【車】猪瀬直樹氏「世界の趨勢はEV化なのに、日本はメーカーもユーザーも意識低すぎ。このままだと日本はおしまいだ」

2021/10/23/ (土) | edit |

テスラ・モデル3を買った猪瀬さんと、自動車業界のEV化について激論しました！　以前、猪瀬さんにお会いした際は、BMW7シリーズやメルセデス・ベンツSLKとかに乗られていたんですが、いつの間にかテスラオーナーに！EV（電気自動車）化の波は我々カーマニアを素通りして猪瀬さんにまで到達していました！

ソース：https://news.yahoo.co.jp/articles/aa52171e084c94364a548c7b6ed06691b86da01c

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1 名前：ボラえもん ★：2021/10/23(土) 17:52:38.40 ID:FkQnr9aY9

テスラ・モデル3を買った猪瀬さんと、自動車業界のEV化について激論しました！

　以前、猪瀬さんにお会いした際は、BMW7シリーズやメルセデス・ベンツSLKとかに乗られていたんですが、いつの間にかテスラオーナーに！EV（電気自動車）化の波は我々カーマニアを素通りして猪瀬さんにまで到達していました！
そんなテスラオーナー・猪瀬さんと、自動車業界のEV化について真っ向対決。トヨタの戦略については意見が真っ二つに割れました。

永福ランプ（清水草一）＝文 Text by Shimizu Souichi

清水：猪瀬さん、テスラ・モデル3をお買いになったんですね。いかがですか？

猪瀬：2月に大幅値下げが発表されただろう。それで試乗を申し込んで、車庫に入ることを確認し、すぐネットで注文した。
スタンダードレンジプラスしか在庫がなかったが、車両価格429万円にオプション装備が56万円、普通充電の設置に約20万円。
補助金が合計105万円。差し引き約400万円だから、支払いは国産車並みだな。

清水：テスラ・モデル3は、アメリカ製から上海製への切り替えで、いきなり最大156万円も値下げしたのには度肝を抜かれました。
既存の自動車メーカーには絶対できない荒業です。でもそのテスラが、日本ではサッパリ売れてない。

猪瀬：いや売れていないのではなく、注文に供給が追い付いていないだけ。納車半年待ちだったりしたから。

■日本はメーカーもユーザーも意識が低すぎる（猪瀬）
清水：去年テスラ車はグローバルで50万台売れましたけど、日本ではたったの2000台弱ですよ。
モデル3を大幅値下げした今年は、去年の2倍以上のペースで売れていますが、それでも5000台はいきそうにない。
日本は先進国で唯一、テスラが売れてない国なんです。なぜだと思いますか？

猪瀬：日産リーフが低迷していることも含め、日本は、メーカーもユーザーも意識が低すぎる。
気候変動への危機感がない。世界中で若者が立ち上がっているのに、日本ではそういうムーブメントが起きていない。

■トヨタの戦略は素晴らしいですよ（清水）
清水：確かにそうですね。逆にEUが主導する急激なEV化に反感すら抱いてます。
実際あれは、トヨタのハイブリッドつぶしの部分が少なからずあるでしょう。

猪瀬：そういう俗説をメディアが流している。メーカー側ももっと戦略的に動かなきゃダメだ。
もう世界の趨勢はEV化なのに、世界のトヨタがこの潮流に取り残されたら、日本はおしまいだ。

（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa52171e084c94364a548c7b6ed06691b86da01c

16 名前：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:56:24.27 ID:RgQyLN7F0

まあ、ものは言ってみるものなのさ。

21 名前：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:57:35.07 ID:H+NpRo5n0

EV推進より石油ストーブなんとかしたほうがいいだろ

27 名前：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:01:01.38 ID:6uyUuPX90

電子マネーだったらカバンの容量を気にせずに済むね

39 名前：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:04:52.88 ID:m3QUpjwt0

オリンピックやらなけりゃ結構な投資ができたのになｗ

45 名前：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:06:29.94 ID:VVDRSpfd0

毎年同じような討論してくれ
ネガティブ経験が段々と増してくるのがEV

83 名前：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:25:51.31 ID:WKy947bQ0

タクシーをEVにしろ。

102 名前：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:32:22.05 ID:htlGGYfk0

他にもっと説得力のある人いくらでもいたろ…

120 名前：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:40:50.07 ID:JN3+DJFl0

世界の流れ的にバッテリーを制するものが世界を制するっぽいな。
予算注ぎ込めよ。

201 名前：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 19:31:18.61 ID:874QA3K00

EVか
明日休みだし試乗しに行こうかな

221 名前：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 19:37:24.77 ID:61rXwVM40

車が高いからね。軽が200万の時代。
日本は貧乏人だらけになったから買えないよ。

222 名前：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 19:37:48.89 ID:stKn7T7o0

欧州は絶対にディーゼル残すでしょ

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634979158/

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コメントありがとうございます！

[ 2890890 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:24

で、そのメリットは？
ガソリン車を全部EVにしたいとして、それを補う発電量とか試算してから言ってんのか？
今なんか石炭の値段めちゃ上がってるから直に電気代に跳ね返ってくるぞ

[ 2890894 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:28

そういう大局的な話はまぁ好きに語ってくれていいけど、事故ったり故障したりすると電気火災起きる問題についての考えを語ってくれませんかね

[ 2890896 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:30

ノルウェーみたいに大規模補助金出せよ

[ 2890897 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:32

都内のタクシーをBEVに統一したらどうだ？
東京都が補助金を出せよ

[ 2890898 ] 名前: 憂国の名無士 2021/10/23(Sat) 21:32

クリーンディーゼルに続けてEV化。また、やらかすぞ。

[ 2890899 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:33

別に
猪瀬だけの考え方なんじゃねＷ

[ 2890901 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:36

意識高くてなんか意味あんの？
まず意識低かろうが景気回復するところからだろ

[ 2890903 ] 名前: 憂国の名無士 2021/10/23(Sat) 21:40

期待してたのに最近発言がおかしくなってきたな。変な思想でも吹き込まれたか？　

[ 2890904 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:40

世界の趨勢はEVでも、猪瀬の趨勢はX-VIDEOSのAVなんだろ？

[ 2890905 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:41

こいつアレなんだから喋らせないほうが良くね？東京ってアレな奴しか知事になれないよな

[ 2890910 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:44

※2890903
もとからグローバリスト。グローバリストと保守は本当は真逆の思想なのに一般人には見分けがつかないから騙された奴が多かっただけ

[ 2890911 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:44

意識低い国から補助金もらって買ってるじゃねーよ
いつバッグに金が入ることを教えてくれるんだ

[ 2890912 ] 名前: 憂国の名無士 2021/10/23(Sat) 21:45

現状の数千倍の電力を何で補うの？
果たしてどちらがエコなんだろうね？？？？

[ 2890917 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:53

エンジンがモーターになって、モータースポーツするんかwww
ジェット機をモーターにしてから言えよ

[ 2890918 ] 名前: 名無しのかめはめさん 2021/10/23(Sat) 21:53

原発新設ラッシュしなきゃ、これからの電力需要に応えられないんじゃないの

[ 2890919 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 21:53

ゆっくりやればいいじゃん
一生モノでもないんだし時代に合う良いもの作ればいい

[ 2890920 ] 名前: 名無しのかめはめさん 2021/10/23(Sat) 21:54

蓄電関連のブレイクスルーがなきゃ無理じゃないかな実際のところ

[ 2890921 ] 名前: 　 2021/10/23(Sat) 21:55

脱炭素にしても運用で出る物だけを言うのではなく、それを造るまでの総合的なもので算出する訳だが、この人は理解してるのかな
理解してないと思うから書いてんだけどね

[ 2890926 ] 名前: 憂国の名無士 2021/10/23(Sat) 21:58

まず何に対する意識の話してるんだ？
温暖化か？
それならお前は大気中の二酸化炭素濃度が何％で
人類が排出する二酸化炭素がそのうち何％で
さらに車が排出する二酸化炭素はそのうちの何％かわかって言ってるんだろうな？

[ 2890927 ] 名前: 名無しのかめはめさん 2021/10/23(Sat) 22:00

90年代にスマホの普及を声高に叫んでも技術が伴わないのと一緒で
無意味な正論だと思う

[ 2890928 ] 名前: 名無しビジネス #- 2021/10/23(Sat) 22:01

わかる猪瀬のイメージがいろいろわかる。日本は世界的な先進国の脱CO2ごっこに乗れてないね。
加えて、自動車メーカーはパナを切ったり濃縮水素燃料でレースに出たり、中華バッテリーと手を組んだりしてるね。ま、国内バッテリーメーカーは次世代固体燃料開発でお高く留まってるしね。
この国、まとまらんでしょ。どこまでも個人ファーストだから、今は無理。絶対無理。

[ 2890930 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 22:04

※2890918
仮に政府が力強く後押しして電気自動車のシェアを今の100倍、自動車全体の15％にまで押し上げたとしよう。台数にして約1190万台。日本のクルマの平均走行距離は年間約8000㎞、電気自動車の平均的な電費は7㎞/kwhと言われている。したがって電気自動車1台が年間に消費する電気は約1143kwh、日本中の約1190万台の電気自動車が年間に消費する電気は約137億kwhという計算になる。日本の2018年の全国年間発電量は約1兆kwhなので、電気自動車の普及率が今の100倍に増えたとしても年間発電量のわずか1％強の需要が増えるに過ぎない。

・洋上風力、40年に原発45基分官民で再生可能エネルギー拡大
・太陽光発電の目標上積み、原発２０基分相当…環境省

[ 2890931 ] 名前: 名無しのかめはめさん 2021/10/23(Sat) 22:04

EVの普及と自家用車が好事家だけのものになるのと
どっちが先だろうね

[ 2890933 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 22:07

EVで欧米企業が劣勢になったら卓袱台ひっくり返してガソリン車なりディーゼルに変更されるだけなのにな
その時点で日本が内燃機関を捨ててたら捨てさせた政治家はちゃんと責任取るのか？

[ 2890935 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 22:07

で、そもそもリチウムは足りるのかよ。海水から抽出しないと無理だと思うぞ。でも海水からの抽出じゃ経済性がどうなるかね。
根本問題として人類が有機生命体から脱する道を探すべきだと思うぞ。
肉が諸悪の根源なんだから。

[ 2890937 ] 名前: 名無しビジネス #- 2021/10/23(Sat) 22:18

ま、そのうちアメリカの自動車メーカーの雇用者が怒り出すのを、日本の自動車メーカーは待ってんだろう。
ハイブリッドが再評価される未来を。
だって、どーみてもアメリカが自国の岩石オイル業界を捨てるわけがないからな。
世界一とやらの石油業界を。

[ 2890938 ] 名前: 名無し._. 2021/10/23(Sat) 22:19

EVもSDGsもどうしても胡散臭く感じるんだよなぁー

[ 2890939 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 22:19

4月に今度はトヨタブランドから新EVシリーズ「TOYOTA bZ」が発表され、第1弾モデルとなるbZ4Xのコンセプトカーが披露された。2025年までには、このbZシリーズ7車種を含む15車種のBEVをグローバルで導入するという。

2022年の年央までに世界で販売を開始するというSUVタイプのbZ4XはトヨタとSUBARU（スバル）で共同開発したBEV専用プラットフォームのe-TNGAを採用する。4輪駆動技術に強いスバルと共同開発した新AWDシステム、ソーラー充電システムの搭載などがトピックだ。

[ 2890941 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 22:24

吹雪の中渋滞にはまるといい。

[ 2890942 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 22:25

日本よりも道路整備が怪しい国達が今から充電設備を充実させるとか無理だろ。
既に中国じゃゾンビ充電施設が発生してるのに

[ 2890943 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 22:25

4月には、ホンダも2040年までに新車販売の100％をEV・FCVとする方針を打ち出した。日本勢初の脱エンジン宣言は、系列部品メーカーも含めた国内自動車業界に衝撃を与えた。

[ 2890944 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 22:31

日産自動車が、2030年代早期に世界の主要市場で販売するすべての新型車を電気自動車（EV）やハイブリッド車（HV）などの「電動車」にするという。

日米や中国、欧州などの主要市場で達成に向け、コスト競争力の高い高率的なEVの開発に「全固体電池」を含むバッテリー技術の革新を急ぐほか、新しい独自のHV技術「e-POWER」の開発も進めるという。

[ 2890946 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 22:43

※2890941
電気自動車のほとんどには、シートヒーターが装備されています。このシートに必要な電力は100W。（強弱も普通はあって、弱なら40Wぐらいです）

もし電気自動車の電池がいま20kWh（キロワットアワー）しか残っていなかったとしましょう。そしたら、20000Whぶんあるってことです。20000÷100=200時間。つまり、200時間分（一週間）もシートを温める事ができるんです。

超厳寒時のバッテリー性能低下（最大で2割程度）は無視していますが、それを考慮してもガソリン車よりずっと長く暖房ができることには変わりありません。バッテリー容量は、いまの主流（40〜60kWh）の1/2〜1/3程度が残っている状況を仮定しています。100kWhのものもあり、それだと、1/5に減った状況に相当します。

[ 2890949 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 22:52

EVとかヨーロッパ勢がガソリン車やハイブリッド車で日本に勝てないからってやり始めたもんだぞ、環境問題とかは確かに言われてたけどEV車1台の製造から販売されて廃車になるまでのCO2排出量はガソリン車と同等、電力を全て太陽光や風力や水力に頼るならEV車の方が少なくなるけど日本でそんな事はまず無理だろうな、核融合発電が完成して安定供給出来るようになれば完全EV化すればいいよ

[ 2890950 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 22:54

中学生並みの激しい議論だわ

[ 2890951 ] 名前: 名無し 2021/10/23(Sat) 23:03

猪瀬もしょせんこの程度だったか

[ 2890952 ] 名前: 名無し 2021/10/23(Sat) 23:06

何がどうおしまいなんだか
フワッとしすぎだろ

[ 2890954 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 23:15

※890949
電気自動車のCO2排出量はトータルで見てもガソリン車より少ない

「ガソリン車と電気自動車は、Well To Wheelすなわちライフサイクルでの排出は同等か、9-11万キロ以上走行する場合は電気自動車のほうが少ない」この検証結果は【現時点では】という但し書き付きです。電力会社は毎年排出量の削減を図っています。

実はCO2排出削減のために電気自動車が有利な点は、これだけではないのです。日本国内ではおおよそ6千万台の乗用車が保有されており、新車は毎年500万台。総台数が変わらないと仮定すると、全部入れ替わるのに12年。つまりこれから先の10年間では、ガソリン車全体での総CO2排出量は、17%減ではなく8.5%減程度に留まってしまいます。買い替えていない車の燃費は向上しないからです。

電気自動車はどうでしょうか。2030年に仮に発電による排出が32%減少したと仮定すると、2009年に発売された古い電気自動車の排出も、自動的に32%減少します。保有されている全電気自動車の排出が、同時に下がっていくわけですね。これがまさに、ガソリン車やハイブリッド車ではCO2排出を効果的に減らすことができず、電気自動車が排出量の低減に必須である理由なのです。

[ 2890955 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 23:17

その世界の選択が正しいとは限らんのがなぁ・・・

[ 2890958 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 23:19

マツダが、2030年に向けた新たな技術・商品の開発方針を発表。2025年までに電動車13車種を順次導入し、以降もEVを複数モデル投入。2030年時点で電動化比率100%、EV比率25%を目指すことを明らかにした。

2025年以降は、様々な車格やボディタイプのEVモデルに適応できるマツダ独自のEV専用プラットフォーム「SKYACTIV EV専用スケーラブルアーキテクチャー」を導入。2030年にかけて複数のEVモデルを導入するという。

[ 2890961 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 23:36

メーカーやユーザーではなく、日本政府の意識じゃないのかねぇ
口先だけで金を出さないじゃん
こいつ、政府の宣伝担当にでもなったか？

[ 2890962 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 23:42

日産リーフの存在を知らない世間知らずかと笑いに来たら
知っててその感想になるのは、もう完全にポジショントークだろ
そもそも、ハイブリットをガソリン車とカウントしている時点でスタートラインから間違っている
むしろあれはガソリン発電機詰んだ電気自動車の方に近い

[ 2890963 ] 名前: 　 2021/10/23(Sat) 23:45

EV車の製造時に出るのも加味しなって言うてるのに（ガソリン車と同じと思ってるなら下の通りだが）
長文のやつは頭アレしかいないのか

[ 2890964 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2021/10/23(Sat) 23:56

ガソリン車＝ポケベル、ハイブリット車＝ガラケー、EV車=スマホ

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