Zガンダムのジェリドって残念キャラみたいな評価だけどMS操縦の腕は悪くないよな
元スレ／http://may.2chan.net/b/res/912174398.htm
名無しのろぼ
ヘタレキャラみたいな扱いされてるけどパイロットとしての腕は決して悪くないはず
名無しのろぼ
ていうか
ちゃんと人間だったし軍人だったよ
名無しのろぼ
>>ていうか
ちゃんと人間だったし軍人だったよ
ここ重要だったな
生なましい上昇志向や喜怒哀楽の感情を見せるので
Zの登場人物では一番活きたキャラで感情移入できた
名無しのろぼ
Zてまともな人ほど死ぬからな
名無しのろぼ
カミーユに比べれば精神構造が常人寄りってだけで>>1もあんまりまともではないというか
俺だってティターンズを手中に収めたいくらいには思ってる！って考え様は
上昇志向とはまた別種の思い上がり感はあると思う
名無しのろぼ
ヘタレではないだろ
名無しのろぼ
>>ヘタレではないだろ
ヤザンも
もう少し骨のあるヤツかと思ってたがとかこぼしてたしな
名無しのろぼ
名無しのろぼ
過小評価されてると思うわ
負けるだけじゃなくてカミーユを何度も追い詰めてんのに
名無しのろぼ
こいつとガディ艦長はまとも
何故かそんな艦長の船で暴れるヤザン
名無しのろぼ
いいよねガディ艦長とジェリド、マウアーの信頼関係
名無しのろぼ
>>いいよねガディ艦長とジェリド、マウアーの信頼関係
30話でヤザンには内緒でジェリドとマウアーが本命の作戦を企てるガディさんがいい
ブライトもまんまと嵌められた
名無しのろぼ
ティターンズもそうだけどちゃんと前線で戦ってる連中は考えて動いてるんだよな
ちょびヒゲとバスクのせいでティターンズって脳筋に思われがちだけど
名無しのろぼ
>>ティターンズもそうだけどちゃんと前線で戦ってる連中は考えて動いてるんだよな
ちょびヒゲとバスクのせいでティターンズって脳筋に思われがちだけど
ジャマイカンも最初のうちはわりと参謀役としてキレ者っぽいところも見せてたんだけどね
バスクに対してアーガマを追撃する為にはアースノイド至上主義を曲げてでも
ボスニアの部隊の協力を得るべきだって具申したりとか
名無しのろぼ
カミーユとタイマンMS戦もTVのだとあったんだな
Z映画しか見てねーとなんかゴチャゴチャした状況で
戦ってばっかであまりカミーユのライバル感なかったわ
名無しのろぼ
>>カミーユとタイマンMS戦もTVのだとあったんだな
Z映画しか見てねーとなんかゴチャゴチャした状況で
戦ってばっかであまりカミーユのライバル感なかったわ
映画は色々端折りすぎてジェリドはモロに影響喰らったな
名無しのろぼ
>>カミーユとタイマンMS戦もTVのだとあったんだな
Z映画しか見てねーとなんかゴチャゴチャした状況で
戦ってばっかであまりカミーユのライバル感なかったわ
何度も戦うぞ
ちなみにコロニー市民にティターンズが嫌われてる理由もちゃんと描かれる
それでもエゥーゴとティターンズの戦う意義とかは出てる
名無しのろぼ
子供の頃は様々なモビルスーツを乗りこなす凄腕パイロットというイメージを持ってたわ
名無しのろぼ
>>子供の頃は様々なモビルスーツを乗りこなす凄腕パイロットというイメージを持ってたわ
そうだよ？
名無しのろぼ
実際腕自体は凄いはず
名無しのろぼ
>>実際腕自体は凄いはず
操縦技術自体はグリプス戦役でもトップクラスだろう
とにかく運も悪いし肝心なところでお喋りして
みすみすチャンスを逃すようなおマヌケぶりがひどかった
まぁそうでなきゃ主人公が死んじゃうから演出上はしかたないけど
名無しのろぼ
ジェリドは完全なオールドタイプではないと思う
NTっぽい勘やプレッシャーを見せることもある
どっちかいうとNTの資質は持ちながら狭い視野に囚われたせいで開花しきらなかったってタイプ
名無しのろぼ
>>ジェリドは完全なオールドタイプではないと思う
NTっぽい勘やプレッシャーを見せることもある
どっちかいうとNTの資質は持ちながら狭い視野に囚われたせいで開花しきらなかったってタイプ
「オールドタイプは失せろ！」って言ってるしNTなのは確実
名無しのろぼ
>>「オールドタイプは失せろ！」って言ってるしNTなのは確実
アポロ作戦でのそのセリフは迎撃に来た旧式のGMⅡを揶揄してのことだと思うけど
ジェリドはニュータイプではあるな
シロッコやカミーユのプレッシャーを察知することもできるようになったし
逆にハマーンに自分のプレッシャーを感じさせたりもしているし
名無しのろぼ
>>アポロ作戦でのそのセリフは迎撃に来た旧式のGMⅡを揶揄してのことだと思うけど
ジェリドはニュータイプではあるな
シロッコやカミーユのプレッシャーを察知することもできるようになったし
逆にハマーンに自分のプレッシャーを感じさせたりもしているし
Zは具体的にニュータイプとオールドタイプの括りをはっきり描写してないよ
戦場の気配としてエマやレコアも普通に人の死を予感したりしてるし
そのへんの「勘」的な感覚についてはとにかく全体的に描写が曖昧
名無しのろぼ
>>Zは具体的にニュータイプとオールドタイプの括りをはっきり描写してないよ
戦場の気配としてエマやレコアも普通に人の死を予感したりしてるし
そのへんの「勘」的な感覚についてはとにかく全体的に描写が曖昧
ニュータイプ的な勘の良さだけなら過酷な戦場に身を投じていれば
ある程度身につくって感覚で脚本描いてると思う
具体的にニュータイプに分類されてる連中はこれに＋して交感能力っぽい描写が加わる感じ
ジェリドはマウアーの死の時はなんかそれっぽい描写あったけど(あれも幻覚っぽいけど)
他者と交感してるような様子はない
名無しのろぼ
>>ニュータイプ的な勘の良さだけなら過酷な戦場に身を投じていれば
ある程度身につくって感覚で脚本描いてると思う
具体的にニュータイプに分類されてる連中はこれに＋して交感能力っぽい描写が加わる感じ
ジェリドはマウアーの死の時はなんかそれっぽい描写あったけど(あれも幻覚っぽいけど)
他者と交感してるような様子はない
それ言われちゃうとシャアもNTとして括っていいのか微妙になっちゃうんだよな
アムロやカミーユみたいな他のNTとのはっきりした交感シーンはあんまり見られないし
オリジンではアムロにそこを突っ込まれて
「ララァとは違う、あなたはNTなんかじゃない」とまで言われちゃってる
名無しのろぼ
>>それ言われちゃうとシャアもNTとして括っていいのか微妙になっちゃうんだよな
それこそシロッコに「なりそこない」呼ばわりされるのはこの辺が原因ではあると思う
その領域にまで到達できる人間だけがニュータイプってわけでもないだろうに
他でもないシャア自身が「そこまで到達できてない」自分自身にコンプレックスあるしね
名無しのろぼ
>>Zは具体的にニュータイプとオールドタイプの括りをはっきり描写してないよ
戦場の気配としてエマやレコアも普通に人の死を予感したりしてるし
そのへんの「勘」的な感覚についてはとにかく全体的に描写が曖昧
ライラなんかもそうだったな
エルガイムからZZあたりの富野作品に顕著な印象
名無しのろぼ
>>Zは具体的にニュータイプとオールドタイプの括りをはっきり描写してないよ
戦場の気配としてエマやレコアも普通に人の死を予感したりしてるし
そのへんの「勘」的な感覚についてはとにかく全体的に描写が曖昧
やっぱジェリドは才能が開花しきらなかったシロッコが言うところのNTのなり損ないって捉え方がしっくりくる
名無しのろぼ
俺はニュータイプの出来損ないって能力云々の話じゃないと思ってたなぁ…
名無しのろぼ
シャアはシロッコと同じ感覚でものが見えてるのにエウーゴでクソみたいな活動してるから出来損ないって言われてるんだよ
名無しのろぼ
>>シャアはシロッコと同じ感覚でものが見えてるのにエウーゴでクソみたいな活動してるから出来損ないって言われてるんだよ
滅私奉公でエゥーゴのために頑張ってるシャアと
自分のことしかなくて面白いように出世するシロッコを同じにしちゃいけない
名無しのろぼ
>>滅私奉公でエゥーゴのために頑張ってるシャアと
自分のことしかなくて面白いように出世するシロッコを同じにしちゃいけない
周りに言われて腹決めたあとは滅私奉公だけど本人的には人に使われてパイロットやってる身の方がいいんだろうなあ
名無しのろぼ
>>周りに言われて腹決めたあとは滅私奉公だけど本人的には人に使われてパイロットやってる身の方がいいんだろうなあ
ブレックスはじめ連邦の腐敗ぶりを見て自分から改革しよう！って人らが集まって
シャアもうれしかったしあのときが一番活き活きしてたな
名無しのろぼ
>>ブレックスはじめ連邦の腐敗ぶりを見て自分から改革しよう！って人らが集まって
シャアもうれしかったしあのときが一番活き活きしてたな
でも裏設定的には戦う相手がティターンズな時点でちょっと間違いなのよな
いやジャミトフが真意を明かさずに「敵性宇宙人をやっつける組織」を作ったからしょうがない帰結ではあるんだが
ジャミトフの思想的にはブレックスとクワトロとは協調の道もある筈なのだが
名無しのろぼ
結局逆シャアではシロッコと同じことをやる
愚民に叡智は授けられないんだからさっさとNTで覇権取れという
名無しのろぼ
>>結局逆シャアではシロッコと同じことをやる
愚民に叡智は授けられないんだからさっさとNTで覇権取れという
シロッコとはまた違うよ
シロッコは人類全員がNTなんかになれないんだから好き勝手やりゃいいじゃんと政治闘争しか基本興味ない
かといって勝ったら支配者は面倒なのでしたくないというクズ
名無しのろぼ
逆シャアのシャアの思想はどっちかってーとジャミトフで東方先生
まぁそれも建て前に過ぎず本音は
「自分が人類にとっての悪者になればアムロは全力で阻みに来るだろう」って状況づくりのためのようだが
名無しのろぼ
ジャミトフの真意を唯一的確に見抜いていたのはシロッコだけだったな
見抜いた上で利用するんだから
名無しのろぼ
バウンドドッグはコクピットブロックをOT用に換装してるから
実際はどうかわからんが周囲はOTと認識してたんだろうな
名無しのろぼ
>>バウンドドッグはコクピットブロックをOT用に換装してるから
実際はどうかわからんが周囲はOTと認識してたんだろうな
そんな設定初めて聞いた
名無しのろぼ
>>そんな設定初めて聞いた
ロザミアが乗ってる頃とジェリドが乗ってる頃はコクピット回りの内装がマルッと別物だぞ
名無しのろぼ
初回のMk-2を墜落させる所だけ下手糞
それ以外は凄腕の類、撃墜率は酷いけど
ありとあらゆる機種を転換訓練無しで乗りこなすのは超人
名無しのろぼ
>>初回のMk-2を墜落させる所だけ下手糞
それ以外は凄腕の類、撃墜率は酷いけど
ありとあらゆる機種を転換訓練無しで乗りこなすのは超人
一話の墜落はヤンチャし過ぎたんだろうなと思ってる
本人は超低空飛行の無茶はやってたけど
民間人の居住区を敢えて避けようとしなければ
ああはならなかったと言ってるから場所を選ばなければ
普通にランディングできてたのかもしれない
名無しのろぼ
ヘタレイメージは敵討ちしようとしたけど返り討ちにされて駄目だぁって言って撤退してたりするから
名無しのろぼ
>>ヘタレイメージは敵討ちしようとしたけど返り討ちにされて駄目だぁって言って撤退してたりするから
ガンダムに挑んでは失敗して逃げ帰ってるっていうのは
前作のライバルキャラのシャアと変わりないんだけど
あっちはアムロと出会ってしまう以前の戦功も地位もあって
まだ颯爽としてられる余裕があったからな
名無しのろぼ
ネームド落としてればもうちょっとイメージ有ったかもしれんが
そもそもエゥーゴ側のネームドが
論外なカミーユ・アムロ・シャアと守護られてるファ以外だと
エマ・カツ・ロベルト・アポリー位しか居ねぇ
名無しのろぼ
ガブスレイのときは普通に勝ってるよね
名無しのろぼ
>>ガブスレイのときは普通に勝ってるよね
ガブスレイは完全にZガンダムのお披露目の為の犠牲になった感じだ
名無しのろぼ
ちょっとした誤解で人生狂わされた男
名無しのろぼ
>>ちょっとした誤解で人生狂わされた男
でもまあティターンズに所属してる時点で負け戦確定だし
視聴者目線ではね
名無しのろぼ
>>ちょっとした誤解で人生狂わされた男
ファがカミーユの名前を呼んでジェリドは多分女の子が二人いると思って振り返ってみたら男女だったので「なんだ男か」と言っただけです
いきなり殴りかかってくる狂人だとは思わないだろ
名無しのろぼ
「なんだ男か」のせいで宇宙世紀の歴史が変わったしまった
名無しのろぼ
>>「なんだ男か」のせいで宇宙世紀の歴史が変わったしまった
アレもバカにしたわけじゃなくて
「へぇカミーユって女の名前なのに男の娘なんだな珍しいなぁ」くらいの呟きなんだよな
1話のカミーユは本当に狂犬過ぎる
いやまぁZ全体が殴り合い宇宙なんだけどもさ
エゥーゴの女性陣は挨拶するように平手打ちだから
名無しのろぼ
そもそも声をかけたわけじゃなくて「へぇ」という感じてポツリとつぶやいたのを聞き咎めたカミーユが
ゲートを突破してぶん殴りにかかったのよな
呟きが聞こえてたこと自体疑問な距離な気がする
名無しのろぼ
出世コースだと思ってティターンズ入っちゃったのが失敗だからな
名無しのろぼ
シャアとカミーユが悪い
ジェリドの女殺す時ばかり活躍する
名無しのろぼ
クワトロ大尉から一本取っているので弱くはないはず
なのにいつだって肝心なところでツキがない
名無しのろぼ
というか掴まり癖を如何にかするべきだった
チャンスがあるとまず掴んで話を始める
その内に逆転される
サクッと言った時はフォオをやれた
名無しのろぼ
>>というか掴まり癖を如何にかするべきだった
チャンスがあるとまず掴んで話を始める
その内に逆転される
サクッと言った時はフォオをやれた
仰る通りだがジェリドからすればカミーユはサクッと不意打ちで殺すんじゃなくて
とにかくまず一言モノ申してやりたい！って気分のが上だったんだろう
名無しのろぼ
8話すごいなライラの敵討ちに出ていって
カミーユかなり追い詰めすぐにTVだとライラの腕を
追い抜く勢いの活躍して実力示してたのか
名無しのろぼ
ガルバルディでカミーユのマークツーを追い詰めたのがすごい
名無しのろぼ
>>ガルバルディでカミーユのマークツーを追い詰めたのがすごい
完全に勝ってたよねあの時の気迫に満ちたジェリド好き
名無しのろぼ
ライラの対応はテレビ版映画版共にすきだ
名無しのろぼ
アムロに無防備な背中を撃たれても死なずに生還した異能生存体
名無しのろぼ
初見で序盤まで見たけど
生真面目なんだけど微妙に要領悪くて先の結果を考えずババ引いてる
みたいなイメージ
名無しのろぼ
仮に生き延びたとしても軍事法廷が待っている
名無しのろぼ
>>仮に生き延びたとしても軍事法廷が待っている
上官の命令以外でなにかやらかしたっけ
名無しのろぼ
>>上官の命令以外でなにかやらかしたっけ
ダカール襲撃とかはエゥーゴ政権後は完全にやらかし判定になるんじゃねえかな
そうでなくても終盤は出世してるし少なからず責任は取らされそうではある
名無しのろぼ
>>上官の命令以外でなにかやらかしたっけ
ティターンズにいたって事実だけで重罪扱いだから
なのでヴァースキ大尉みたいな人がいたり
名無しのろぼ
たとえ上からの命令だったとしてもエゥーゴ寄りの政権では分が悪いだろうに
名無しのろぼ
結構不死身
名無しのろぼ
イケメンだしな・・・
名無しのろぼ
>>イケメンだしな・・・
性格も良い
「ティターンズは力だ！」ってセリフのせいか誤解されがちだけども
本来真摯な人柄なんだよな
ジャブローで車を立て直した際に兵らに「乗せてってくれ」と乞われて「当たり前だろ！」(一緒に車を直したんだ階級や所属だなんて関係ない)とか
名無しのろぼ
やっぱジェリド特攻で退場した方が良かったのでは
名無しのろぼ
マウアー死んだときの最大瞬間風速は凄かった
でも結局誰も落とせないのがジェリドらしい
名無しのろぼ
ジェリドとマウアという名曲を忘れないで欲しい
名無しのろぼ
実は戦争が殺人であるとキチンと理解していたマトモ過ぎる男
最終決戦でカミーユはようやくジェリドの言葉で実感したほどマトモ
名無しのろぼ
ジェリドは悪い奴では無いどころかむしろ好漢なんだけど
戦争とカミーユとのせめぎ合いが人生を狂わせてしまった感
ライバルというか敵側の主人公よね
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