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そういえば女の独裁者って歴史上いる？:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2021年10月10日22:30

そういえば女の独裁者って歴史上いる？

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 07:54:54.041 ID:zUc/bb6Ua

独裁者の妻とかそういうのは無しで一番トップにいるっていう意味で
いないよな？
The_Ci-Xi_Imperial_Dowager_Empress_(5)

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 07:55:27.634 ID:1tD2aALq0

一般的な母親、妻

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 07:56:59.698 ID:zUc/bb6Ua

>>2
そんな世の中あるあるは求めてないんだよ
国だよ国！

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 07:55:53.236 ID:+VWgjrtG0

鉄のカーテン

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 07:56:00.162 ID:ODem7Bc8d

卑弥呼

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 07:56:40.401 ID:zfW6Y1m50

クレオパトラ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 07:57:45.378 ID:zUc/bb6Ua

これ結構すごい発見だと思うんだけど

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:02:19.816 ID:16jXBFD00

>>12
どれだよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:05:12.223 ID:zUc/bb6Ua

>>22
女の独裁者いないと思った

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 07:57:48.581 ID:em+yiVHl0

ちゃうしぇすく

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 07:59:13.015 ID:NQ0yQ7QQ0

>>13
あれ本体の旦那より裏ボスの妻のほうがヤバかった

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 07:59:30.900 ID:LlDMV4c30

エカチェリーナ二世

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 07:59:45.571 ID:LL6sptLW0

則天武后

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:03:27.502 ID:5gH3dNAC0

マーガレット・サッチャー

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:06:20.691 ID:Rz9spb+d0

卑弥呼が出てるけど、古代アンゴラのジンガ女王とか、近世でもロシアのエカテリーナ二世とかいるじゃん

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:10:42.029 ID:zUc/bb6Ua

独裁者って俺が言いたかったのは大虐殺とかした人ってことだ、女で

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:13:52.464 ID:xFdsZjEbH

>>29
独裁＝虐殺ってなんだよ www

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:15:40.956 ID:zUc/bb6Ua

>>35
わるいどくさいしゃ！ってこと
レイニーヤンポルポトや毛沢東みたいなことをした女の人はいないのかね

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:21:02.953 ID:xFdsZjEbH

>>38
スレタイにそう書けよ···
経済的なやつならサッチャーとか？

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:33:36.540 ID:zUc/bb6Ua

>>39
ごめん

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:30:03.819 ID:Rz9spb+d0

>>29
「他人が気付かなかった盲点に気付いた俺」を覆されたのが悔しいのかもしれんが、後出し見苦しいよ
上で出したジンガ女王は荒々しくて残虐で有名なので普通に当てはまる
まあ記録媒体が豊富な時代と違って信憑性ある話ばかりじゃないかもしれないけど、
そんなん言ったら昔のことなんて当時を知らなければみんなそうだしな

あと、古代ではなかったわ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:35:17.221 ID:zUc/bb6Ua

>>45
あれ、いなくね？いなくね？(o´･ω･`o)って思ったけど馬鹿なだけだったわ
ジンガ女王はしらなかったありがとう

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:12:14.116 ID:LL6sptLW0

スーチーさんは？

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:13:27.958 ID:zUc/bb6Ua

>>31
スーチーさんはむしろ殺されそうな側やろ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:12:34.260 ID:h7vmu6hna

今の北朝鮮は実質妹の独裁だろ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:14:44.423 ID:zUc/bb6Ua

>>32
お兄ちゃん影武者ならそんな気もしている

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:13:35.258 ID:jX94v3KA0

楊貴妃

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:14:05.783 ID:zUc/bb6Ua

西太后は名実ともにトップだったの

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2021/10/10(日) 08:21:59.280 ID:rrm5CO/20

エリザベス一世とかメアリー一世とかで不足ある？

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 08:33:36.540 ID:zUc/bb6Ua

>>40
メアリーってブラッディの人か思ったよりたわ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 09:01:16.608 ID:dyinIPp70

キルカウントなら則天武后・武則天だろう

40年くらいやっててその間に九族も2-3回やってっからな

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/10(日) 09:06:07.992 ID:XWloK1cN0

マリア・テレジア

この人はまあ有能だったと言われているな
虐殺とかやった人ではないけど

虐殺やったわけではないけど近いことやったのはサッチャーだな
ピノチェトが何をやったか調べた上で
その路線を自国でも試したのがサッチャーだといえば分かりやすい

転載元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1633820094/

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タグ：: 独裁者; 女性; 歴史

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:32
- ID:EXNWk5ac0
- 呂后

- 2. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:34
- ID:Zqp7IjQq0
- 則天武后知らんのか

- 3. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:34
- ID:p0UnXZCj0
- 武則天

- 4. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:35
- ID:Y2RaRMtE0
- 女の権利とか主張しつつ若者から搾取しまくる日本の女政治家にはキルポイント付かんのか

- 5. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:37
- ID:LvRVJCxy0
- 文革主導した江青だろ

- 6. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:37
- ID:FOFZCkEc0
- 日本でも奈良時代にいたよな
  
  道鏡とやったとかやらないとかの女帝

- 7. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:38
- ID:N6RRTXz60
- 「女性の指導者なら戦争を起こさない」という主張を
  一蹴したサッチャーとかいう指導者。
  男性だからとか女性だからとか関係ないよな。

- 8. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:41
- ID:DETGdygC0
- パンが無いならお菓子を食べればいいじゃない

- 9. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:41
- ID:82hsu4Tf0
- 現役でイギリスにおるやろ。ロイヤルは闇深いのは有名やぞ。

- 10. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:42
- ID:eSUIRhZM0
- スレ主がものを知らないだけだった。

- 11. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:42
- ID:bKcpTrqy0
- >>4
  やりがい搾取の派遣会社とかブラック企業家の男政治家にキルポイントが付かないからな

- 12. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:43
- ID:bNOLrXoB0
- 卑弥呼が日本の歴史に残ってないのはわりと真面目にそういう理由がありそう

- 13. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:44
- ID:bKcpTrqy0
- >>8
  その人、最近は冤罪かけられて死罪になった人として有名になっちゃったからな

- 14. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:45
- ID:aFtDnj6A0
- 北の妹さんの今後に期待だな

- 15. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:46
- ID:.6raVSjk0
- 賈南風は入りますか

- 16. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:47
- ID:SupSukyf0
- >>10
  そもそも女の独裁者はいないだろう、という視点から見てるから、認知できないんだよ
  認知バイアスそのもの

- 17. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:48
- ID:DjL9.SEW0
- 則天武后なんか人名とすら認識してなさそう

- 18. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:49
- ID:0JMQNytX0
- >>7
  フォークランド紛争時イギリス議会は派兵に消極的だった
  サッチャー「この議会に男は一人しかいないのか？」

- 19. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:50
- ID:Dl0JkgXO0
- 現在進行形で北のキシリア閣下がいるだろ

- 20. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:51
- ID:qFGs.oYe0
- 大奥とかなんらかのグループの頭でならいるやろ
  国のトップと言うとそもそも絶対数が少ない

- 21. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:52
- ID:DETGdygC0
- 田中真紀子は有力候補だったのにあっさり小泉にとどめ刺されたな
  女は協調性が無いから登り詰めるのは難しい

- 22. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:54
- ID:sPxDIQPN0
- 中国に何人かいたけど、どれも暴君だったな
  まぁあの国は男の暴君も出しまくってるから性別関係ないかも知れんが

- 23. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:55
- ID:ow9k05Vn0
- 則天武后
  実権を握っていた期間もがっつり長く傀儡とかじゃない正真正銘の女帝

- 24. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:55
- ID:MNGcZkPL0
- >>8
  独裁者の定義とは

- 25. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:59
- ID:4yDJuJTB0
- シャジャル・ドゥッル
  スルタン・ラズィーヤ
  無能ではなかったらしいが、長持ちしなかったね
  やはりイスラーム世界では難しい

- 26. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 22:59
- ID:GcDelVUb0
- 女は表立って悪さはしない
  裏から陰湿に支配する
  妲己みたいに

- 27. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:01
- ID:pnqp0Mlx0
- 中国は垂簾政治で結構やらかしてる

- 28. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:01
- ID:8sL.FXOn0
- 本スレは頭の悪いやつがスレ立てて頭の悪いやつばかりが集まったような書き込みだな

- 29. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:01
- ID:2x8.x.q90
- 少ないのは間違いないけど、いないわけではないな

- 30. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:04
- ID:.rKbCPqC0
- 割合を考えたら独裁者で大虐殺した人間なんて男でもものすごく少ないだろ

- 31. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:06
- ID:qEga6syM0
- まず「独裁者」という定義についてこのイッチは捉え直すべきだな。
  本当に最初から「虐殺政策を行った独裁者」の例を求めてたとして、そう書かなかった時点で独裁者というものに対する認識が間違えてる。

- 32. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:07
- ID:aFtDnj6A0
- >>12
  魏志倭人伝には「政治は弟が執っていた」ってあるし別段独裁ではないような。立派な建物の奥にいてほとんど誰も会えないから魏の使者が「なんか皇帝っぽい。きっと一番偉いのは彼女だ」ってなっただけじゃないのかな

- 33. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:09
- ID:7tmB9p1G0
- 武則天

- 34. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:09
- ID:PfFLv9xo0
- 今うちの寝室で寝てるわ

- 35. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:09
- ID:1GwwsR2y0
- 女の虐殺魔だと独裁者よりは夫の権力を後ろ楯に暴れるタイプの方が目立つかも知れんね
  エレナ・チャウシェスク、江青、イメルダ・マルコス、マダム・ヌーみたいなの
  西太后、日野富子、北条政子は分類に迷うところ

- 36. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:11
- ID:qNGQ4Wi80
- 女性の指導者は周囲から強いリーダーとして認められようと、男よりも男らしくあろうとする傾向があるから、かなり好戦的で戦争をよく起こす印象がある。
  
  本スレで出てるエカチェリーナ2世も、エリザベス1世も、それからサッチャーもマリア・テレジアも戦争ばかりやってるし。
  ただ、割とその戦争には勝っちゃうことが上で上げたどの人物も国家の最盛期を築いてるのが不思議。（その分、後継者になる息子とかは苦労するのだが・・・）

- 37. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:11
- ID:i6iF5c5H0
- スレの内容はクソどうでも良いけど、『独裁者』を客観的に定義するのって難しいなと思いました
  ある程度大きい集団になればどんな独裁者も権限の一部を部下に委譲しなければ過労死待ったなしだし、一方でまったく権力が集中しない政治体制というのもありえない
  その程度の思索もしないうちにスレ立てした結果がこれだよ

- 38. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:12
- ID:7SKaIH.J0
- アンゴラの独裁者こと人食いンジンガ
  
  ただこの人も悪者にするために脚色されまくってる疑惑あるみたいだな。

- 39. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:12
- ID:O72ZDpi70
- ヘロドトスにはカリアの女独裁者アルテミシアが登場する。ヘロドトス自身がこの人のファンだったらしくかなりバイアスかかってるが、物語的にもとても良いキャラとして描かれていて印象に残る人物だ。
  彼女の支配したハリカルナッソスはれっきとしたギリシア人都市国家であり、であるからペルシアや中国に比べてはるかに民主的な国風であって、アルテミシアは女王というより、市民たちの支持を得た僭主（＝まさに現代的な意味での独裁者）と思って間違いないと思う。

- 40. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:16
- ID:7SKaIH.J0
- >>37
  きっちり定義しようなんて考えがまず傲慢なのさ。
  そもそも論文として提出するわけでもないただの雑談でしかないんだ。
  そんなカリカリカリしなさんな。

- 41. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:16
- ID:8LIZVC.00
- エカチェリーナ2世
  愛人とクーデター起こして旦那の王様を牢獄にぶち込んで毒殺しロマノフ朝乗っ取り。
  女帝として即位し、12人の愛人を作り、ウクライナリトアニアを地図上から消し、フランス革命に驚異を感じ命自由は弾圧

- 42. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:18
- ID:dhZOI8q.0
- 日野富子→応仁の乱の元凶
  北条政子→息子の暗殺、源氏を滅亡させ、北条家が鎌倉幕府を乗っ取る
  淀殿→関ヶ原では静観し西軍を見捨てる、大阪冬の陣・夏の陣を起こす、豊臣家滅亡の元凶
  
  うーん、やっぱりそこまで独裁者や悪女でもないね。

- 43. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:21
- ID:pCU8PUOf0
- ミャンマーのスーチー

- 44. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:24
- ID:ZT1s1tUv0
- >>7
  むしろ直情的に｢ならば戦争だ｣ってなりそうなのが女の方だと思う

- 45. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:24
- ID:KtgFu14j0
- 本スレ米45の恥ずかしいことw

- 46. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:28
- ID:ZT1s1tUv0
- >>40
  そこまで厳密に定義しなくても話す際の共通認識は決めとくべきじゃね？そうじゃないと1みたいに｢独裁者→たくさん殺した悪い奴｣みたいな曲解してくるのもいそうだし
  おおざっぱには｢最高権力者が議会などの決定を一人で覆せる｣のが独裁者だと思うが

- 47. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:29
- ID:tcShgysP0
- >>26
  実在したかどうかも分からん奴は却下
  それに妲己は支配してたわけじゃないし

- 48. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:29
- ID:2u6mix4P0
- >>16
  それだろうな

- 49. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:30
- ID:iuHphwgI0
- 不勉強

- 50. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:30
- ID:e.C24Jdy0
- うちの母ちゃん

- 51. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:32
- ID:2u6mix4P0
- >>32
  実際は弟が政をしていて「神秘的な力を持つ卑弥呼」というカリスマ性をもたせるために、奥に引っ込めて祈祷らしき事をさせていたんだと思っている。特に当時の人はそういったスピリチュアル的な事に対しての畏怖は強いだろうしな。箔付けというか、神輿にしやすかったんだろう。

- 52. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:33
- ID:j.yfxYpz0
- ・独裁者
  ・悪の枢軸
  ・A級戦犯（戦犯、戦争犯罪者）
  
  ネットで多用するやつはだいたい意味を理解してない説

- 53. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:33
- ID:2u6mix4P0
- >>14
  今のお兄さんは歩き方とか仕草とか表情の出し方が別人だもんな。明らかに影武者で、本物は今頃は…………
  
  キシリア・ザビかよっ！

- 54. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:33
- ID:MocYb9wH0
- 日本なら北条政子一択
  頼朝と組んで婚約者頃し
  息子２人を頃し源氏を滅亡させる
  父を追放し政権を掌握
  逆らった上皇3人を追放
  弟の陰に隠れ天寿を全う

- 55. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:34
- ID:MXoPU4Ff0
- >>8
  しかも言ってねえとかなんとか

- 56. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:35
- ID:2u6mix4P0
- >>42
  いやいやいやいや、なかなかのものですよおねえさん

- 57. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:36
- ID:2u6mix4P0
- 俺の昔働いていた会社の社長
  
  それが遠因で独立してなんとかやっていけているが、今もあそこにいたらと思うとゾッとする

- 58. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:41
- ID:TAdHaiv.0
- >>50
  これとコナン(探偵)。

- 59. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:41
- ID:EFJVKaMI0
- トップに隠れて、『おねだり』するのが女性様
  有名どころは、チャウシェスク夫人、毛沢東第四夫人
  イメルダ・マルコス

- 60. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:43
- ID:46gLQcF70
- 独裁＝虐殺って学が無さ過ぎるだろ

- 61. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:44
- ID:p..1HdoA0
- 東ローマ帝国の女帝エイレイネーは？
  実の息子(4代皇帝コンスタンティヌス6世)と仲が悪くて、失策した息子を捕らえて両目をくり抜いて追放、自分が皇帝に即位したという外道の中の外道。
  ローマ教皇にも嫌われて即位が認められず、東ローマ皇帝は廃位、フランク国王カール(大帝)を初代神聖ローマ皇帝として戴冠したという、正に歴史の分岐点に立った人物…なのに影が薄いw
  今流行りの歴史に残る悪女の走りみたいなもんなのにねw

- 62. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:44
- ID:VQAeD1Rp0
- 独裁者とは言わんだろうが、今川義元のかーちゃんは結構権力あったような。寿桂尼だったかな。

- 63. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:47
- ID:tck5eWEY0
- >西太后は名実ともにトップだったの
  
  西太后は、実はトップだろうけど、名目上のトップは同治帝・光緒帝・宣統帝だろ

- 64. 名も無き哲学者
- 2021年10月10日 23:48
- ID:.YiZIcxd0
- 中国史上、悪女は沢山いるけど、皇帝になったのは則天武后だけ。皇帝相当の権力を持ったのは呂后、西太后かな。古代エジプトで唯一女でファラオになったハトシェプスト女王も凄い。初期王朝から末期王朝までで彼女だけ。イエメン、エリトリア、エチオピアを統治した、シヴァの女王、アウグストゥスのヌビア遠征も黒いクレオパトラと言われる女王に撃退されてるし、パルミラのゼノビア女王もいたな。
  独裁者と大量虐殺者両方満たすのは難しい。暗殺、粛正はよくあるけど、宮廷内の権力闘争で治める事が多いし。女領主で数百人の生娘の生き血を飲んだり浴びたりした人はいた。