320: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 13:30:46.47 0
義兄弟（夫の兄弟）が重度の身体障害で長年施設に入所中なのですが
知能はしっかりしているがゆえに現在施設を出ての一人暮らしを希望しています。
身体的には重度障碍なので24時間看護で公的に支援が望めるらしいです。
（前例ありで同様の障碍者がそのための活動をして支援をしているための希望でもあります）
24時間介護で年間約2000万以上かかってそれを制度があるから利用して何が悪い？という考え方にも疑問を感じますし
これって同様に施設は嫌、一人暮らししたいという障碍者が増えれば
障碍者の自立支援という名目で必要のない一人暮らしのために税金垂れ流しにしていいのかとも思ってしまいます。
現時点で入所している施設があり家族もいるのに「一人暮らしをしたい」「自由に暮らしたい」で
それを税金で多額の費用をかけて叶えるのが当然なのでしょうか？
障碍者だって人権もあるし自立したい自由な考えも尊重するけれど、これはあまりにも酷い気がします。
知能はしっかりしているがゆえに現在施設を出ての一人暮らしを希望しています。
身体的には重度障碍なので24時間看護で公的に支援が望めるらしいです。
（前例ありで同様の障碍者がそのための活動をして支援をしているための希望でもあります）
24時間介護で年間約2000万以上かかってそれを制度があるから利用して何が悪い？という考え方にも疑問を感じますし
これって同様に施設は嫌、一人暮らししたいという障碍者が増えれば
障碍者の自立支援という名目で必要のない一人暮らしのために税金垂れ流しにしていいのかとも思ってしまいます。
現時点で入所している施設があり家族もいるのに「一人暮らしをしたい」「自由に暮らしたい」で
それを税金で多額の費用をかけて叶えるのが当然なのでしょうか？
障碍者だって人権もあるし自立したい自由な考えも尊重するけれど、これはあまりにも酷い気がします。
義実家はわりと裕福ですが義両親も高齢なので障碍者の義兄弟は世間の連休やお盆と年末年始に自宅に戻ることはあるけれど
自宅に引き取って面倒を見るということは無理らしく選択肢にはないらしいです。
そして一人暮らしをさせる場合も義両親健在の間は不足金を補助する方向みたいだけれど
亡くなった場合は生活保護、あるいは兄弟に負担がまわってくるわけで
そうなった場合はこんな事情であれば正直面倒見切れません。
そして現在入所中の施設も出てしまえば再度入所するのは難しいようです。
現時点では義父が一人暮らしは必要ないと反対しておりますが
義母は子供達が皆近くに揃う＝将来的に自分も近くで一緒に暮らしたいとの意もあると思います。
そして障碍者の一人暮らしは前例もあり申請すれば通ってしまう可能性は非常に高いらしいです。
この件に関しては義家族の問題だから嫁は口を出すことではないというスタンスでいますし
基本的には良ウトメで義実家との関係も比較的良いのですが正直この件に関しては嫌悪感すら感じています。
自宅に引き取って面倒を見るということは無理らしく選択肢にはないらしいです。
そして一人暮らしをさせる場合も義両親健在の間は不足金を補助する方向みたいだけれど
亡くなった場合は生活保護、あるいは兄弟に負担がまわってくるわけで
そうなった場合はこんな事情であれば正直面倒見切れません。
そして現在入所中の施設も出てしまえば再度入所するのは難しいようです。
現時点では義父が一人暮らしは必要ないと反対しておりますが
義母は子供達が皆近くに揃う＝将来的に自分も近くで一緒に暮らしたいとの意もあると思います。
そして障碍者の一人暮らしは前例もあり申請すれば通ってしまう可能性は非常に高いらしいです。
この件に関しては義家族の問題だから嫁は口を出すことではないというスタンスでいますし
基本的には良ウトメで義実家との関係も比較的良いのですが正直この件に関しては嫌悪感すら感じています。
321: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 13:43:48.60 0
>>320
「一人暮らしをさせた時点で、二度とこちらの敷居をまたぎません。縁を切らせて頂きます。」
と言っておいた方が良いよ。
「一人暮らしをさせた時点で、二度とこちらの敷居をまたぎません。縁を切らせて頂きます。」
と言っておいた方が良いよ。
322: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 14:12:28.06 0
>>321
だね。
ただ、税金垂れ流し云々は関係ないよ。
自分の意見を正当化させるためのお為ごかしにしか聞こえない。
だね。
ただ、税金垂れ流し云々は関係ないよ。
自分の意見を正当化させるためのお為ごかしにしか聞こえない。
323: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 14:47:50.02 O
施設も、一人暮らしも出来ないような人の為に空きがあった方が良いって意見もあるしなぁ
貴方に迷惑がかからない限り、一人暮らし云々に対して批判は止めた方が良いよ
貴方に迷惑がかからない限り、一人暮らし云々に対して批判は止めた方が良いよ
324: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 14:49:42.30 0
>>321-322
レス有難うございます。
しかし良ウトメでもありこの問題に関しては私が口を出すことはありませんので
夫を飛び越えて「縁を切らせて頂きます」というのはあまりにも突飛で唐突です。
そして>>322さん、
自分の意見を正当化させるためとはどういう意味でしょうか？
意見を通すも何もないのですが。
義実家の資産と力の範囲ですることならそれこそ自由にすればいい思います。
レス有難うございます。
しかし良ウトメでもありこの問題に関しては私が口を出すことはありませんので
夫を飛び越えて「縁を切らせて頂きます」というのはあまりにも突飛で唐突です。
そして>>322さん、
自分の意見を正当化させるためとはどういう意味でしょうか？
意見を通すも何もないのですが。
義実家の資産と力の範囲ですることならそれこそ自由にすればいい思います。
325: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 15:05:04.50 0
>>324
>>322じゃないけどさ
>そうなった場合はこんな事情であれば正直面倒見切れません。
この本音だけで充分って事だよ
>>322じゃないけどさ
>そうなった場合はこんな事情であれば正直面倒見切れません。
この本音だけで充分って事だよ
326: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 15:07:44.96 0
>>323
有難うございます。
仰る通りだと思いますので口は出しません。
ただ寝たきりで24時間介護が必要な状態で一人暮らしが必要なのか、
「一人暮らしをしたい」というだけで介護費用等必要経費年間2000万以上も自力で払えるならまだしも
それは公的補助を受けられるのだから使って当然というのが理解できないだけです。
本当に困って必要としてならまだしも、もっと困っている人だっているだろうにと思います。
有難うございます。
仰る通りだと思いますので口は出しません。
ただ寝たきりで24時間介護が必要な状態で一人暮らしが必要なのか、
「一人暮らしをしたい」というだけで介護費用等必要経費年間2000万以上も自力で払えるならまだしも
それは公的補助を受けられるのだから使って当然というのが理解できないだけです。
本当に困って必要としてならまだしも、もっと困っている人だっているだろうにと思います。
328: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 15:40:09.49 0
>>326
＞それは公的補助を受けられるのだから使って当然というのが理解できないだけです
当然って思うのが普通だよ？
あなたはいくら税金払ってるの？
相当な高給取りじゃなければ国に養ってもらってる立場だよ？
＞それは公的補助を受けられるのだから使って当然というのが理解できないだけです
当然って思うのが普通だよ？
あなたはいくら税金払ってるの？
相当な高給取りじゃなければ国に養ってもらってる立場だよ？
330: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 16:22:02.05 0
>>328
おまえはナマポか？
余計な税金使うなってのは普通の考えだよ
おまえはナマポか？
余計な税金使うなってのは普通の考えだよ
331: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 16:38:35.13 0
>>328
何も生産しないたった一人の人間のために貴重な税金はなぁ
養ってもらってることを実感しないといけないのは夫の兄弟のはずだし
むかし学生のころナマぽで楽して暮らしたいって口にして親に本気のビンタされたわ～
何も生産しないたった一人の人間のために貴重な税金はなぁ
養ってもらってることを実感しないといけないのは夫の兄弟のはずだし
むかし学生のころナマぽで楽して暮らしたいって口にして親に本気のビンタされたわ～
332: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 16:39:02.61 0
>>325
確かにそうかもしれませんね。
ただそれは本当に最悪の場合でこちらに負担がくる可能性は極めて少ないです。
それでもやはり「我侭のために」という気持ちがあるのは確かです。
>>328
税金はそれなりに払ってますがこの件とは関係ないのではと思います。
ただ確かに補助が受けられるなら、と思う気持ちは理解は出来ます。
多分これがここまで莫大な費用がかかるものでなく
義実家が全部自費で払ってのことなら何とも思わなかったと思います。
義実家はわりと裕福ですし義兄弟も皆そこそこ恵まれた環境です。
それこそ本当に困った状態の人ならここまで疑問にも思わなかったと思います。
。
確かにそうかもしれませんね。
ただそれは本当に最悪の場合でこちらに負担がくる可能性は極めて少ないです。
それでもやはり「我侭のために」という気持ちがあるのは確かです。
>>328
税金はそれなりに払ってますがこの件とは関係ないのではと思います。
ただ確かに補助が受けられるなら、と思う気持ちは理解は出来ます。
多分これがここまで莫大な費用がかかるものでなく
義実家が全部自費で払ってのことなら何とも思わなかったと思います。
義実家はわりと裕福ですし義兄弟も皆そこそこ恵まれた環境です。
それこそ本当に困った状態の人ならここまで疑問にも思わなかったと思います。
。
333: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 16:46:10.82 0
>>332
その義兄弟には2000千万を税金から出して自立支援する価値がない
という事をあなたは言ってるけど
それを決めるのはあなたじゃないから
考えても無駄
その義兄弟には2000千万を税金から出して自立支援する価値がない
という事をあなたは言ってるけど
それを決めるのはあなたじゃないから
考えても無駄
334: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 16:47:32.34 0
>>333
国家予算規模
国家予算規模
337: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 16:53:49.66 0
>>333
仰る通り。それに尽きます。
感情面含め障碍者を家族に持った者でないとわからないところもありますし
私には関係ないと言えばその通りでそれまでのことなんですよね。
仰る通り。それに尽きます。
感情面含め障碍者を家族に持った者でないとわからないところもありますし
私には関係ないと言えばその通りでそれまでのことなんですよね。
338: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 16:58:04.46 0
私は世の中のことを考えて反対してるの。
個人のわがままで税金使うなんてどうかと思う。
と、さも世のため人のために考えてますって書き方がおかしいんだって。
障碍者全般のあり方を語りたいなら
スレ違い。
こっちに面倒が来たら困るので
一人暮らしなんてとんでもない！でいいじゃん。
個人のわがままで税金使うなんてどうかと思う。
と、さも世のため人のために考えてますって書き方がおかしいんだって。
障碍者全般のあり方を語りたいなら
スレ違い。
こっちに面倒が来たら困るので
一人暮らしなんてとんでもない！でいいじゃん。
339: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 17:08:59.08 0
>>338
いや、兄弟は扶助義務しかないよ
拒否すりゃいいだけ
いや、兄弟は扶助義務しかないよ
拒否すりゃいいだけ
340: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 17:17:44.26 0
>>338
世の中のことを考えてなんてそんな崇高なものではありません。
あくまで義実家の考え（義父は反対していますが）が嫌だというだけです。
子供のわがままを通して何でも許すのか、それが身の丈に合っていなくても自力でできないことでも。
ただ前のレスに書きましたが結局障碍者を家族に持ったものでないとわからないことなのかもしれません。
所詮私は血縁ではないからわからないのかもしれません。
世の中のことを考えてなんてそんな崇高なものではありません。
あくまで義実家の考え（義父は反対していますが）が嫌だというだけです。
子供のわがままを通して何でも許すのか、それが身の丈に合っていなくても自力でできないことでも。
ただ前のレスに書きましたが結局障碍者を家族に持ったものでないとわからないことなのかもしれません。
所詮私は血縁ではないからわからないのかもしれません。
341: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 17:20:16.93 0
>>339
それを私に言われましても
>>340
あなたって人に反論させないように伏線はるのがうまいね
それを私に言われましても
>>340
あなたって人に反論させないように伏線はるのがうまいね
342: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 17:45:42.24 O
普通に私に迷惑がかからなけりゃ良いで済む問題をグダグダ言い訳するから叩かれてんのに…更にグダグダ言い訳か…
343: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/11/28(木) 17:54:45.32 O
義実家の考えってくくっちゃうのにモヤモヤ
トメとコウトだけがおかしいって言いたいんでしょ？
つうかコウトは知能や意識がはっきりしてるが故に施設を出て自由になりたいんじゃないの？
貴方に迷惑かからないなら、
トメとコウトだけがおかしいって言いたいんでしょ？
つうかコウトは知能や意識がはっきりしてるが故に施設を出て自由になりたいんじゃないの？
貴方に迷惑かからないなら、
コメント一覧 (16)
-
- 2015年08月15日 16:45
- 知能そのままで寝たきりとかいうのは誰の身にも起こりうることだからな。難しいね。2000万だってドブに消えるわけじゃなくて、雇用や需要も生む。
-
- 2015年08月15日 16:46
- 介護みたいな人不足金不足のところに税金使われるのは別に良いかな
-
- 2015年08月15日 16:54
-
セーフティとしての制度だしもし自分が…とも考えるけど
その2000万でどれだけの人が救えるだろうか
どれだけの人が汗水たらして納めた金なんだろうか
って考えたらさっさとﾀﾋねって感想になる
-
- 2015年08月15日 17:03
- 寝たきりで介護が必要な立場で自由に暮らしたいってワケワカメ
-
- 2015年08月15日 17:31
-
寝たきりで24時間介護が必要な状態での一人暮らしって意味あるのかな
-
- 2015年08月15日 17:44
-
憎らしいけどライターだのいろいろやれている乙武ってエラかったん
だなーと
しかしなんだな、寝たきりの物体をどーやってコンサなんかに
連れていけるのだろうかと
寝台車でもあるのかね？周りが迷惑だろうな
タンカでもないのに寝ながら移動するってどんな気分なんだろうね
-
- 2015年08月15日 18:19
-
んー、制度があるなら使う事自体は全く文句言う筋合いではないね。
言うなら制定してる行政に対して言うべき。
-
- 2015年08月15日 19:24
-
>>2
人不足なのにやたら手間が掛かる一人暮らしの要介護者が発生すると余計に大変になるんですが。
別に予算が増えるわけじゃなくて、予算枠の中の配分が変わるだけですし。
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- 2015年08月15日 20:26
- 施設を出るなら義実家に帰れ、って話よね。
-
- 2015年08月16日 02:31
- 24時間介護が必要な状態で、個人的にヘルパーを頼んで生活するならご自由にと思うけど、税金で年間2000万もの予算をかけて一人暮らしする権利があると主張されるのはどうかと思う。施設入所者の介添え者つきの外出を増やすとか改善する必要はあるかも知れないけど、それ以上を求めるなら事故資金でって思う。
-
- 2015年08月16日 03:32
-
そもそも"施設出て何するの？何できるの？"って話だが。
まぁ一日中テレビ見てるしか出来ない状況に嫌気がさしてんだろうが。
-
- 2015年08月16日 16:25
- 寝たきりの障害持ちでひとり暮らしか…消灯や献立を好きにできたってベッドから動けない日常が同じじゃなぁ…自由ってなんだろうね…
-
- 2015年08月16日 17:00
-
すなおに生かしておく価値ないよね、でいいよ。
実際、そこまで税金使う価値ないし。
-
- 2015年08月16日 21:56
-
報告者の考えって、すごく常識的だと思うんだけど、なんでこんなに叩かれてるんだろう。
税金で負担するのは最低限度。それ以上を希望するなら自己負担でいいんじゃないかな。手厚く保護しすぎるから障害者様がわく。
-
- 2021年10月07日 23:03
-
この嫁が介護しろって言われてる訳でもないのにグチグチうざいわ
報告者キチだろ
-
- 2021年10月07日 23:12
-
>>6
寝たきり用のリクライニング車椅子があるからそれを介護者に固定して移動って感じかな
コンサートって会場によっては障害者席あるしね
