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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51622677.html

 コメント一覧 (124)

1. • • 34. 名無しさん
     • 2021年11月14日 13:03
     • >>14
       古の車より遥かに苦心して造られてるけどね
     • 
       0
   • • 37. 名無しさん
     • 2021年11月14日 13:10
     • >>34
       横でスマンが
       お前は古の車の何を知ってるんだよ（笑）
       先達たちに一発ずつ殴られて来い（笑）
     • 
       0
   • • 46. 名無しさん
     • 2021年11月14日 13:26
     • >>37
       それを言うなら現役に殴られてくればいいじゃん？
       バカにしすぎ
     • 
       0
   • • 48. 名無しさん
     • 2021年11月14日 13:27
     • >>46
       馬鹿にしてんのはお前だよ（笑）
       そもそも横だって言ってんだろうが（笑）
     • 
       0
   • • 51. 名無しさん
     • 2021年11月14日 13:40
     • >>34
       過去の苦心と今の苦心を同列に語って
       優劣をつけるお前の価値評価認識が
       少なくとも自動車産業の歴史から見ても誤り
     • 
       0
   • • 65. 名無しさん
     • 2021年11月14日 15:03
     • >>51
       同じことを14にも言えば良いだけじゃないんですかね
     • 
       0
   • • 84. 名無しさん
     • 2021年11月14日 16:48
     • >>65
       見苦しいぞ。
     • 
       0
2. • 5. 名無しさん
   • 2021年11月14日 12:05
   • FF化したエルグランドもエリシオンと統合したオデッセイもコイツと張り合うには至らなかったな。
   • 
     0
3. • • 41. 名無しさん
     • 2021年11月14日 13:19
     • >>5
       エルグランドはアルファードに比べて内装がちょっと安っぽく感じたわ
     • 
       0
   • • 97. 名無しさん
     • 2021年11月14日 17:10
     • >>41
       でも個人的にはエルグランドや
       セレナの方が落ち着くんだよなｗ
       身の程にあってるのかどうかは分からんがｗ
       車中泊するならエルグラ・セレナの二択かなあ。
     • 
       0
4. • 7. 名無しさん
   • 2021年11月14日 12:07
   • アルヴェル嫌いだったけど結局選択肢が狭くてアルファード買って今納車待ちだわ。
   • 
     0
5. • • 15. 名無しさん
     • 2021年11月14日 12:18
     • >>7
       社用で偶に乗るけど、大きい車とは思えないほど
       軽々と運転できるんだよね。驚く。
       
       こういうフィーリングはトヨタでしか実現できなさそう。
       ドイツ車はミドルクラスでも何もかも重ったるい。
     • 
       0
   • • 67. 名無しさん
     • 2021年11月14日 15:04
     • >>15
       大きいって言ってもアメ車のミニバンみたくロングノーズじゃないからね
       日本のトラックだって中型クラスでも意外と取り回し良いのはキャブオーバーみたいなノーノーズだし
       
     • 
       0
6. • 8. 名無しさん
   • 2021年11月14日 12:11
   • かっこいいと思ったことないな
     あのフォルムの車がかっこいいわけがない
   • 
     0
7. • • 16. 名無しさん
     • 2021年11月14日 12:20
     • >>8
       お前はスイスポwでも乗ってろ
     • 
       0
   • • 59. 名無しさん
     • 2021年11月14日 14:46
     • >>16
       アルファードは格好悪いがスイスポは格好良い　なんて言う奴がいると思ってるのか？
       どっちも格好悪いだろうが
     • 
       0
   • • 76. 名無しさん
     • 2021年11月14日 15:53
     • >>16
       スーパーカーを所有する人が、運転を楽しむ足車としてGRヤリス、快適に移動する足車としてアルファードを使うことが多いらしい。スイスポは対象外。
       あと、あくまでも俺の周りに限った話だがアルファードもスイスポも両方かっこいいって言われてる。
     • 
       0
   • • 17. 名無しさん
     • 2021年11月14日 12:21
     • >>8
       まあ、普通の感性だと思うぞ
       車種や規格関係なしにデザインだけで選ぶ車ではないし。
     • 
       0
   • • 68. 名無しさん
     • 2021年11月14日 15:08
     • >>8
       あくまでミニバンの中ではってことでしょ
       そらまぁ車は低く広いスポーツカーのがカッコいいし
     • 
       0
8. • 10. 名無しさん
   • 2021年11月14日 12:13
   • 実用車を上手に高級っぽく仕立てた車、ではあるけどね
     見た目も内装もサイズも性能も「こういうので良いんだよ」って層を狙い撃ちしてた
     トヨタのえげつないまでのマーケティングを体現した車だと思う。
   • 
     0
9. • • 13. 名無しさん
     • 2021年11月14日 12:15
     • >>10
       商用バンそのもののVクラスより遥かに良心的だよ。
     • 
       0
10. • 12. 名無しさん
    • 2021年11月14日 12:15
    • この狭い日本で何でアルファードみたいなミニバンが人気なんだろうね。
      もっと西欧みたいに合理主義的な判断が出来ればコンパクトカーで十分だと考えられるのにな。まあ、軽自動車があるからコンパクトは胴下手中途半端化して、じゃあ、大は小を兼ねるってことで安直な判断から売れてるだけなんだろうけれどもなあ。
    • 
      0
11. • • 32. 名無しさん
      • 2021年11月14日 13:00
      • >>12
        その西欧メーカーの車がどんどんデカくモデルチェンジしてるのを見ると、彼らが合理的ってのはあり得ないと思うがなあ。
        ちょっと話が逸れるが、環境問題やコロナ禍での振る舞いも感情論が随分と先行している気がする。
        ぼっちの自分は選択肢に入らないが、乗っている人達の評価が高いってのは購入理由として充分合理的な判断だと思うよ。
        
      • 
        0
    • • 36. 名無しさん
      • 2021年11月14日 13:08
      • >>32
        結局、外向けの（主に中国など）目線を意識してって感じなんだろうね。
      • 
        0
    • • 38. 名無しさん
      • 2021年11月14日 13:15
      • >>32
        乗ってる人たちの評価ってのは統計学的にファジーなんだよ。
        状況も環境もそれぞれ違うしね。
        その辺が分かってれば盲目的に評価ってのを
        信じることもなくなるし、より深い思考が可能になる。
      • 
        0
    • • 49. 名無しさん
      • 2021年11月14日 13:31
      • >>12
        色々なニーズがあるから選ばれる。
        お前の想像力が乏しいだけだよ。
      • 
        0
    • • 50. 名無しさん
      • 2021年11月14日 13:33
      • >>49
        ニーズと合理的判断は別物だよ。低能君。
      • 
        0
    • • 55. 名無しさん
      • 2021年11月14日 14:37
      • >>38>>50
        利用する人達の状況がそれぞれ違っても満足度が高いのであれば、それは理に適っていると思うのだが違うのかい？
        自分のニーズを理解する事は合理的判断と何が違うんだ？
        曖昧な表現で煙に巻くだけならまだしも、マウントを取るのは見苦しいからやめなさいよ。
      • 
        0
    • • 83. 名無しさん
      • 2021年11月14日 16:47
      • >>55
        ぜんぜんちがうよ…
        統計上の誤りだね。典型的な。ちょっと難しかったかな。
        まあ、君みたいに混同してる人がほとんどなんだけどね。
      • 
        0
    • • 101. 名無しさん
      • 2021年11月14日 18:10
      • >>83
        ひょっとしてまだマウント取れる気でいる？
        勘違いなら申し訳ないんだけど君が12番でいいんだよね？
        小泉前大臣じゃあるまいし、西欧みたいにとか深い思考とか受け手がどうとでも取れる表現を好んでいるウチはそりゃ殆どの人間に伝えるのは難しいでしょうよ。
        その上でマウント染みた物言いしてれば更に反感も買う。
        付加価値の方向性(装飾過多なところとか)が気に食わないんだろうなとは思っているし、それならまだ納得出来るがね。
      • 
        0
    • • 108. 名無しさん
      • 2021年11月14日 19:55
      • >>101
        マウントじゃなくて、
        君が明確に統計上の誤りを起こしているだけ。
        だから話になんないのさ。
      • 
        0
    • • 110. 名無しさん
      • 2021年11月14日 20:39
      • >>108
        そりゃ話にならないよね。君がなぜ西欧が日本のとりわけアルヴェル乗りに比べて合理的なのか、全く掘り下げないどころか統計学にばかり拘っているのだもの。
        おまけに正解もはっきりしてくれない。
        購買可能な人達に必要な選択≠購買層の需要と満足度的な話をしているのかなと思うけど、乗らない人が乗る人の合理性を正当に評価するなんて、はっきり言って無理だしそもそもが烏滸がましいぜ。
      • 
        0
    • • 77. 名無しさん
      • 2021年11月14日 16:00
      • >>12
        ある意味合理主義の結果としてアルヴェル選ぶんでしょ
        室内空間広くて走行性能いいからファミリーカーとして優秀、それになによりリセールバリュー抜群なんだから
      • 
        0
    • • 121. 名無しさん
      • 2021年11月14日 22:52
      • >>77
        数年後のリセールは滅茶苦茶だと思うぞ。
        30プリウスみたいになりそう。
      • 
        0
    • • 92. 名無しさん
      • 2021年11月14日 17:01
      • >>12
        合理主義的なはずのヨーロッパでなんでアルファードより実用性の低いマイバッハやベントレーみたいなセダン型リムジンが世界で1番発達してんだよ　
        セダンからさっさとアルファードに人気が移行した日本や中国、東南アジアみたいなアジア圏こそ合理主義だろ。
      • 
        0
    • • 96. 名無しさん
      • 2021年11月14日 17:08
      • >>92
        単に美しいからじゃない？
        ちょっと、その辺りの車種は論旨から外れるかな
        セダンからアルファードの流れが合理的かどうかは謎だけど。
      • 
        0
    • • 102. 名無しさん
      • 2021年11月14日 18:13
      • >>96
        美しいからという時点で既に合理主義から遠いな
      • 
        0
    • • 107. 名無しさん
      • 2021年11月14日 19:54
      • >>102
        だから論旨から外れるって言ってんじゃん。
        ここは日本語読めない人ばかりなのか…？
        話にならん…。
      • 
        0
    • • 111. 名無しさん
      • 2021年11月14日 20:41
      • >>107
        だってヨーロッパを全体的に合理主義だって言ってるからな。セダンはのぞく
      • 
        0
    • • 112. 名無しさん
      • 2021年11月14日 20:42
      • >>107
        だって単にヨーロッパを合理主義だって言ってるからな。セダンは外れるとか後づけで条件付け加えるなよ
      • 
        0
    • • 114. 名無しさん
      • 2021年11月14日 21:05
      • >>107
        横からだけどコメ欄通しで君の書き方が誤解を招いてるんだと思うよー
        諭旨から外れてるって部分は価格が違い過ぎるから同意するけどさ。
      • 
        0
    • • 117. 名無しさん
      • 2021年11月14日 21:36
      • >>12
        そもそもクラウンやらアルファードやら乗って道で不自由したことがない
        道幅の広い福岡に住んでるって事もあるだろうが結構いろんなところを車で行き来してるのにそういった不満は感じなかったな
        昔乗ってた小型車よりよっぽど取り回しが楽になってんだよね
      • 
        0
12. • 20. 名無しさん
    • 2021年11月14日 12:26
    • 一番はデザインが問題だよね
      ブランドかどうかではなく
    • 
      0
13. • • 23. 名無しさん
      • 2021年11月14日 12:32
      • >>20
        若い子だとクーペやセダンはダサくて、ミニバンがカッコいい。
        現行アルベルは多くの人から支持を得てる。
        自己のデザインセンスを疑うことから始めれば？
      • 
        0
    • • 25. 名無しさん
      • 2021年11月14日 12:41
      • >>23
        センスは育ちとかにもよるから、どうにもならんね
        俺は自分が美しいと思う車しか買わないよ
        そもそもトヨタ車の大半は欲しいと思わないよ（笑）
      • 
        0
    • • 70. 名無しさん
      • 2021年11月14日 15:17
      • >>25
        お前みたいなオタクってなんで自分が爪弾き者って気付かないのかね？
        しかも普通に売れてるのに「大半は」とかいうし
      • 
        0
    • • 82. 名無しさん
      • 2021年11月14日 16:45
      • >>70
        読解力ないのに絡んでこないでね＾＾；
      • 
        0
    • • 26. 名無しさん
      • 2021年11月14日 12:42
      • >>23
        若い奴はアルベル買わんだろ
      • 
        0
    • • 31. 名無しさん
      • 2021年11月14日 12:59
      • >>26
        買うんだよなぁ…
      • 
        0
    • • 33. 名無しさん
      • 2021年11月14日 13:01
      • >>31
        マジか何処データよ
        都道府県別集計とかでもあんの？
      • 
        0
    • • 69. 名無しさん
      • 2021年11月14日 15:15
      • >>33
        まぁデータというか…
        ttps://toyokeizai.net/articles/amp/457040?page=2
      • 
        0
    • • 91. 名無しさん
      • 2021年11月14日 17:00
      • >>69
        別に若者が購買層だというのを表すデータではなかったけど？
      • 
        0
14. • 22. 名無しさん
    • 2021年11月14日 12:32
    • あれの後席に乗りなれると他の高級セダンが狭いし乗り降りめんどくさい車感じるようになってしまう
      偉い人がこぞってクラウンから移行するのもわかる
    • 
      0
15. • • 29. 名無しさん
      • 2021年11月14日 12:46
      • >>22
        バンって要するに輸送車だからね。そういうこと。
      • 
        0
16. • 24. 名無しさん
    • 2021年11月14日 12:40
    • まあここで何を言ったところで販売店自身がアホ向けに販売してまーす
      ってマニュアルが流出しちゃってるからなあｗ
    • 
      0
17. • • 87. 名無しさん
      • 2021年11月14日 16:53
      • >>24
        なつかしいね。あったねそんなの
      • 
        0
18. • 28. 名無しさん
    • 2021年11月14日 12:46
    • エルグランドはともかく、オデッセイは車格が違うから比較対象にならんしなぁ
      しかしミニバンもこれ以上大きくなるなら4WSとか付けた方が良いんじゃないか？
      アルファードは上位モデルなら価格的にもそれが許される車だろうて
    • 
      0
19. • 30. 名無しさん
    • 2021年11月14日 12:58
    • ミニバンを買うヤツは人生を諦めた人間だって思って敬遠してたけどそもそも自分は車そんなに好きじゃないって気付いた
      快適性とか利便性求めるならこれだったわ
    • 
      0
20. • • 35. 名無しさん
      • 2021年11月14日 13:06
      • >>30
        結局そういう需要の車だから間違っちゃいない。
        大人になったってことよ。
      • 
        0
    • • 40. 名無しさん
      • 2021年11月14日 13:17
      • >>30
        車の話をするのは好きだけどね、やっぱ自分で買うってなると実用性とか予算もあるしそんなもんよ。
        そう考えたらトヨタのラインナップなんて下から上まで多種多様で選び放題だわ。
      • 
        0
    • • 71. 名無しさん
      • 2021年11月14日 15:18
      • >>30
        むしろミニバン選べる人種になってるって普通に人生成功した人だけだしな
      • 
        0
    • • 93. 名無しさん
      • 2021年11月14日 17:03
      • >>71
        一人モンは自分だけが乗れれば十分だしな　
        
      • 
        0
21. • 43. 名無しさん
    • 2021年11月14日 13:22
    • 高級車を高額車って言う人がいるけど、メーカーが高級車って言ってるから高級車なのでは？
      高額車って言ってる人はどの辺が高級車の扱いになるんだろ？
    • 
      0
22. • • 45. 名無しさん
      • 2021年11月14日 13:25
      • >>43
        さあな。オプション的なところとか、そういう後付けのところが高額なのではなくて、基礎地盤的な部分がそもそも高額で力を入れられているのが高級車ってイメージだけど。
      • 
        0
    • • 60. 名無しさん
      • 2021年11月14日 14:48
      • >>45
        圧化粧と洋服着飾ってなんとなく美人に見える人と
        すっぴん素っ裸でも美しい人との違いだな
      • 
        0
    • • 75. 名無しさん
      • 2021年11月14日 15:51
      • >>60
        指輪とかネックレスをゴテゴテに着けてる人見ると成金感がすごい的なものか🤔
        考えは人によるけど個人的にはアルファードは一応高級車で、日本には無いけどレクサスLMはちゃんとした高級車って感じかな。
      • 
        0
23. • 44. 名無しさん
    • 2021年11月14日 13:25
    • セレナe-powerより安く買えちゃうんだが
      値引きも凄いで
    • 
      0
24. • • 94. 名無しさん
      • 2021年11月14日 17:05
      • >>44
        さすがにガソリンの最安グレードの話だろ？　違う？
      • 
        0
    • • 119. 名無しさん
      • 2021年11月14日 21:59
      • >>94
        そりゃそうだろ
        個人向けに一番売れてるのがガソリングレードだしリセールも一番良い
      • 
        0
25. • 47. 名無しさん
    • 2021年11月14日 13:27
    • 確かに見た目も乗ってる奴もあれだが、2台持ち以上なら便利だよ、借金してまで乗る車じゃないが
    • 
      0
26. • 54. 名無しさん
    • 2021年11月14日 14:29
    • 最近工場が国内に戻ってきてるから悔し紛れに「安い日本！」とかイキり散らしてるけど（マスゴミが）普通に今の若者金持ってるからな。
      多少残クレかければ子育て世帯にバシバシ売れる。
    • 
      0
27. • • 95. 名無しさん
      • 2021年11月14日 17:06
      • >>54
        今の若者って貯金もするし昔よりもずっと理性的だよな　
        達観してるというか
      • 
        0
    • • 100. 名無しさん
      • 2021年11月14日 17:39
      • >>95
        たんに自尊心とかを満足させるためのツールが変わっただけだと思う。それが偶々金がかからなかっただけで。
      • 
        0
28. • 56. 名無しさん
    • 2021年11月14日 14:39
    • 売れてるってアルファードの場合、購入者のほとんどが残クレでしょ？
      分かってて買ってるなら何の問題もないが
      ほとんどがその仕組みを知らないで購入してんじゃないかな？
      車はライフスタイルに合わせて選ぶべきものだからね
      ライフスタイルには収入など費用も含まれるのだよ
    • 
      0
29. • • 124. 名無しさん
      • 2021年11月14日 23:33
      • >>56
        残クレとか使う人案外少ないんやで
        アレの内容を理解しないままに契約すると説明不十分で最悪契約が吹っ飛ぶので
        売る側ももごもごしながらそれでも相手に理解させなあかん
        そして理解しつつも十分な資産がある人は残クレはせえへん
      • 
        0
30. • 61. 名無しさん
    • 2021年11月14日 14:51
    • 品が無い車だと思ってたが、世間的にはあれで高級感を感じるのか？ｗｗｗｗｗ
    • 
      0
31. • • 66. 名無しさん
      • 2021年11月14日 15:04
      • >>61
        ヤンキー界の高級車
        買わない陰キャよりも買うヤンキーよ
        何でもそう
      • 
        0
    • • 73. 名無しさん
      • 2021年11月14日 15:45
      • >>66
        メーカーもボランティアで車作って無いもんね
        買ってくれるお客にデザインを合わせる様にするよね
      • 
        0
    • • 90. 名無しさん
      • 2021年11月14日 16:57
      • >>66
        まあ、最近のトヨタのデザインは
        なんかヤンキー御用達みたいなのばっかしだけどなｗ
      • 
        0
    • • 123. 名無しさん
      • 2021年11月14日 23:30
      • >>66
        道を列成して行くヤンキーたち・・・
        ヤンキー多すぎやな、おい
      • 
        0
32. • 62. 名無しさん
    • 2021年11月14日 14:58
    • 残価設定でローン組むと下のﾉｱｳﾞｫｸと大して変わらんのでしょ？支払額も。
      
      俺はいらんけど。
    • 
      0
33. • 72. 名無しさん
    • 2021年11月14日 15:31
    • これ乗ってるオバハンに何度も面倒臭い目に遭ってるからすごい嫌悪感がある
    • 
      0
34. • • 88. 名無しさん
      • 2021年11月14日 16:55
      • >>72
        運転下手糞なババアに限って乗り回してる車の代表格だよな
      • 
        0
35. • 74. 名無しさん
    • 2021年11月14日 15:49
    • ママ友にイキれるから嫁が旦那に買わせるイメージの車
    • 
      0
36. • 78. 名無しさん
    • 2021年11月14日 16:07
    • アルファードって新古車滅茶苦茶多いいよね
    • 
      0
37. • 79. 名無しさん
    • 2021年11月14日 16:18
    • デカい車が必要な奴は仕方ないが
      大していらんような奴まで乗ってるからなｗ
      それマジ辞めろと思うｗ
    • 
      0
38. • • 89. 名無しさん
      • 2021年11月14日 16:56
      • >>79
        大は小を兼ねる的に買って
        結局、空気輸送車になってる奴がホ飛んだ出しな。
        排気量も多いし、環境的にも悪だよ
      • 
        0
39. • 80. 名無しさん
    • 2021年11月14日 16:19
    • アルファードって年収が低くても所有出来るからな
      買わなくても個人リースなら安く抑える事が可能
      3年契約でまだ乗りたいなら契約続行出来る
    • 
      0
40. • 81. 名無しさん
    • 2021年11月14日 16:27
    • これな、せっまい道幅いっぱい専有しながら走ってくるのよ
      一人しか乗ってないのにデカすぎ、厚顔なイメージしかない
      
    • 
      0
41. • 98. 名無しさん
    • 2021年11月14日 17:17
    • 車間距離開けない奴しか乗ってないんじゃないかと思うくらい運転がデタラメなのが多い
      ただでさえバックミラーに大写しになるのに
    • 
      0
42. • 103. 名無しさん
    • 2021年11月14日 18:44
    • 個人投資家ワイ　トヨタの車が売れてトヨタ株はずっと含み益でニッコニコ。
      おまけに残クレなんていうリース？のおかげで金融株にも貢献してくれてワロタ。みんながお金を使ってくれるから私たち投資家はキャピタル、インカムの両方を享受できてます。
      
      私なんて欲しいものが株しかないから衣食住　めちゃくちゃ質素で車は輸入車と国産車１台づつ持ってるけど一番乗ってるのはチャリだわ
    • 
      0
43. • • 104. 名無しさん
      • 2021年11月14日 18:54
      • >>103
        だからなんなんだよ？
      • 
        0
    • • 106. 名無しさん
      • 2021年11月14日 19:39
      • >>103
        お前中身スッカスカだからこんなところで急に自分語り始めちゃうんだろ
        もう少し人並みの幸せを享受しようぜ？
      • 
        0
44. • 109. 名無しさん
    • 2021年11月14日 20:32
    • デカすぎて妻が運転できないと言う。
      そんな訳で我が家は５ナンバーミニバン…。
    • 
      0
45. • • 118. 名無しさん
      • 2021年11月14日 21:43
      • >>109
        ガンバレ父ちゃん
      • 
        0
46. • 113. 名無しさん
    • 2021年11月14日 20:47
    • 日本は貧乏人ばかりで衰退したんじゃないのかよクソパヨの皆さんｗ
    • 
      0
47. • 115. 名無しさん
    • 2021年11月14日 21:23
    • 所帯持ちの人達がせっせと働いて勢いで買う御褒美車でしょ
      運転席以外必要ない独り身のミニカー乗りが何言っても流れは変わらんよ
    • 
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48. • 116. 名無しさん
    • 2021年11月14日 21:30
    • アルファードが中古市場で高値を維持してるのは回転率が高いからやろ
      あんだけ大量にあるのにどんどん売れていくからやで
      弾数少なくても値段が下がるのは置いてても売れへんからや
    • 
      0
49. • • 120. 名無しさん
      • 2021年11月14日 22:10
      • >>116
        ジャンルは変わるがハーレーが流行った時みたいだな。今もそうかはわからないけど。
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    • • 122. 名無しさん
      • 2021年11月14日 23:28
      • >>120
        市場ってのはそんなもんやって事やで。
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