶行はバスクでもバスクのような奴を使わなければ成り立たなかったのでどの道詰んでる
名無しのろぼ
ジェリドを護衛兼暗殺要員につけるあたり
ティターンズの深刻な人材不足が伺える
そして当然失敗
名無しのろぼ
>>ジェリドを護衛兼暗殺要員につけるあたり
ティターンズの深刻な人材不足が伺える
そして当然失敗
ハマーンの始末は失敗したがジャミトフは守ったぞ
ジャミトフもジェリドの幸運にあやかりたかった感じもなくはないし
その後ガザも何機か撃墜してZとやり合いながらグワダンも狙って燃料タンク潰してダメージ負わせてる
(ハマーン殺害は失敗)
名無しのろぼ
ヤザンやガディやブランとか前線で有能な人はいたんだがなぁ
名無しのろぼ
>>ヤザンやガディやブランとか前線で有能な人はいたんだがなぁ
そいつらティターンズだっけ？
名無しのろぼ
たしかブランは連邦軍だよな
正直割とごっちゃになりやすいや
名無しのろぼ
正式な所属はどうあれヤザンはあれだけティターンズとがっつり関わってて関係ありませんは通らないからティターンズ所属でいいでしょ
ティターンズの思想に感化されたわけじゃなくてただ戦えれば良いから参加してただけだけど
名無しのろぼ
バスクって0083でもやらかしてたし有能な描写あったっけ？
名無しのろぼ
>>バスクって0083でもやらかしてたし有能な描写あったっけ？
描写は無いけど３０バンチの反政府デモ行動を見事に鎮圧した
名無しのろぼ
>>バスクって0083でもやらかしてたし有能な描写あったっけ？
あれって宇宙世紀版の辻参謀だしな
あんなのでも前線に出っ張るから兵からは人気があったしなぁ……
名無しのろぼ
とは言えそのバスクを制御出来ないじゃ意味無いからなあ
どうしようもないからバスク牽制する為に呼び込んだシロッコに殺されてティターンズ乗っ取られるし
名無しのろぼ
惜しくはないからどんな汚れ仕事でもさせられるし本人が正義感で命令逸脱した行動しないし手段も選ばないし
使い捨ての鉄砲玉としては便利ではある
名無しのろぼ
ティターンズは滅んでもスペースノイド弾圧気質は連邦の一部に長い事染みついたような
名無しのろぼ
>>ティターンズは滅んでもスペースノイド弾圧気質は連邦の一部に長い事染みついたような
そらあんだけ何回も地球に物落とせばな
名無しのろぼ
むしろスペースノイドの連邦憎しを決定付けたのが一番の影響だと思う
ともすればジオン憎しでスペースもアースもしばらく結束できた可能性もあったのに
そういうヘイト軌道修正して根深い対立作り思惑通り地球圏の弱体化は止まらなくなったからね
名無しのろぼ
そのコロニー落としの虐殺も手緩いと思っていたのがジャミトフなんすよ
名無しのろぼ
そもそもコロニー落とし自体をジャミトフは罪深い行為とは思ってなくてむしろ「半分なんて足りんわ！もっと殺してくれたら良かったのに」と内心思ってるのが闇が深いのよな
名無しのろぼ
ジャミトフの真意って後付なんだっけ？
地球至上主義者って奴
名無しのろぼ
>>ジャミトフの真意って後付なんだっけ？
地球至上主義者って奴
読んでないが主に小説版での描写からだとか
名無しのろぼ
ギレンとジャミトフは戦争利用して人口減らして管理したいって点で似たもの同士だからな
ギレンの目的は支配と管理寄りでジャミトフは地球環境再生のための間引きでちょっと違うけどやる事は大差ない
名無しのろぼ
ティターンズそのものは必要な組織だったんだよね
名無しのろぼ
>>ティターンズそのものは必要な組織だったんだよね
漫画版AOZのずっと真面目に戦い続けてたせいで自分達がどう見られてるか全く知らなかったエリアルドの場面がかわいそう過ぎた
名無しのろぼ
0083のラストはギレンのシンパであるデラーズを倒してめでたしではなくギレンの精神的クローンであるジャミトフが権力を握るという更に救いのない方に進んでいたという話なのよな
だからこそ「勝利者などいない」
名無しのろぼ
スレ画の時の上司
Zでどこやった？
名無しのろぼ
>>スレ画の時の上司
Zでどこやった？
ジーン・コリニーはほとんど資料や設定がなくて詳細不明。小説含めて
「提督」とだけ呼ばれてるけどこれの詳細も不明
名無しのろぼ
ジーン・コリニーはリベリオンでの描写もこれぐらいだったかな
名無しのろぼ
ティターンズが湯水の如く金使ってるけど正規の予算なんだろうか…
名無しのろぼ
>>ティターンズが湯水の如く金使ってるけど正規の予算なんだろうか…
わからんけど少なくともジャミトフは自身の計画のためなら終わった後の自分の命もティターンズの命運もどうでもいいからどんなムチャもする
悪い意味でシャアやマスターから迷いを引いた人格しているから
名無しのろぼ
小説でだったか
「もう歳だからいつ死んでもいい。だが死ぬまでに地球圏に必要なこと(悪行でも)はやる」
って台詞もあるんだよな
名無しのろぼ
ジャブローをつぶしたのはもったいないなと思った
名無しのろぼ
閃ハサの時代には更に連邦の地球の人口抑制は進んでいたけどジャミトフの考えは主流派ではなかっただけで連邦の内部には燻り続けていた思想の１つではあったんだろう
名無しのろぼ
>>閃ハサの時代には更に連邦の地球の人口抑制は進んでいたけどジャミトフの考えは主流派ではなかっただけで連邦の内部には燻り続けていた思想の１つではあったんだろう
回り回ってvガンダムでバイク地鳴らしが意思を引き継いでる気がする
名無しのろぼ
>>閃ハサの時代には更に連邦の地球の人口抑制は進んでいたけどジャミトフの考えは主流派ではなかっただけで連邦の内部には燻り続けていた思想の１つではあったんだろう
元々移民法ってのがあってそれで宇宙へ移住させてた
逆シャア/ベルチルの頃からマンハンター動員・地球各地が保護区認定されて強制移住とかやり始めたっぽい
それで地球に残って住めるのは例外規定のある特権階級だけになった
閃ハサの時代は地球人口が1億人切ってるみたいで地球がスカスカになってる
そこで特権階級がそんなに人間居なくて空地土地だらけなら特権階級だけで利権込みで地球丸ごと占有しちゃおうぜってなった
名無しのろぼ
>>それで地球に残って住めるのは例外規定のある特権階級だけになった
書き忘れたけどタクシーの運ちゃんみたいな一般人も相応の金払ったりすれば許可証で地球に住んだり土地も持てる
あとは政府関係者と観光地などの文化保護・維持のための一部の現地人のみOK
名無しのろぼ
ジャミトフの思想自体は先を見据えたちゃんとしたものだったと思う
やり方が急すぎたのとバスクみたいな変態を重用したのと差別主義者の温床にしちゃったのが失敗
名無しのろぼ
30バンチ事件についても結局ティターンズの主観とエゥーゴの主観でしか語られてないから中立的な立場からはどうだったのかというのが実は作中ではまるでなかったりする
名無しのろぼ
>>30バンチ事件についても結局ティターンズの主観とエゥーゴの主観でしか語られてないから中立的な立場からはどうだったのかというのが実は作中ではまるでなかったりする
そんなことを語れる人間なんてあの世界に存在しないだろうからな
名無しのろぼ
劇場版だと社会科見学がビデオ鑑賞になっててこれ絶対エゥーゴ側も捏造や偏向報道してるだろって示唆する内容になってたな
名無しのろぼ
宇宙世紀は人類が半分になっても少し時間が経つとあっと今に人口増えるからな管理は大変
名無しのろぼ
敵だったギレンに共感してるのは面白いな
名無しのろぼ
地球が持たん時が来ているのだは割と上の方の共通認識なんじゃね
名無しのろぼ
>>地球が持たん時が来ているのだは割と上の方の共通認識なんじゃね
エリート層って敵味方でも共感してるってよくあるよね
名無しのろぼ
日本は少子化少子化言ってるけど世界レベルだと絶賛人口爆発中だからな
名無しのろぼ
ギレンの野望だと世渡り上手の場合はシロッコが裏切らずに
シャアがネオ・ジオンでやろうとしてたことを実現して終了
逆に色々やらかしてるとバスクが内乱おこして戦い激化END
名無しのろぼ
バスクも地球から人間追い出すのが真の狙いと聞いた
名無しのろぼ
バスク
・0083でデラーズフリート残存部隊の一部をソーラシステムで殲滅(友軍ごと。ただの腹いせ)
・1500万人が住む30バンチの反政府デモ事件を鎮圧(毒ガスで虐殺)
・カミーユの母親をカプセルに入れて人質にして交渉道具にしつつ
ジェリドにMkⅡがカプセル回収したら攻撃するよう事前指示してカプセルを攻撃させる
フランクリンには「これで愛人にとっては都合がよかろう」
・現場主義で現場に出まくって直接指揮を執りジェリドやヤザン、シロッコだろうが重用する
・ゴタゴタの中でゼダンの門の整備進めて(アクシズ衝突でムダに)グリプスの要塞化もしてる
・ジャマイカンたちの暴走で月のグラナダへコロニー落とし敢行されてしまうがバスクが絡んでたか不明
・コロニーレーザーをコロニーへ試験発射して破壊＆住民全滅させることでスペースノイドへ恫喝
・シロッコがティターンズ乗っ取ってもあえて逆らわないがジャミトフを暗殺したのはシロッコと気づいてる
・バスク曰く「我々は人殺し集団ではない。一刻も早い平和を願っている」
名無しのろぼ
守りたい
この笑顔
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