2021年11月01日
京王線刺傷 乗務員ら判断でドア開けず
— 東京新聞編集局 (@tokyonewsroom) November 1, 2021
2メートル手前停車、転落防止
東京新聞 TOKYO Web https://t.co/36Kox7zn2F
客がよくないタイミングで勝手にドアコック操作したためにブレーキが掛かる→ドア位置あわせで止まれず
— PAKU♉直腸癌/COVID💉💉/インフル💉 (@PAKU) November 1, 2021
下手に扉を開けると客が落ちるおそれ
知識の発動も注意をもって
京王線乗務員ら判断でドア開けず 2メートル手前停車、転落防止(共同通信)#Yahooニュースhttps://t.co/OnJ1d4w2XA
これは「開けず」ではなく「開けたくても開けられず」ですよ。
— そのものズバリ (@sonomonozubari) November 1, 2021
でもドアコックを扱った人を責めるのも酷な話で…
国領の数百メートル先は地上だけど対向列車に轢かれるリスクもあります。
京王線乗務員ら判断でドア開けず 2メートル手前停車、転落防止#Yahooニュースhttps://t.co/q7bBorR2Dl
そら殺されそうになってるんやからしゃーないやろ
21/11/01 12:20 ID:oNhL0GO50.net 215 ：風名し
有能風無能
21/11/01 12:06 ID:JuCEZ4IV0.net 88 ：風名し
現役乗務員としてはこのドアコック扱ったやつは本当に許せん
後のこと考えろよ鉄オタなら分かるだろうが
21/11/01 11:57 ID:OfZepKDq0.net 114 ：風名し
どっちかというとホームドアが無能やろ
21/11/01 12:00 ID:pEHDgMFi0.net 133 ：風名し
緊急時に頭回るわけないしシュバってくるとこちゃう
21/11/01 12:01 ID:8oUagKKU0.net 159 ：風名し
いつも電車乗ってるならドアコックぐらい知ってるやろ
21/11/01 12:03 ID:E6MAbrxO0.net 58 ：風名し
は？じゃあなんのためのドアコックなんや？？？
21/11/01 11:55 ID:NpAfV0yl0.net 75 ：風名し
>>58
事故とかで停車しちゃった時脱出するんやろ
なんか完全に止まってから使用しろとか書いてあった気がする
21/11/01 11:56 ID:ZvWCbXLl0.net 89 ：風名し
>>75
はぇ〜
でも今回とか完全なる非常事態なのに変なシステムやな
車掌が安全確認次第ドア開けていいかどうかなんて判断したら全員死ぬやん
21/11/01 11:58 ID:NpAfV0yl0.net 79 ：風名し
システムがわからん
ドアコック関連で安全装置が働いたのが逆効果やったってことなんか
21/11/01 11:57 ID:VZO5Ti0S0.net 171 ：風名し
ドアコック操作された時点で非常時なんだから2〜3メートル微調整するのもできなくなるってのは欠陥な気がするな
21/11/01 12:03 ID:iDJPUZ/t0.net 175 ：風名し
ホームドアは駅側で開けられへんのか、あの窓から出てる動画時点では駅に到着してすぐだから早急に対応できんかったのか
21/11/01 12:04 ID://VnuF3fp.net 183 ：風名し
>>175
内側にボタンあるはずや
21/11/01 12:04 ID:HlUAfMXJ0.net 229 ：風名し
>>175
開けれるで、鍵持ってこなあかんけど
21/11/01 12:07 ID:JYJHnpcm0.net 185 ：風名し
いやドアを開けられるためのコックであって電車が止まるなんて一言も書いてないやん
21/11/01 12:04 ID:NpAfV0yl0.net 227 ：風名し
映像見ると電車はバックしてるやん
呑気にバックしてる間に待ち切れない客がドアコックいじったんやない？
つまり普通に運転手が最初に停車位置ミスったんやろ
21/11/01 12:07 ID:j0WgH1BW0.net 242 ：風名し
>>227
この土壇場でオーバーランして戻ろうとした時にコックが捻られた
まあ車掌もパニックになるのは分かるけどこのオーバーランが根本的な原因なのは間違いない
21/11/01 12:08 ID:V0zqOZJ+p.net 264 ：風名し
走行中の車両でおもむろにドアコック使う黒ずくめの男がいたとしてお前らどうすんねん
21/11/01 12:09 ID:PzwddXqc0.net 331 ：風名し
ホームとズレたらドア開かんなるって欠陥やろ
非常時ならそらズレるやろ
21/11/01 12:12 ID:9rZ4cyqj0.net 499 ：風名し
ゼロ地点からホームドア乗り越えるより
椅子からホームドア乗り越えた方が楽やんけ
21/11/01 12:22 ID:8DkKQfaD0.net 551 ：風名し
まあこういう時に俺はこうしたとか
あんまり言わん方がええわな
正しく行動できるわけないんやし
21/11/01 12:24 ID:lInkUM7gF.net 544 ：風名し
これをきっかけに鉄道各社がしっかりとしたマニュアルを作るようになるんやろうな
被害者がほぼいなかったのとあわせて不幸中の幸い
通勤電車で会う女子高生に、なぜかなつかれて困っている
編集元：「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1635734750/」
コメント一覧 (58)
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- 2021年11月01日 19:45
- あのドヤ顔でツイートしてた鉄オタのせいで開けられませんでしたw
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- 2021年11月01日 21:56
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>>2
鉄ヲタが「乗客を救った！」って自慢してたよね。
結果は逆だったという。
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- 2021年11月01日 19:47
- 鉄オタだし責められても気の毒とは思わないな
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- 2021年11月01日 19:49
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これ走行中に犯人がドアコック使って止めちゃえば逃げ道塞げるって事よね？
車掌も対応出来ないし。
欠陥バレる前でよかったな。 -
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- 2021年11月01日 19:49
- オーバーランが悪いって話だけどあの電車は特急で、本来止まらない国領駅に緊急停車したわけだからまぁ難しかったんじゃないの
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- 2021年11月01日 22:09
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>>5
緊急時に正確な操縦しないとドアが開かなくなるとか欠陥以外の何物でもないだろ -
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- 2021年11月01日 19:49
- ようはシステムの不備だろ
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- 2021年11月01日 19:50
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結果論であって目の前に死の可能性が見えてて、ドアを開ける方法を知っていたら開けちゃうでしょ
色々と緊急事態に対してドアの仕様とかが合ってなかったんだよ
今後そこら辺を課題としてよくしていってほしいね -
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- 2021年11月01日 19:51
- でもドアコック使っても電車止まらない仕組みだとめちゃくちゃ危ないからどうしようもないなこれ。動いてる時に使うなと周知するか緊急時に車内放送しっかりするしかない。
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- 2021年11月01日 20:36
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>>8
というか動いてる時には使えないようにすればいいのでは？
どんな状況であれ、動いてる時に乗客が勝手にドア開けられるのは危ないだろ。 -
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- 2021年11月01日 21:35
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>>24
次は少しでも動いてたら開かないで問題になるんだ、こういうのは -
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- 2021年11月01日 22:27
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>>43
火災で走行中の車両から飛び降りないと氏ぬとかあり得るもんな -
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- 2021年11月01日 23:00
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>>8
とりあえずの対策は車内モニター追加とか、
車掌が素早く車両内を把握できるようにするとかかな？
他の電車の存在もあるから抜本的な対策は時間も金もかかりそう -
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- 2021年11月01日 19:56
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どっちも責められたものじゃない。
叩くならイカれたコスプレ野郎の方でしょ。 -
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- 2021年11月01日 22:10
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>>9
犯罪が起きるのは犯罪者がいるからだ！は思考停止すぎる -
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- 2021年11月01日 19:56
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冷静ならドアコックであけるより次の駅待つ方が早いとわかるけど
冷静でいられないだろうしな
それに特急とかだと次の駅を待ってる間にやられるかもしれんし
なかなか難しい状況だね
何かしら電車の避難機構自体から改善が必要な気がするな -
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- 2021年11月01日 19:59
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※2
あのオタク君は電車が停止してからドアコック使ったって追記してるよ
何にせよ緊急時の行動を非難すべきじゃない -
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- 2021年11月01日 20:02
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なんかTwitterでドアコックを開けた手をドヤって公開してた鉄オタおったけど、あいつのせいでドア開けられなかったんか
ほんま鉄オタって迷惑やな
こい -
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- 2021年11月01日 20:06
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下手したら桜木町事故になってたんか
落ちて怪我なんか非常時にはどうでもいいから開けるべきだね
とはいえ三河島事故のような可能性もあるが -
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- 2021年11月01日 20:10
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ちょうどよく停止した方が早く避難できるとわかってても
今すぐに逃げられる知識の方が優先されちゃうわな -
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- 2021年11月01日 20:14
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▼火事の場合は「使用をすすめている」
（だから今回は使うべき事案。火事の場合とにかく逃げるのが先決）
▼不審者などを見つけただけの時は「使ってはいけない」としている
（「三河島事故」など乗客が線路に降りた後の二次災害防止のため）
さっきのNHKニュース7見る限り、緊急停止ボタンは押したが車内がパニックで
「インターフォンで乗務員との会話がまともにできなかった」って言ってるぞ
車掌がもし「火事である」と把握していたらズレていてもドア開放しただろう
だが、把握していなかったようだし、車内放送での誘導や指示もなかった模様
ならば、各人の判断で逃げたのは大正解。線路じゃなくてホーム見えるんだし
前提条件として、地下空間なんだぜ？
韓国の「大邱地下鉄放火事件」とか、燃えやすい車両だったのはおいといて、
たまたま鉄道関係者が乗ってて非常用ドアコック開放した車両などをのぞいて
皆が結局ドア開放を知らないししなかったために「死亡者192人」も出ている -
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- 2021年11月01日 20:55
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>>18
非常停止ボタンではなく通報ボタンが押されたんじゃね?
駅についてドア開かなかったらコック使って脱出は当然だと思うわ
詳細はこれから調査だろうが、対応に問題があったかもね -
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- 2021年11月01日 20:23
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そら走行中にドアコック開けられたらやばいと思う
安全的に -
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- 2021年11月01日 20:35
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あんま意識してなかったけど
モザイクとかボカシとか入れなくなったのか？
まだ容疑者なんだからマズいだろ。
テレビ、お前は自分の立場を忘れるなよ。 -
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- 2021年11月01日 20:36
- 車内で火災＋刃物を持った犯人が居る環境と、家で呑気にネットやってる環境が同じと思ってる奴が、偉そうに結果論で批判してんだなってのは理解したわ。
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- 2021年11月01日 20:37
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非常事態ならホームのドア開けれるようにしないとダメだろ。
火の回りが遅かっただけでガソリンだったら死人出ててもおかしくないんだから。
システムがダメ。
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- 2021年11月01日 20:49
- あれだけ派手に放火しても大した火災にならなかったってことは、難燃性の素材とかがきっちり効力を発揮したってことか
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- 2021年11月01日 20:54
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京王線刺傷、なぜ停車後にドア開けず？緊急停車して乗客を脱出させず？車両の難点
というタイトルで鉄道ジャーナリストの梅原淳氏が夕方にわかりやすい解説記事を
夕方に投稿しているので、できればググって読んでもらいたいが要点をまとめると
――車両はなぜ次の駅の布田駅で止まらずに通過し、国領駅で停車したのか？
・乗務員への非常ボタンが押されたのは布田駅と国領駅との間で、しかも国領駅に
接近していたので急停止させた（だからホームドア考慮し布田駅スルー説はガセ）
・布田駅から国領駅までの間の距離は700mと短いので、特急が駅に緊急停止できた
だけで実はすごい話。ホームドアに微調整するには再加速とか使うことも多いが
非常用ドアコックを操作したことで、この再加速ができなくなった、というだけ
基本的にはどんなときでも基本的に乗務員の指示に従うべきだが「火事だけは別」
たとえ火で直接燃えなくても、煙にまかれたり吸い込んだら厳しくなると思うべき
ハンカチがあるなら、できれば濡らして口元にあて、火からすぐに遠くへ逃げよう
どうしても逃げられない場合、低い部分に酸素があるので低い姿勢をとるのもいい
なお、蛇足だが新幹線などの非常用ドアコックは5km/h以上でると自動ロックされる
だから新幹線で放火したあの件の場合は、ドアコックは使えないのも覚えておこう
兎にも角にも基本的には「ひたすら逃げるしかない」。新幹線なら横に長いからね。 -
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- 2021年11月01日 20:54
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今後模倣犯が出ない事を祈るわ
こういうコメ欄で自分ならああするこうする書き込むのも参考になりかねんから怖い -
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- 2021年11月01日 21:07
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自動運転にすれば解決するやん
緊急事態なのに窓から脱出するほうが危険やろ -
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- 2021年11月01日 21:10
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つまり
コックでなく
窓ガラスをたたき割れ
ということだな。 -
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- 2021年11月01日 21:22
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システムとマニュアルを組みすぎたせいで柔軟にできなくなった。極端だが、昔みたいにホームドア無くて、電車のドアも手動ならばこの話題は存在しない。
平時の安全と緊急時の安全を考えていくべきだね。 -
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- 2021年11月01日 21:32
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>>37
人身事故起きたら駅員にキレて詰め寄るような奴がいるせいで
酔っ払いや自殺者防止のためホームドアつけざるを得なかったんだから鉄道会社だけを責めるのは酷だと思うけどな -
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- 2021年11月01日 21:47
- どう考えてもシステムの欠陥やろ。
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- 2021年11月01日 21:49
- えー⁇運転手に責任なんかないやん
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- 2021年11月01日 22:11
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>>45
責任のあるなしじゃなくて、今後のために大事なのはベストな行動だったかだぞ
まあ過失はないでしょう -
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- 2021年11月01日 21:58
- 正解は「課題が見えてよかった」や
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- 2021年11月01日 22:10
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恥ずいヤツ
格好つけてタバコを吸ったのか知らんが、吸い込み出来ずに吹き出すだけ
吸ったきになりたいのなら、家に帰って練習してこいよｗ
もうどこにも行けないだろうけど -
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- 2021年11月01日 22:15
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非常時に使用するものなんだけど、その非常時にも種類があるからな…
車両故障とかで扉開かなくなった場合も非常時
車内で刃物振り回した人が放火してる場合も非常時
同じ非常時だけど、乗客がより逃げたいという心理が働くのは後者だろう
つまりドアコック操作したくなるのも後者
システム改修が必要だな -
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- 2021年11月01日 22:22
- 今回は犯人が無能だからこれで済んでるけど下手すりゃ大量殺戮になってたわけでしょ、ドア開きませんじゃねーよ、今後テロを想定した脱出手段を考えるべきだろ
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- 2021年11月01日 22:56
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先頭車両だかわからんけど一車両に過度に集まったんならオーバーランとかしかたないよそりゃブレーキが効かなくなるわ
運転手を責めすぎるな
過重で止めれなかった運転手が悪い→パニックを起こして密集した乗客が悪い→パニックの原因の男が悪い
矢印が逆だよ -
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誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
しゃーない