引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 マカダミア ★ ▼ 2021/10/16(土) 09:38:43.92 ID:2eourPvi9
-前略-
組織をまとめることに経験も関心も薄い
今の立憲に集っている人も同じだが、大きな欠点があった。組織をまとめることについて経験もなければ、関心も薄い。政策志向で、同時に権力志向だ。政権に就いたり、代表になったりすればなんでもできると思っている。
農協でも組合長ならなんでもできるなどということはない。ましてや政党では議員一人一人は独立している。まとめることには巨大なエネルギーと知恵がいるが、党の中心にいた人たちはそうしたことにあまり関心を持たなかった。党内でいろいろ立場が違い、対立していたけれども、まとめることへの関心が薄いという点では、みな共通していた。
霞が関を敵に
典型的だったのが、霞が関を全面的に敵に回したことだ。霞が関が動いてはじめて政策は実施できるのに、行き過ぎた政治主導で積極的に敵に回した。霞が関が動かないから自分たちで電卓をたたくという愚かなことをやっていた。
鳩山政権での行きすぎを菅直人政権ではある程度、もとに戻した。鳩山政権で廃止した事務次官会議を復活させた。菅直人首相が官僚から意見を聞く場も作った。
ところが、菅さんは役人を怒鳴る。秀才で怒鳴られたことなどない官僚たちを容赦なく怒鳴るから、官僚が近づかなくなった。私は菅さんと官僚の間で「通訳」をやっていた。私が内閣から離れると通訳がいなくなった。東京電力福島第1原発の事故の際も、霞が関を全面的に展開させなければならないのに、それができなかった。
顔ぶれが変わらなければ
野党が信頼を回復するのにはまだまだ時間がかかる。10年はかかるのではないか。あの失敗をした時のメインプレーヤーが頑張っている限りは、…
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20211014/pol/00m/010/017000c
2 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:40:46.87 ID:L+bELZWY0
怒鳴られたことがないとかまだ官僚煽ってて草
3 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:41:23.63 ID:l5WRyudD0
悪夢の政権時代もそうだが
その後の左翼老人向けのパフォーマンスも同じぐらいクソなんだけどな
4 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:41:46.63 ID:8xk8I7nh0
やっぱり選挙互助会程度の集まりでしかないと
8 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:43:05.26 ID:Xb+vw3Jd0
10年とかw
まずは与党時の失敗を認めて反省すること
これなしには何十年経とうと信頼回復などあり得ない
10 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 09:43:22.20 ID:JfJC/xFP0
>>1
この人は、希望の党騒動からの経緯を忘れちゃったみたいだな
13 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:45:47.48 ID:oo8wyFQG0
菅は部下や官僚を怒鳴るのがリーダーシップと思い込んでいたんだろうな
20 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 09:48:05.82 ID:OwPAD57t0
懐かしい、キャミソールさんではないですか。
政界引退で後継は親族、晩節も汚しましたね。お疲れ様でした。
25 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:49:59.05 ID:H66ujUI70
連中が当時から何一つ反省も成長もしてないことを自分達でアピールし続けてるようなもんだからな
少なくとも人をこき下ろせる立場じゃないことくらいは自覚せんとまともな人間の支持は永遠に得られんよ
35 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 09:54:53.80 ID:bsFJm70H0
ずっと同じ顔だもんな
みんな飽き飽きしてるわ
37 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:55:23.51 ID:A3rWsZVi0
みんな分かってるのに言わないのか言えないのか知らないけどその通りだな
38 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:55:45.29 ID:LdsdmJsY0
統一候補作戦でどこまで票をのばせるのかね？この選挙はそれぐらいしか興味ないわ。
39 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:55:48.11 ID:WB//rSxr0
おっ、まともなヤツもおんねんなw
40 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:55:48.19 ID:11Fl9b8g0
だいたい正しい認識。でも解決策が判ってない組織を動かすには仕組みを自分たちで作らないと、自民党の作った仕組みをそのまま使ってたら何も変わらない。
どんな政府組織が良いか、それをまずデザインしないといけない。それが出来ないから何もできないんだ。政策はそれを実行する組織の設計から必要なんだよ。
42 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:56:49.01 ID:5RBB5W8T0
だったマトモな政策出さず、批判しかしないし。
ネガティブなこと言い続ける党は
ネガティブなイメージから脱却できない
43 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 09:56:59.47 ID:yHcm7Dqj0
仙谷は小沢と組んでもいいと思ってたが枝野らが絶対反対だったんだよねｗ
田原総一朗がバラしてたわ
45 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 09:57:16.17 ID:zN8VjQhD0
しょせん労組のお偉いさんの花道議席のためにある政党だから、なくなったら困るので残しているんですよ。
50 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 09:59:00.49 ID:HGqKrLH10
10年前どころか、この1ヶ月でも失敗ばかりやん
れいわとのゴタゴタ、拉致被害者軽視発言、、、
52 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 10:00:46.63 ID:E+589rR80
高圧的な人ばっかじゃん。
民間ですら脅すようなのもいるしな。
64 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 10:03:46.45 ID:/fx3Z9I20
この発言ができるだけまともなのか果たして
他の野党だとまず許されんし
66 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:04:44.31 ID:wEWXzfBw0
政治主導wあったな
予算も組めなくて暫定で組んで自民にも助けて持ってたな
そんな連中が今でもメインストリームでは信頼なんてほど遠い
77 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 10:10:20.10 ID:xKcxe12a0
国民は忘れるんだよ
そうじゃなきゃそもそも民主党が政権を取ってるはずがない
79 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 10:10:26.99 ID:o6KK+ws10
年数じゃなくて当時の奴がまだ政治家をやってたら、誰がそいつに投票するかよ。
立憲なんてまず上層部がまったく変わってないじゃん。名前さえ変えれば国民を騙せると
思ってる馬鹿だし。
80 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:11:21.44 ID:za9GX4sX0
立憲とか共産は組織のピラミッドが何十年も変わらないのが怖い
内部はヤクザみたいな感じなんだろうな
86 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:13:14.61 ID:Rakzi1lh0
>>80
麻生「せやな」
81 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:12:08.76 ID:DdqaCme30
顔触れ変わらない上に共産党なんかとガッツリ組み始めたからな
その状況で信頼回復とか無理ゲーにも程がある
89 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 10:14:49.65 ID:qzXnFbGs0
まあ党名ロンダリングしてるうちはダメだろうな
97 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:17:04.86 ID:O7b+iWFB0
失敗した当時と同じメンツだしｗ
102 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:18:19.23 ID:CavHZZzR0
なんで世代交代できないんだろうと不思議に思う日本人は多いと思うよ
枝野に集票能力とかないから
選挙後に少しずつ議員を抱きこんでいっただけじゃん
108 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:19:50.03 ID:ovikhmDF0
年取っただけの変わらない面子
109 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:19:51.35 ID:A4T0ZKDE0
真ん中が割れとるデイとかに比べたらマシな気がするけどキャミソールという単語がスッキリしていて覚えやすい
112 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 10:22:53.73 ID:iv4kZxJ+0
そう言いながら息子を候補者に出す荒井聡議員オッスオッス
121 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:27:10.38 ID:wlnjfkgW0
10年前に失敗したメンバーがそのまま立憲にスライドするって。敢えてそういう事をしてると思ってたが何か違うみたいな雰囲気だね
仮にフレッシュな顔ぶれになり間違って政府与党になれば再び崩壊して１からスタートだよ
126 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:30:04.30 ID:Rakzi1lh0
>>1 まあ、石破や河野が自民党を割った方が、政権交代は近いだろうな。本人たちが小沢みたいなことをできるかどうかしらんけど。
128 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 10:30:53.46 ID:QHfoirx20
>>1
評判落したのがいまだに頭張ってるからってのはわかるマソ
132 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 10:33:12.69 ID:moLo5HWO0
今回の選挙で自民は大幅に議席を減らすが、立憲も減ると思ってる
共産と国民が増えてれいわが4議席ってとこか
政権交代は可能かもしれないけど、枝野首相じゃ他党の承認得られない
138 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:36:33.17 ID:nOdBobQ/0
週刊誌記者に毛が生えたくらいの連中に財政・教育・福祉・国防を任せられるとは思えない
157 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:51:11.00 ID:WcGNSXSd0
こうやって当時の民主党政権を反省する人は辞めていき
無反省のアホたちが残ってるのが今の立憲
そら議席減るわな
158 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 10:52:23.28 ID:9YYLz8X30
メンバーほとんど入れ替わってないのがな
最低でも完全に世代交代しないと無理だろ
167 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 10:57:28.14 ID:aTZRPjyc0
大丈夫
民主政権は成功だったと言ってる若年層を最近チラホラ見かける
173 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 10:59:45.86 ID:ejKR+bwy0
野党になった自民党もヤジを飛ばすだけで酷かったけどな
174 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 11:00:19.84 ID:XBp0u6LQ0
枝野達幹部がいなくなってから10年だろうな
でも、次の衆院選後には名前変わってるだろ
190 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 11:06:24.69 ID:CkXNUUOj0
>>174
立憲ボロ負け枝野クビでまた再編だろね連合もオコだし
枝野の次が見えないが
194 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 11:08:05.31 ID:npcDHiWe0
現実的な話だな
自民は選挙で勝つ為にピタッと身内への非難はやめる
一部例外はあったが
そこが余りに違う
210 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 11:11:43.47 ID:ejKR+bwy0
たとえ立憲民主が与党になったとしても何も変わらんよ
そのことを学んだのが10年前の民主政権や
結局は官僚しだい国会は操り人形が変わっただけで
自民党と同じやったのがショックやったわ
229 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 11:18:57.07 ID:kGT6pc950
今野党はヒアリングと称して官僚呼びつけて怒鳴り散らしてるけど
政権交代したら官僚は手伝ってくれるのかね
初日から死に体政権になるのが見えてる気がするけど
299 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 12:00:11.44 ID:l18Y47YF0
立民解党して野党再編したほうがいいと思うマジで
「共産が混じらない状態の自民に対抗できる野党」が欲しいんだわ無党派層は
314 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/10/16(土) 12:16:10.33 ID:g6uI1BAD0
>>1
「あれは民主党のことだ。うちとは違う。」
って言いそう
159 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/10/16(土) 10:52:53.63 ID:wft6qOgw0
メインプレイヤーって鳩が抜けた以外は幹部ほぼ全員だもんな
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
「ウリは憂愁にだ」
あと民間人に対して「俺は国会議員だぞ！びびったか！」と恫喝する若手議員も居るので今居る党執行部が月日を重ね一掃されたとしても多分永遠にあの党の体質は変わることはない。
立憲民主党の恫喝体質は例を上げたらきりがない。
立憲民主党のガラの悪さは何が由来なんだろうね。
社会主義政党も一応あるが、これは中国や北朝鮮にも野党があるのと同じで、「多党制で他の選択肢もある中で国民によって親米自由主義が選ばれている」という体裁にするために、反日活動をしたりなぜか自民党よりもリベラルな政策を提言するなどおかしいことをして日本が社会主 義にならないようにプロレスしている。つまり彼らは本物の社会主義者ではない。社会主義者のふりをして社会主義をネガキャンするための偽旗政党だ。
(´・_・)「普通に考えて独立国に反日政党なんかあるわけねーよな。」
『法律家は日本人を騙している』より
解党して全員、二度と日本の政治に関与しないと誓うなら話は別だが