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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/58765001.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:07 ID:WiOacQQW0
• 不燃ゴミと可燃ゴミとどっちがマシかって言うようなもんだな
  どっちもゴミにすぎないわ

• 2:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:11 ID:2A.OHvQY0
• 観艦式に核ミサイルブチこまれたところまでは軍隊だから許されるけど、穀倉地帯にコロニー落として一般市民も巻き込むような作戦に加担してることは紛れもない事実。こいつはただのテロリストだよ。

• 3:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:11 ID:Rhqf9UbJ0
• 最初デラーズ一党は仲間が奮戦してるのにア・バオア・クーから逃げ去ったイメージしかないしな
  結局コマでしかない人
  

• 4:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:18 ID:.xvCLi6e0
• こうして見るとむしろ未だに耐えてる地球君凄い

• 5:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:19 ID:v1fFHYP70
• ガトーが嫌われてるのってジオン贔屓のクリエイターへのヘイトの象徴みたいな感じもある

• 6:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:20 ID:DHduSjMK0
• スパロボニルファでギュネイはガトーに嫌味言ってやりゃ良かったのにな
  「俺の両親もコロニー潰しでやられちまったからな」って

• 7:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:23 ID:N6noFH8h0
• 結局皆が叩いてるからでしょ

• 8:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:23 ID:Ljf.iwIt0
• 911辺りからガトーの評価って変わった印象があるわ

• 9:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:24 ID:ZK7tyPuv0
• 911から20年…若い人はまた違う評価かも？

• 10:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:27 ID:ZK7tyPuv0
• ※8
  辺りというかズバリやな
  デラーズとビンラディンは全く同じとみんなが気がついた

• 11:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:27 ID:DHduSjMK0
• gジェネseedでギニアスと憎み合ってる（各種ゲームでも不仲）が性格が物凄く悪いだけのギニアスの方がまだ無害だと思う。冗談のノリで核を使ったユーリを私怨で屠った功績でギニアスはノーベル平和賞もらえるよね。

• 12:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:31 ID:w9XWshOG0
• マシも何も鉄仮面の評価はずっと前から低いし
  シャアもドゥガチも建前は立派だけど本音は情けないっていうのは共通認識だし
  
  ガトーは武人ぶってるけどデラーズフリートはあの世界の国際法なんかを考えるとやってる事めちゃくちゃってだけ

• 13:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:31 ID:78G.j95R0
• シャアやドゥガチは劇中だと「背景や信念が有りつつも、やろうとしてる事は許されない大罪人」みたいな書かれ方だけど、ガトーは「信義に殉じ大望を掲げて難事を果たした熱き義の男」みたいな描かれ方してるのがアカンのと違いますかねぇ。
  
  「言い分には聞くべき所もあるが、やろうとしている事は許されない」系のキャラとして描かれていれば、ガトーの評価もまた違ったモノになっていた気がする。

• 14:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:36 ID:qGGp3b150
• ガトー好きだけど別にテロがどうとか思わないけどな
  行動や思想の是非とか言い出したらそもそも大抵のキャラクターは評価もクソもねえし、ガトーに関しては昔っからテロリストで別にいいことしたなんて誰も思ってねえよ

• 15:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:36 ID:M.4Pez4M0
• 人気落ちてないという証拠画像まで出されても無視して人気無くなったと言い続ける辺りアンチは哀れだな
  それともアレで落ちたんだとしたらもう元々は1位2位辺りにいたんですかね

• 16:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:38 ID:.8ohzRzb0
• 昔はスパロボでなんだかよくわからん理由で仲間になってたから
  本編ヨクシラキッズが「ガトーってかっけえな！」って思ってたのと違いますかね
  
  ていうかなんでスパロボってガトーほぼ毎回仲間になるの？この人仲間になるだけの共闘とか共感要素無いよね？
  まだあしゅら男爵のが桜田版とか拾えば共闘要素あるレベル

• 17:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:39 ID:X.JKtG5O0
• ※8
  別に変わらず今もトップクラスの人気キャラだから安心しろ

• 18:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:40 ID:QXcU8.Um0
• >>1
  でもそのゴミがいなければ主人公がヒーローになれない。

• 19:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:41 ID:.8ohzRzb0
• >>15
  いつどこでやってた投票か知らんけど、こう言う投票する層にUCって全く認知されてないんだなって思った

• 20:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:43 ID:pcC61LXY0
• 叩かれてるか？むしろ絶賛されてるかと

• 21:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:43 ID:bl.b0.NT0
• 戦争はルールのある外交だけどテロは暴力だからより悪い

• 22:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:43 ID:b1y7ahI.0
• >>14
  二次元と現実の区別がついてない奴が結構いるんだよね
  創作の世界の架空の事件を起こしたキャラに対してマジになっちゃう奴
  二次元の彼女に入れ上げちゃう奴と同じタイプ

• 23:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:43 ID:bZlaEvi60
• ガトーもデラーズもほぼ目標達成してロマンに酔って満足に逝ったのが1番の原因な気がする、軍人ですらなく宗教みたいなのに縋って罪のない人殺しまくったのに壮大な大義に殉じて死んだみたいな最期だし、ガトーが生き恥晒し中のリベリオン版には期待、、

• 24:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:44 ID:AXs4TI8D0
• まあこれぐらいのエピソードがないと連邦の大義がぼやけるからな
  １週間戦争のコロニー落としもナレーションだけだったから
  Ｚ放映当時はジオン残党狩りのティターンズはあれどその心情的動機がまだあやふやだった
  ００８３はその辺のヘイト構造を確立させた功績がでかい

• 25:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:44 ID:b1y7ahI.0
• >>15
  そのマウントの取り合いでどういうプライドが満たされるの？

• 26:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:45 ID:DHduSjMK0
• ガトーがスパロボzに登場していたらサトーの同士としてユニウス7を地球に落とすピエロ役だったろうね。

• 27:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:45 ID:rAq.CV6G0
• ガノタみたいな人だから同族嫌悪されるのも仕方ない
  ライト層には人気ある

• 28:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:46 ID:lfcMUMdc0
• ※18
  ヒーローしてたかな…

• 29:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:47 ID:JGvhSxgz0
• 言うてガトーなんざ自分に酔った基地外テロリストですしおすし

• 30:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:47 ID:5Jytnc620
• ウラキと穴強打だと思えば、見方も変わる

• 31:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:48 ID:R.ggTOgG0
• シャアやドゥガチは一切の反論の余地なくヤベー事やってる一方で凄く小さい人間臭さというか情けなさがあるから意外と愛される(ネタにもされる)
  リベリオン版のガトーはそっち方面がちょっとフォローされてる感じ

• 32:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:48 ID:JaA.w.6L0
• ジオン：味方しないサイド(コロニー群)には核攻撃＆毒ガス注入して抹殺！！その中のコロニーの1つを使ってコロニー落とし！！！！
  ジオン残党：連邦の核兵器強奪して連邦の式典中に核攻撃！！！連邦が復興させたコロニーを強奪して地球の穀倉地帯へコロニー落とし！！！！！飢えろ地球人！！！(デラーズフリート)
  ネオジオン：残党の集まりで小規模軍隊の若手素人集団だから世間への脅迫にコロニー落とし！！！！できた！え？クーデター？内紛？えっ(アクシズ勢力)
  新生ネオジオン：特権階級も宇宙移民を始めたがまだ残ってる連中がいてそういう奴と地球が争乱の元だから寒冷化して放射能汚染して千年ほど地球に休暇プレゼントだ隕石落とし！！！！
  総帥「さあ止めに来i来たな！！！それでこそ私のライバルだアムロ！！！！！」
  オールズモビル：まだ負けを認めてないんだからねオリンポス火山を改造して地球へ攻撃だ！！！オリンポス砲発射…え？構造欠陥があった？基地ごと崩壊する？……OTL

• 33:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:53 ID:Ba1oF7kH0
• 雰囲気敵にはカッコよく見えるけど
  所詮はただのジオン残党だし、冷静に見るとそんなでも…

• 34:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:53 ID:YpxXrsvN0
• 大義があろうが無かろうが、一般民衆を殺したらテロリストって言うけど
  2次戦の時、枢軸側も連合国側もどれだけの無差別爆撃をしたと思ってんだ？
  
  戦争を遂行している方からすれば、民衆は常に攻撃目標に晒されるのは必然
  なんだよなぁ。それを無視して一方を非難しても何も始まらんよ
  
  だからと言って、やって良いとは言わんがなｗ

• 35:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:53 ID:H8Bp7zZ30
• こっちの世界の日本人も似た様な事やってんだけどな
  拠るべき幕府の負けを認めず、北海道で独立国家作ろうとしたりさ

• 36:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:53 ID:2ErN25LQ0
• >>27
  ガノタのこともガトーのことも何も解ってないアスペで草
  学の無いこどおじにガンダムは難しいみたいやね

• 37:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:55 ID:tyj.BtDp0
• >>26
  ユニウス7落下に飽き足らずロゴスを匿った報復としてオーブにコロニー落としまできっちりやりそう
  「スペースノイドの同士諸君！この映像を見てほしい！悪しき地球の代表国家・オーブがロゴス艦隊を匿っている映像を！この暴挙を！スペースノイドとして！ジオン軍人として許すわけにはいかない！
  我々デラーズフリートは、ロゴスを殲滅する為！オーブに星の屑作戦を決行する！」
  
  
  

• 38:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:56 ID:heDgcP.J0
• コロニー落としで犠牲になったスペースノイドはコラテラルダメージと言えよう、大義の為なら大概のことは許されるのだ

• 39:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:58 ID:Eg..Kc3k0
• スパロボインパクトでシャアと一緒にしれっと裏切ったの許さねーからな

• 40:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:58 ID:tmJFO8pM0
• ガトーはテロリストな上に馬鹿だからなぁ…
  デラーズが一番駄目だけどそれを盲信してるから始末に終えない。

• 41:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:59 ID:tyj.BtDp0
• >>6
  ニルファで同じ穴のテロリストのゼクスを何故か偉そうに軽蔑してるのもマイナスポイントだね
  同類なんだから仲良くやれよ、同類なんだから

• 42:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:59 ID:sJeMH11L0
• >>22
  まあ創作物のキャラに異様に憎悪の念を燃やしたりする人はちょいちょいいるよね、キャラの単純な好き嫌いは勿論理解できるけど時々度を越えた憎しみの感情をコメしてるのを見ると正直ひく

• 43:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:59 ID:x04dZm7k0
• 😻

• 44:コメントげっとロボ 2021年12月04日 17:59 ID:SuDU35HM0
• これだけポンポンとコロニー落とされたらやっぱり、ガンエデンで地球封印した方が良かった様な気がする。

• 45:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:01 ID:bZlaEvi60
• >>2
  そもそも戦争自体終わってるから観艦式どころか軍の機体のGP-02盗んだ時点でテロリストだよ、、

• 46:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:04 ID:bZlaEvi60
• >>1
  そこまで言うなら汚職まみれの連邦軍も生ゴミみたいな物だから宇宙世紀の時点でゴミっていう事に、、

• 47:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:04 ID:sJeMH11L0
• >>32
  さらっと書いてるけどネオ・ジオン素人集団じゃないだろ、初期マシュマー部隊がシャングリラが初陣だった以外素人描写はないぞ

• 48:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:06 ID:MJfJPOCa0
• なんだかんだ、やり遂げちゃったからなぁ。
  そこが問題なんだよね。

• 49:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:07 ID:tyj.BtDp0
• >>6
  ギュネイどころかスィートウォーターの住民に取り囲まれて非難されても堂々と反論するだろうね
  「私たちジオンはかのジオン・ズム・ダイクン存命時から君達他サイドにも共闘を訴えていたんだぞ。
  長いものに巻かれて連邦側についたのは君達が選挙で選んだ指導者だろう」
  「最初から我々と闘う道を選んでくれれば我々だって攻撃しなかった」
  「自分達の血を一滴も流さずサイド3にだけ戦わせる気だったのか？我々が勝利したら仲間でございとすり寄って恩恵にあずかる気だったんだのか？」と

• 50:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:09 ID:UMnH.0lY0
• >>47
  描写云々言ったらファーストだって学徒兵の描写なんてないだろ
  設定上は素人の集まりにいくらかのベテラン兵ってのはZから一貫してる

• 51:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:10 ID:S3iVylBn0
• 青葉区で真っ先に逃げた癖に殿を務めたシーマ達を導いてやらねばとか言ってんだもん
  頭おかしい

• 52:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:11 ID:tmJFO8pM0
• ドゥガチというかザンスカールは狂信者の集団だからベクトルが違うけど。
  いずれにしろ壊滅させるべき敵ではあるが。
  まだクロスボーンの方が主旨は理解出来るかな。
  バグはテロリスト的だが。

• 53:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:13 ID:AAsCH9QB0
• やった行為より上司を盲信してる感じが苦手な人が増えたんだろう
  昔は会社に滅私奉公してプライベートなんか知らんが当たり前だったけど
  今は仕事よりプライベートが大事、有休や育休ちゃんと取れってのが価値観じゃん

• 54:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:13 ID:fLkfs0gq0
• 実をいうとなぜか長いこと「アナベルト・ガトー」だと思い込んでた

• 55:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:15 ID:tmJFO8pM0
• >>20
  いい加減目を醒まそうな。アンケートは遥か昔のデキレースなんだ。
  可哀想だけどな。

• 56:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:15 ID:UcpkUg6U0
• この人と一緒に戦ってたら四字熟語詳しくなるよね、一体その知識はどこから得たんだろ…
  国語の先生に転生する漫画出ないかなー
  今やってるハマーンのOLだっけ？
  アレみたいな感じのやつ、まあ人気でるかどうかはわかんない…

• 57:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:15 ID:tyj.BtDp0
• ハリポタを読んでいてシリウスの傲岸さやスネイプの陰湿な仕打ちに胸くそが悪くなると同時に
  シリウスとガトーは似ているなぁ、とつくづく思ってしまう
  リベリオンズでのシーマとガトーの関係はスネイプとシリウスのそれに相当近いんだよね
  
  

• 58:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:16 ID:nNAoRK2.0
• >>53
  だからって叩きまで行くのは正直理解不能だけどね
  自分のリアル上司が信じられんからって
  他人やましてアニメの登場人物が上司信じてるのがおかしいにはならんわけだしな
  人が違うんだから

• 59:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:17 ID:tmJFO8pM0
• >>21
  それも微妙だけどね。
  結局は余所の資源や土地が欲しいって理由だからな。
  ヒステリーで起こされたとされる戦争や独裁政権に至っては狂気を感じるよ。

• 60:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:17 ID:G2MlSuTi0
• シャアやドゥガチと比べると迷いや苦悩といった人間的弱さの肉付けが足りない

• 61:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:19 ID:tmJFO8pM0
• >>56
  まあ頭悪い人程難しい言葉を使いたがるからな…

• 62:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:22 ID:tyj.BtDp0
• モデルは厚木航空隊か？

• 63:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:23 ID:kdERAp4T0
• 以前は普通に人気の武人キャラだったのがいつの間にかテロリストがーとか言い出して叩かれるようになったな
  同じテロリストのリガミリティアやウッソはなぜか叩かないのがガノタっぽくて笑えるわ

• 64:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:23 ID:OnkhQ5YY0
• ウラキのノンポリっぷりを罵倒してたけど、逆に士官が戦争の意味だの大義だの考えて戦争しちゃ駄目だろう。シビリアンコントロール下にない軍隊ってテロリストと何が違うのか？

• 65:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:23 ID:jkp6.VBZ0
• 昔は人気あったけどイスラム国や911でテロリストが叩かれだしてから批判されるようになった
  でも同じテロリストのはずのWや00の主人公たちは叩かれない不思議

• 66:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:23 ID:M2dwIRPQ0
• 大佐のフィフスルナ落としは結果的に連邦に感謝されたからセーフ

• 67:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:24 ID:xbdE9txg0
• どっちがマシとかじゃなく等しくアカンやろ

• 68:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:24 ID:ucAmZL890
• はた迷惑な話でしかないんだけど、ガトーは善悪を超えてただひたすら自分の信じた忠義と大義だけに殉じた男だからな
  今の時代の価値観とか「好かれるキャラクター」のテンプレから外れたからといって、最近のネット上で言われるほど駄目なキャラでもないだろ
  そもそも20年前の作品を現在の価値観だけで判断してる時点で視野が狭いんだけどさ

• 69:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:25 ID:ucAmZL890
• >>64
  上に言われるままに戦う軍人も大概やべぇぞ？

• 70:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:26 ID:nNAoRK2.0
• >>55
  それがアンケートより前でも後でも他の投票でも傾向変わってないんだよね
  っていうか人気無かったら営利企業がわざわざソロモンの悪夢を
  フルボイス映像化したりそれを宣伝に使ったりしないわな
  現実を見ようノイジーマイノリティ君

• 71:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:27 ID:efP3nD5N0
• デラーズやガトーは粘着アンチが結構おるよな。
  的外れな批判も多い印象。
  
  ※64
  兵卒ならともかく、士官なら意味や大義を考えなアカンと思うぞ・・・
  それをどうかみ砕くかしっかり考え持ってないと、ヘタなこと言って指揮する兵士の士気下げるだけやし。

• 72:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:28 ID:hhhItaZK0
• ガトーマイト「私が来たー!!」

• 73:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:29 ID:tmJFO8pM0
• >>65
  叩かれてるやん。
  反体制派の主人公も結構あるけどね。
  どちらかと言えば反体制派の方が視聴者の共感は得られるから革命物とか定番だし。
  
  そもそもデラーズやガトーは良いキャラとして描かれていない。
  ギレンの胸像飾って盲信するテロリスト以上の描写は無いよ。シーマならあるけど。
  Wや00も劇中しっかりと描かれているから主人公になるけどデラーズは単なる狂信集団で腐敗の連邦の対になる程度の描写。

• 74:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:29 ID:2ErN25LQ0
• ドゥガチは過酷な木星を開拓した功績があるけど、ガトーにはなんかある？
  こいつはジオン共和国に迷惑かけたどころか、一般的なスペースノイドの肩身まで狭くしたんだが

• 75:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:30 ID:hhhItaZK0
• >>57
  スネイプ先生を悪く言うなやボケが

• 76:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:31 ID:jZe8h.sT0
• 「ジョニーライデンの帰還」に出てきた地球で潜伏してるジオン残党の潜水艦の艦長が
  大儀だ何だって言ってるけど結局は負けて悔しかっただけだ
  本当に宇宙生活者のためを考えてるのなら時間を掛けて他の方法で良かっただろう
  みたいな事を言ってたけど
  今はみんなこれなんじゃないだろうか
  

• 77:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:31 ID:nNAoRK2.0
• 先日の次元の声優交代に伴う騒ぎ見てても
  ガトーはもちろんのことデラーズだって別に嫌われてる気配なかったな
  何それ胸アツ！って喜んでるガンダム好きばっかりだったし

• 78:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:31 ID:tmJFO8pM0
• >>63
  リガミリティアは一応体制側だぞ。
  表立っては無理だが連邦が協力している。
  反体制側の反勢力なのだから民間の協力という立場。

• 79:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:32 ID:.8ohzRzb0
• >>69
  将帥ならともかくパイロットなんか言われるままに仕事せんとまずいでしょ

• 80:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:33 ID:giz7QZ2g0
• そもそもジオンに大義なんて無いからなあ
  身内で権力争いしてるような連中

• 81:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:33 ID:4nl.U1DN0
• >>73
  描写に関してはその通りなはずなのになぜか正しいように描かれてるとか満足して死んだのがムカつくみたいな謎な叩かれ方してるのが現状
  ＯＰにも歌われるように基本的に0083は勝利者などいないシナリオなんだがな

• 82:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:33 ID:tmJFO8pM0
• >>68
  そりゃはた迷惑なら嫌われて当然なんじゃないの。
  当時からガトーは好きじゃなかったけどね。
  思想がかったテロリストなんて浅間山荘から嫌われてるよ。

• 83:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:34 ID:8fdqgmhX0
• >>50
  というかZの時はベテラン部隊そこそこいたけどクワトロさんのメガバズでしれっと壊滅したからZZで若手が前線に出てきてるとかだったような
  結局あれがマジ設定なのか知らんが

• 84:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:35 ID:1ri5AtFx0
• 続編出る度に評価を下げ続ける人たち
  特にUCで既に世界経済はスペースノイドが支配していて、民衆は連邦からの独立もジオニズムも特に必要としていなかったと言われた時点で評価は決定づけられた気がする

• 85:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:36 ID:nNAoRK2.0
• >>74
  そもそも連邦が事故って偽ってんだからあの世界においてあいつらのせいで―とかないわ
  夏元漫画版は本編とは無関係のパラレル時空だし
  そのパラレルですら結局はガトー（？）側に正しさがあるような含み持たせてるしな
  
  >>76
  時間かけてる間に増える犠牲は？時間かけた他の方法とやらが成功する保証は？
  と考えりゃ必ずしもそれは反論にならないのだし
  やはり叩きまで行くのは頭ヘンよな
  

• 86:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:37 ID:1mOdOIgs0
• >>61
  おまえ結局何が言いたいねん？で終わるしな

• 87:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:37 ID:3qT5VCLr0
• >>82
  現実と創作の区別くらい付けろ

• 88:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:37 ID:ew8UdX4i0
• ガトーは暑苦しい

• 89:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:38 ID:1mOdOIgs0
• >>57
  君がハリポタ全部見てないのはわかったよ

• 90:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:38 ID:tmJFO8pM0
• >>15
  アムロやシャアを抜いてトップか。
  妄想し過ぎだな。
  単なるOVAのキャラだぞ。

• 91:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:39 ID:nNAoRK2.0
• >>82
  はた迷惑が好まれないのは現実での話
  大半のアニメファンはリアルとの区別付けてるからそれ理由にならない

• 92:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:39 ID:tmJFO8pM0
• >>27
  単にガノタみたいな人だから嫌われてるんじゃないかな。

• 93:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:40 ID:1mOdOIgs0
• >>63
  レジスタンスとテロリストをどう履き違えるんだよ
  ザンスカールは連邦に常任理事国の許可を得てんか？

• 94:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:40 ID:4nl.U1DN0
• >>84
  元々コロニー落として数億人殺してるジオンの評価を上げてる奴がおかしいんだよなぁ…
  こういうバカはポジティブな情報が出るたび極端に評価上げて下がる情報出るたびに極端に叩きに走る
  
  自分で考える脳みそが無いから風見鶏になる

• 95:俺が正義だ！ 2021年12月04日 18:40 ID:ZG2HSHEn0
• 一時期古武士のようなイメージで一目置かれるべき人物、みたいな評価が定着していたから、その反動もあるんじゃ
  最後まで（間違ったものでも）信念を貫いて散っていった、というのは肯定できるかは別にして、魅力はあるから
  スペースノイドの側に立ちながらジオンへの忠誠を捨てられないから、ニュータイプに覚醒できなかったのか

• 96:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:44 ID:1mOdOIgs0
• 核で連邦の艦隊一掃すれば格好良いだろ
  行動と動機はともかく

• 97:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:44 ID:tmJFO8pM0
• >>95
  新撰組狙って失敗した感はあるな。
  信じている物がまともだったら評価されただろうがデラーズでは…
  あれでは道化だよ。心洗われました！とか見てると可哀想になってくる。

• 98:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:44 ID:UiH2V0BT0
• >>63
  V見たことある?リガミリティアって無差別テロしてたっけ?

• 99:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:44 ID:nNAoRK2.0
• >>94
  そうなるまで棄民圧政に対して無策だった連邦の在り方がそもそもの原因だしな
  平和的に話し合い持ち掛けてきてる時期に真剣に向き合ってりゃジオン勃興もコロニー落としもなかったかもしれないのに

• 100:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:46 ID:fyLgVQRC0
• 911とか関係無く単純にジオン残党の被害者面と糞みたいな大義()で終わった戦争掘り返してるの
  気持ち悪いわ。

• 101:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:47 ID:tmJFO8pM0
• >>91
  それだとビーチャとかカツとか大絶賛だな。
  まだ彼らの方がマシだけど。

• 102:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:47 ID:nNAoRK2.0
• >>97
  大人気なので失敗はしてなくね？
  あとデラーズ演説的には宇宙移民の自治独立という極めて真っ当な主張してる
  ジオンの表向きのスローガンは割とまともだしな
  ギレンの裏の野望がヤベエだけで

• 103:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:49 ID:UiH2V0BT0
• >>99
  初戦で同じスペースノイドを大量殺戮しちゃう辺り、ジオン上げの人間の思考がヤバイ事が分かる。
  電車で無差別テロするなよw

• 104:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:49 ID:.8ohzRzb0
• ていうかもともと賛否両論、ファンとアンチが両方いたキャラで
  ネットで意見言いやすくなってアンチが発言するようになったんじゃないの？
  911辺りってちょうど一般家庭でもネットが常時接続環境になってきた頃だし

• 105:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:49 ID:tmJFO8pM0
• >>96
  それを格好良いと思うのは少々アナーキーだな。
  暴力に酔いしれるならテロリスト。

• 106:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:51 ID:nNAoRK2.0
• >>71
  粘着アンチに関しては実際に童帝とか呼ばれてるID変えながら自演する奴が確認されてるね
  ここらにも来てたりしてな確証はないけど

• 107:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:52 ID:tmJFO8pM0
• >>104
  子供だから騙されていた人が真実が見えて来たんじゃないのかな。
  確かにガトーは中２病が憧れそうなキャラだし。
  実際には劇中でも良くは描写されていない。

• 108:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:52 ID:DdkyGAGK0
• ガトー叩きはガトー本人よりも、ガトーや0083が好きって人に対するレスバが目的でしょ
  911や現実のテロリズムなんて関係無いわ

• 109:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:52 ID:nNAoRK2.0
• >>103
  それが「同じ」ではなく明確に敵国側についたコロニーへの攻撃なんだよね
  中立や味方側には攻撃してない
  その意味では連邦側ティターンズは頭一つ飛びぬけてやらかしてる
  

• 110:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:54 ID:tmJFO8pM0
• >>106
  むしろいつもの信者がアンケートアンケート言って毎回敗退してるけど。

• 111:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:56 ID:nNAoRK2.0
• >>107
  でもその上の年齢層にも人気なんだよガトー
  つまり中二病発症してるのは『人気キャラ叩ける俺カッケーという中二病患者』という説の方が有力
  一時期たたきにハマった後その黒歴史を自覚して叩きは止めるんだろな
  大人であれば欠点があっても人には魅力が生じるって嫌でも自覚するから

• 112:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:56 ID:l97QCzyY0
• Gジェネneo時空では近距離武器しかない2号機で格上性能の百式に乗ったクワトロに終始押す猛者。てかシャアがダサすぎるだけやけど

• 113:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:57 ID:UiH2V0BT0
• >>97
  新撰組は時代の敗者という切なさがあるけど、コイツらは最終決戦をトンズラして田んぼに火をつけただけの存在だからな。

• 114:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:58 ID:nNAoRK2.0
• >>110
  お、童帝かな
  数値や公式資料と言った現実を否定するのは特徴が当てはまるな

• 115:コメントげっとロボ 2021年12月04日 18:59 ID:nNAoRK2.0
• >>112
  迷いのあるものと迷いのないヤツとで差が縮まってんだろうな
  あと地の利

• 116:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:02 ID:tmJFO8pM0
• >>81
  連邦の腐った描写よりデラーズ側の描写の方が多いから当然かと。
  ルナリアンも良くは描かれていないけど。
  被害者はシーマでありコウは中立として広い視野を得て成長して行く構成。
  コウの仲間(アルビオンクルー)はそれなりに処分されてるからデラーズ側と同じでバランスされる。
  
  なぜかニナは無関係だけど。
  アナハイム自体には被害者が出てるね。
  強いて言えばガトーを失ったのは贖罪だが。

• 117:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:03 ID:nNAoRK2.0
• >>113
  またしても敵前逃亡デマか学習能力ないね
  ・イグルーの艦隊はデラーズ艦隊ではなくそれでも「命が救われる」とプラス評価されてる
  ・デラーズらが撤退したのはそれよりも後、ドロワ撃沈後で撤退のときに学徒兵拾って助けてってる
  ・作中及び公式資料でも一貫して撤退扱い
  ・そもそも敵前逃亡は指揮権の無いものが指揮系統崩れてない状況で逃げるのを言うのでデラーズには当てはまらん
  
  いい加減覚えてほしいわこの程度

• 118:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:03 ID:WOCL9TM10
• 「歯車となって戦う男には分かるまい」ってウラキに言ってたけどお前も似たようなもんだろうにって思ったわ
  ガトーがワンマンアーミーだったら分かるが、結局デラーズの駒でしょ

• 119:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:03 ID:hICug9DP0
• ガトーは自分はゲストキャラ向きで
  作品通してライバルキャラ張れるようには思えんかった
  デラーズの連中、
  ヘルシングの少佐御一行みたいに醒めたところが有ればなぁ

• 120:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:04 ID:UiH2V0BT0
• >>109
  中立のサイド6以外民間人まで毒ガスで全滅、逃げる民間人も殺す。
  大した大義だ事w

• 121:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:06 ID:AIqpsTeH0
• ＞ガンダムってもうどれだけでも続きや新しい話作れるな…
  
  何というか、ちょっとでも隙間があれば無理にこじ開けて色々要素をねじ込んでるという印象
  そして新しい要素を詰め込めそうな空白部分にはタッチしない

• 122:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:06 ID:tmJFO8pM0
• >>111
  残念だけどそれは無いよ。
  叩かれた本人は必死に仮想敵を作り上げているけど問題はもっと単純なんだ。
  ガトーを好きな自分を否定されたと躍起になってる人もいるようだがそういう訳でも無いよ。
  
  単にアニメキャラとしてガトーが嫌われているだけ。

• 123:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:07 ID:ylnpMcw80
• 色々落とされすぎて、自転が早くなった地球
  うるう秒問題とか

• 124:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:08 ID:Wh94UtNx0
• >>8
  Wとか見てた俺はその事件での評価変更は無かったな
  どっちかというと自分が成長するにつれてコイツら愚連隊じゃね？みたいな評価に勝手に変わった
  ジオン残党らの目的が結局嫌がらせレベルでかつ同胞にも迷惑かけてるだけの印象になってたし

• 125:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:08 ID:UiH2V0BT0
• >>117
  本国が停戦命令出したのに従わないのって軍人としてどーなの?
  シビリアンコントロールから離れたデラーズの私兵だよね。

• 126:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:08 ID:XV.6oP.80
• >>109
  中立はともかく味方のコロニーに攻撃してないってソースどこだっけ？

• 127:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:10 ID:4nl.U1DN0
• >>122
  どちらかというと躍起になってるのは叩いてる側だけどな…
  そうじゃなきゃこんなに毎度毎度米は伸びない

• 128:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:11 ID:nNAoRK2.0
• >>122
  嫌われてるじゃなくて、君が嫌ってるだけでしょ？
  違うと言うなら数値でデータ出すんだね

• 129:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:12 ID:XV.6oP.80
• >>117
  そもそも勝手に撤退の時点でなあ。キシリアに指揮権が移行してるんだから指揮系統崩れてないだろ。せめてどう動くか聞いたほうがよかった。死んだあとなら別だが。
  学徒兵拾ってるって光芒のアバオアクーだっけ？
  あれも結構突っ込みどころ多いし映像化されてるわけでもないからあんま当てにしないほうがええと思うけどね

• 130:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:12 ID:xkIRTML00
• 自分は911以降にガトーを知ったけど、普通に好きなキャラだな。
  そもそも頭おかしい奴等ばかりの世界で特別にガトーを嫌う理由がない。

• 131:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:13 ID:N5L9RF.o0
• 誰かと比較しだしたら所詮将校レベルだからそんなに…
  同じ少佐でもドゥカー・イクの方が
  よっぽどイカれてるし非道だし勝手に気持ち良くなって死ぬ

• 132:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:14 ID:nNAoRK2.0
• >>126
  そういう時は「味方に攻撃したソース」を探してみるんだよ
  それで見つかってないなら無いってことだ少なくとも2021年時点の設定ではな

• 133:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:14 ID:UiH2V0BT0
• >>108
  0083は好きだけどガトーは嫌い。

• 134:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:16 ID:nNAoRK2.0
• >>129
  キシリアを加味してもデラーズが実際に撤退したタイミングは
  そのキシリアも指揮しきれずの状態になって崩壊してからよ
  暗殺察知と撤退準備自体はその前から進めてたっぽいがね

• 135:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:18 ID:tmJFO8pM0
• >>119
  キャラが薄っぺらいんだよな。
  あれだけ語らせるキャラなら下地が必要なのにデラーズ盲信が理由くらいにしかなってないから馬鹿に見えてしまう。
  ちゃんと掘り下げれば子供騙しのキャラにならなかったろうに。
  
  連邦の圧政に苦しんだとか仲間の敵討ちとかそういう下地が無い。
  自分が無いからそうなると言うのはアンケートを拠り所としていたり人気があるからとフォローする主体性の無い信者も鏡写しだけど。
  
  ガトーが好きなら自分の言葉で語れよ。
  人気があるから好きですってのも変だぞ。

• 136:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:19 ID:6TXmeM4R0
• リベリオン、どうせ改変するならニナとガトーの関係もなかったことにすればよかったのに

• 137:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:22 ID:GtGwlAh30
• >>124
  0083が世に出てから911が起きるまで10年だしね
  子供から見てよくわからないけどカッコいいと認識してた存在が大人になって見返すとすごくダサく見えるなんてのには十分な時間

• 138:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:23 ID:XV.6oP.80
• >>134
  キシリアが指揮しきれずってもう脱出する直前やん。それにギレン戦死の報を聞いてから撤退準備始めてる時点でダメだろ。少なくとも指示を仰ぐらいは出来たはず

• 139:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:24 ID:1mOdOIgs0
• >>105
  実際ジオンはアナーキー

• 140:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:24 ID:tmJFO8pM0
• >>131
  ザンスカールは全員狂ってるよ。変なカツラの集団で作戦自体が狂気まみれだし。
  比較的まともなのはクロノクルくらい。
  ドゥガチに関してはそれらを利用した感じだろうけど。
  
  0083と違うのは卑屈な理由よりは宗教的なベクトルが強いあたりじゃないかな。
  ドゥカー自体は普通にイカれてる方向だけど。
  クロスボーンも隠れた狂気で近いがまだザンスカール程は常識を失ってはいない。
  ザンスカールは狂気しか無いだろ。

• 141:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:25 ID:1mOdOIgs0
• >>77
  そりゃ声優の声は良いからな

• 142:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:27 ID:XV.6oP.80
• >>132
  地球連邦派のコロニーがある時点で連邦の圧政って設定は崩れてるけどね。まぁ他にも崩れてる理由は色々あるが

• 143:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:27 ID:tmJFO8pM0
• >>113
  まあ確かに。
  良くしようという思想ではなく連邦憎しの後ろ向きでは卑屈な方法になるのが必然かな。

• 144:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:31 ID:1mOdOIgs0
• >>35
  違う、例えるなら学生運動やった連中が昔の感覚で共産党や野党連合豪語して迷惑行為している事

• 145:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:33 ID:aVJSCdyz0
• >>1
  クンタラにも劣るガノタがキャラクターをゴミ扱いするのは1万年早いぞw w w

• 146:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:34 ID:tmJFO8pM0
• >>139
  アナーキーなのはジオン残党だと思うぞ。
  軍と民衆でまた別だろうけど。
  スペースノイドが求めているのは新たな安定であり無秩序では無いだろうし。

• 147:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:35 ID:CR61euVt0
• 同時多発テロっていう現実に評価変えられた被害者

• 148:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:38 ID:1mOdOIgs0
• ティターンズ結成するきっかけを作った人

• 149:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:39 ID:nNAoRK2.0
• >>135
  ん？そういう下地があるのは1stから続く外伝として作られてる事実と
  何より本人の作中の言動で十分わかるじゃん
  それともハッキリ映像で示されないと記憶に残らないタイプ？
  あと人気投票の現実が気に入らなくて自分の望むデータ出せないからって八つ当たりすんな

• 150:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:40 ID:hICug9DP0
• ※135
  シャアみたいな情けない奴にすらなれなかったよなぁ
  製作の方針転換やゴタゴタの影響はあったのかもしれんが
  

• 151:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:44 ID:nNAoRK2.0
• >>138
  それが式の空白時間があるのはハッキリしてるのでそこだと繋がらんよ
  あとどんなに君が希望的観測を述べても作中描写でも公式設定でも一貫して撤退と言っていて
  彼らの撤退を責めてる人物も全く描写されない以上は敵前逃亡となることはない
  
  どうしてもそういう話を語りたいなら自分でそういうオリキャラ作ってオリジナルでお話作るんだね
  0083の設定を捻じ曲げる権利は君にはない

• 152:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:44 ID:b1Zk9fr90
• >>90
  いや人気落ちたって言ってるヤツらの意見が正当ならそうなるって話だろ

• 153:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:44 ID:aVJSCdyz0
• 絵のキャラクター見下そうとしてるガノタやなんj民はゴミにもなれんヘドロだけどなw w

• 154:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:46 ID:nNAoRK2.0
• ガトー叩きと萌えキャラ叩きのフェミって凄い似てると思う

• 155:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:50 ID:XV.6oP.80
• >>151
  その作中描写と設定が機動戦士ガンダムという作品、特に宇宙世紀に関してはコロコロ変わる上にある種神格化されてる1stですら突っ込みどころ満載だからこんな話が出てるんだろ笑。ファーストの頃だと指揮の空白なんてたかが数分だぞ。いつの間にか伸びてるけど。
  公式とか今更って感じ
  

• 156:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:52 ID:aVJSCdyz0
• 絵キャラクターをゴミとかいう奴って自分の事を情けないなんて言うレベルじゃないほどしょうもないって自覚ないんだな
  絵のキャラクターに文句言うくらいなら現実の犯罪者にゴミだの屑だの言ってればいいのに

• 157:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:54 ID:tmJFO8pM0
• >>118
  結局のところそれなんだよな。
  言ってるガトーが薄っぺらいから説得力がまるで無い。
  デラーズの飼い犬以上の描写が無いから口だけ番長になってしまっている。
  信念の拠り所がもう少しまともならシーマみたいになったのに。

• 158:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:55 ID:Rhqf9UbJ0
• デラーズと新選組を比べるとか
  曲がりなりにも新選組はその当時は正統政府からのスタートなんだが
  もしかして新選組がテロリストだと思ってるやつがいるのかよ

• 159:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:57 ID:nNAoRK2.0
• >>155
  それでも公式設定が最優先なのは変わらんのよね
  設定が現実的でないのどうの言ってたらMSの存在自体が…だわ
  気に入らないなら君がより売れる作品を書くなり
  他のツッコミどころの少ない作品とやらにでも行きゃいいんじゃね？
  

• 160:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:58 ID:SNThGUal0
• モンシア主役ってマジかよ
  コロニーレーザーで焼かれるところまでやるんか？
  

• 161:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:58 ID:nNAoRK2.0
• >>158
  デラーズフリートもスタートはジオン公国軍、正規軍からのスタートだが何か？

• 162:コメントげっとロボ 2021年12月04日 19:59 ID:aVJSCdyz0
• 架空の世界で架空のキャラクターが起こした事件や戦争にはキレて現実の犯罪には無関心のガノタやなんj民が一番のゴミじゃねw

• 163:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:00 ID:tmJFO8pM0
• >>150
  シャアは立場に持ち上げられてやってる部分があるから間違った信念で行動している訳ではないのが大きいね。
  シャア本人の志向が出るのは敵討ちくらいでアムロとの決着という部分だけは残るけど。
  アクシズ自体に遺恨はあるがそれは地球に落とさなくても変わらない上にザビ家の絡みだしね。

• 164:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:01 ID:oIe0zcIt0
• >>46
  最初に人間宇宙にポイ捨てするとこから始まる作品展だからしゃーない

• 165:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:03 ID:tmJFO8pM0
• >>149
  作中の言動で薄っぺらさが露呈しているな。

• 166:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:06 ID:jW4rKI6D0
• >>21
  少なくともガンダムではどちらも等しく暴力として扱ってるんじゃないか？主人公も含めて。

• 167:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:06 ID:tmJFO8pM0
• >>120
  そんなテロやられたらティターンズも生まれるしコロニー住人からも恨まれるわな。
  一体何がしたいのか。

• 168:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:06 ID:nNAoRK2.0
• 最近の過激フェミは、非実在の女キャラ（かわいい）に対して
  こんなのは非現実的だの設定がおかしいだの挙句の果てにこんなクズ持てはやす奴はオカシイという…
  ガトーに限らずだがここに出るようなアンチも非実在の男キャラ（かっこいい）に対して
  こんなのは非現実的だの設定がおかしいだの挙句の果てにこんなクズ持てはやすヤツはおかしいという…

• 169:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:08 ID:XV.6oP.80
• >>159
  いや、公式設定が最優先ならナラティブだの作られんだろ。ビジネスの都合でコロコロ公式が追加されるんだから。最優先で公式が追加され続けるなら確かに間違いではないが。
  あと嫌なら君がやれ理論は馬鹿の代名詞だからやめたほうがええぞ。
  そもそもガンダムなんて元は子供向けのおもちゃを売るための販促広報映像だぞ。監督の言葉を借りるなら未熟な大人が正当化するために卒業出来ずしがみついてるけど。君みたいに必死に肯定してるほうがむしろ滑稽。自分やみんなは設定とかそんな気にせず新しいロボット出たら盛り上がってるだろ。拡張される公式で過去の設定なんてあっさりひっくり返るんだからさ。ガンダムなんてそんなもんよ。

• 170:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:08 ID:tmJFO8pM0
• >>79
  上の人が思想持っても反乱になっちゃうけどね。
  グレミーとか典型だけど。

• 171:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:12 ID:tmJFO8pM0
• >>168
  そうやっていもしない敵を妄想してるから叩かれるんだよ。
  フェミな話と同じにして話をねじ曲げて正当化しようとする魂胆がスケスケじゃないか。
  何を追い込まれてとち狂ってるんだ？

• 172:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:14 ID:xkIRTML00
• >>135
  ジオン軍残党ってだけで下地としては十分だと思うけどな。
  
  「連邦の圧政に苦しんだとか仲間の敵討ちとか」よくある身の上話をくどくどと説明される方がうんざりする。

• 173:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:17 ID:nNAoRK2.0
• >>168
  だから公式で設定が変わってから騒げって話
  何をどう言っても公式で情報でない限りは君の発言が設定になることはないよ
  ただそれだけ
  
  >>171
  正当化も何もガトーにファンがついて人気出ることに何も問題はない、正当なことよ
  そこに噛みつくなら結局過激フェミとアンチは同じ存在じゃん？

• 174:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:18 ID:jW4rKI6D0
• >>61
  四字熟語使ったぐらいで知識マウントと思うのは流石にどうなんだ。
  ガンダム自体教養主義的な部分があるのに。

• 175:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:24 ID:jW4rKI6D0
• >>63
  リガミリティアは武装ゲリラだからテロリストとは違うけど、まぁ気持ちはわかるぞ。
  富野監督も主人公側を善としては描いてない。

• 176:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:35 ID:qBdH.4UW0
• スターダストメモリー内だとガトーよりニナの方が叩かれてるよな

• 177:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:35 ID:fSEJgB060
• テロリストがーって何十年もアニメのキャラをガチで叩いてるの怖いわ

• 178:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:39 ID:jW4rKI6D0
• >>142
  そりゃスペースノイドが一致団結して反抗しますみたいな単純な話にする訳ないでしょうよ...

• 179:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:44 ID:b1Zk9fr90
• >>169
  公式で撤退扱いされてるけど公式設定なんてころころ変わるから敵前逃亡扱いしていいんです、とかそいつらこそ楽しむ気のないただの拗らせたアンチだろうがよ、頭おかしいんか

• 180:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:45 ID:jW4rKI6D0
• >>169
  その監督は所詮ガンダムなんてオモチャの販促でしょなんて言おう物なら烈火の如くブチ切れると思うけどな。一生懸命作っても尚どうにもならない部分があるから自嘲気味に言ってるだけで。

• 181:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:46 ID:..ko.aAh0
• 好きか嫌いかってのは結局は経験によるものだから、911によってテロというものが少しだけ身近になったことで価値観が変わることはそこまでおかしな事ではないのでは？
  自分はガトーは声が好きなんでなんと言われようと好きのままですけどね。

• 182:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:46 ID:LKfuGC.60
• 結果的にとはいえ戦争の原因作ってんだからなあ
  どう違うってんだよ。

• 183:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:46 ID:dC1CG2sU0
• ガトーの根っこにあるのは思想じゃなくて兵士としての矜持な気がする
  思想はデラーズの借り物っていうけどそういうの考えるのは指導者の役割でガトーは指導者じゃなくて兵士なんだから別におかしかないかと

• 184:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:46 ID:jW4rKI6D0
• >>105
  それもエンターテイメントでしょう。
  暴力とエロはエンタメの花形。

• 185:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:51 ID:jW4rKI6D0
• >>140
  変なカツラはヨーロッパの昔の議会をリスペクトしてんじゃね？

• 186:コメントげっとロボ 2021年12月04日 20:53 ID:nNAoRK2.0
• >>181
  好き嫌い変わること自体は誰も責めてないかと
  ただ自分が変わって楽しめなくなったからって楽しめてるファンの邪魔したらダメなだけ
  合わなくなって楽しめないなら離れればいいだけで
  好きな人の前でその人の好きを延々貶めんのは人としてあかんよ
  

• 187:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:00 ID:jW4rKI6D0
• >>158
  維新志士も新撰組もテロリストと思ってる層は居るぞ。別にテロリストだからって蛇蝎の如く嫌うわけでもないが。

• 188:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:03 ID:VXAHElJa0
• まず911が関係あるかは兎も角、普通に歳をとって価値観が変わったことと
  後ネットの普及で昔より色々な意見とか見られるようになったからじゃ無い？
  
  少なくとも昔より人の余裕は無くなったよね

• 189:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:05 ID:jW4rKI6D0
• >>173
  善悪論だけで嫌ってる層はある意味似てるのかもな。
  個人的にはテンプレ武人過ぎてキャラ造形が面白くないなとは思っていたが、流石にこんだけ叩かれると可哀想にはなってきた。

• 190:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:06 ID:UKHGSfJm0
• ただのカッコつけマンなのがバレちゃったからね
  反動ありきで過剰に嫌い過ぎなところはあるけど

• 191:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:12 ID:nNAoRK2.0
• 作り物のアニメキャラにカッコつけマンもバレるも何も
  アニメを何だと思ってたんだと…カッコよく作るのは当たり前じゃんとしか
  それにガトーのカッコよさは計算したうえで作られてて実際計算通りに人気キャラになった
  ってインタビューはわりと早くからあったはずなんだがな

• 192:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:15 ID:tmJFO8pM0
• テロのせいにしたりフェミのせいにしたり当て擦りが酷いな。

• 193:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:15 ID:tmJFO8pM0
• >>191
  カッコつけマンとカッコいいマンは別物。

• 194:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:15 ID:9AOOiInS0
• 叩いてるのなんてゴミ箱の陰湿逆張りおじさんどもだけだし
  それで人気を落とせたとか信じてるのがバカすぎて笑えるのよ
  総選挙ではアムシャアカミーユに次ぐ順位、新作アプリでもリリース一発目のテーマに選ばれるくらいの未だ人気キャラ

• 195:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:17 ID:q57Rten20
• >>85
  夏元はなにげに連邦sageがキッツイからなぁ、、、

• 196:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:19 ID:tmJFO8pM0
• >>181
  911のせいにしたい人がいるだけでガトー自体の描写は変わって無いよ。
  声で騙されちゃう純な人はいるだろうけど。

• 197:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:25 ID:OrYXJCSU0
• >>195
  sageと言うか主にメンタルが悩めるとか脆弱気味なのよね…

• 198:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:25 ID:nNAoRK2.0
• 過激フェミは承認欲求が満たされると萌えキャラ叩き止めてフェミも辞めちゃったりするそうだが
  この手のアンチも何か承認欲求に飢えてんのかもな…

• 199:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:33 ID:lFq4yWSf0
• >>65
  Wのテロはデキムのコロニー落としを阻止するための暴走なんだから、コロニー落としが目的のガトーとは全然違うでしょ
  むしろガトーってWでいうなら老人の口車に乗せられた真トロワみたいなもんだし、Wの主人公たちと比較しちゃうとガトーのダメっぷりが浮き彫りになるだけという

• 200:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:35 ID:VK9kY3zZ0
• >>24
  だよね
  ジオンの栄光だ何だとジオンを美化してると思われがちだけど
  「お前らの馬鹿な所業のせいで連邦にスペースノイド弾圧の口実与えただけでした」なんだよね
  最後のバスクの演説は痺れたわ

• 201:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:37 ID:nNAoRK2.0
• バスクファンはガチで初めて見たわ
  イリオモテヤマネコを生で見た気分だ

• 202:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:37 ID:YiWoR8qc0
• >>45
  その上、それ切っ掛けでティターンズ結成されて30バンチ事件含むスペースノイド迫害起きて、ティターンズvsエゥーゴの連邦内紛それと第1次ネオジオン抗争、逆シャアの第２次ネオジオン抗争、第２次ネオジオン抗争の影響からのマフティー事件迄の争乱の根本的な原因作ったからな。
  何処からどう考えても宇宙世紀って歴史全体で見ても最悪に近い癌細胞だからな、デラーズフリートとデラーズとガトーは。

• 203:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:44 ID:gsMGZlI.0
• 0083はガンダムで最初に「任侠」をやった作品だからな
  そういうのが好きな人にはドンピシャだと思うよ

• 204:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:48 ID:HLbecyJr0
• 9.11テロによるパラダイムシフトの煽りを一番食らった創作キャラクターだよね
  個人的にはテロがどうこうよりもニナ関連の覚悟不完了ぶりのダサさが嫌いだけど
  

• 205:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:50 ID:YiWoR8qc0
• >>34
  アホ?
  それは、何処まで行っても国家間の戦争での犯罪や違反で基本的に国際法の元に原因んお国家が責任を持って対応するルールの中での行為何だよ。
  宣戦布告等の基本的国際ルールを護った上での、でもデラーズフリートは国家に属しても正規の軍でもなく、正当な交戦権もないテロリストって犯罪者だよね?
  その犯罪者の虐殺と正当な交戦権持った国家の軍のルール違反を同等で語ってる時点で君は全く戦争と国家と軍って仕組みを理解出来てないだからさ。
  黙ってた方が良いよ。

• 206:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:50 ID:WBO8gGes0
• 大義だなんだとか言ってるけど自分の頭で考えてないからな
  結局やったことも憂さ晴らしくらいの意味しかなかったし何がやりたかったのか当時から疑問だったわ

• 207:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:50 ID:nNAoRK2.0
• >>202
  それめっちゃ歴史の歯車前に進めててかっこいいじゃん
  その癌細胞（歴史を動かす人々）がいない平和時空ガンダムなど何が面白いっっていうんだい？
  ビルトシリーズでいいじゃんそういうのは
  
  >>203
  その意味で一つの王道ではあるわな

• 208:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:56 ID:tmJFO8pM0
• >>201
  バスクの方がガトーよりは良いね。

• 209:コメントげっとロボ 2021年12月04日 21:57 ID:tmJFO8pM0
• >>206
  ちゃんと見てるとそんな感じだよね。

• 210:コメントげっとロボ 2021年12月04日 22:03 ID:nNAoRK2.0
• >>208
  自分は普通にガトーのが好みなのですまんな（別にバスクを嫌いもしないけどねZのキャラ付けどおりだし）
  個体数的にはガトーファンはイエネコかなGatoだけに

• 211:コメントげっとロボ 2021年12月04日 22:25 ID:7otE5xjK0
• シャアやドゥガチより明らかに殺した人数多いやろ
  穀倉地帯に落ちたんだから間接的な死者も膨大だろ

• 212:コメントげっとロボ 2021年12月04日 22:30 ID:nNAoRK2.0
• >>211
  あーあれは事故なんですよ～ジオン残党？関係ないですね～
  by連邦政府

• 213:コメントげっとロボ 2021年12月04日 22:54 ID:sXvVudtZ0
• この手の話って、概ね信者がウザ過ぎて嫌われるところからスタートするんだよね。
  んで大体の叩きは難癖レベルで終わるんだけど、ガトーの場合は掘り起こすと本当に只の勘違いした小物であった事がバレたケース。

• 214:コメントげっとロボ 2021年12月04日 23:01 ID:nNAoRK2.0
• >>213という幻想を信じたいひとが少数、今でも喚いているのが現状だね

• 215:コメントげっとロボ 2021年12月04日 23:04 ID:YiWoR8qc0
• >>208
  まぁ、バスクはジオン残党を恨む背景とある程度の正統性があるからな。

• 216:コメントげっとロボ 2021年12月04日 23:14 ID:ceuChMjW0
• よくまあアニメのキャラをこんなに憎めるもんだな。好き嫌いの度合い超えてるだろ

• 217:コメントげっとロボ 2021年12月04日 23:15 ID:M.4Pez4M0
• >>211
  クロスボーンはよく知らないがフィフスルナ落としてるシャアのが絶対多いだろ

• 218:コメントげっとロボ 2021年12月04日 23:17 ID:.znCyydS0
• 知れば知るほど嫌いになるパターンのだろ
  表面だけ見る分にはなんか魅力的で

• 219:コメントげっとロボ 2021年12月04日 23:25 ID:q57Rten20
• まー、いいんじゃねぇの？どう思おうが自由だ。
  架空のキャラじゃんっつっても、そら好きやなとか嫌いやなとか感じたりするのは当然さね。
  好きになるならそれなりの理由はあるし、嫌いになるのならやっぱりそうなる理由はある。
  これこれこういう理由で好きだ、嫌いだって言うのは人それぞれの自由だ。

• 220:コメントげっとロボ 2021年12月04日 23:32 ID:78G.j95R0
• ガトーは昔優遇され過ぎたんよ
  
  「いけいけぼくらのVガンダム」に入っとる漫画だと、ソロモンからの撤退戦でゲルググ乗ったガトーがホワイトベース隊（当然ガンダム搭乗のアムロもいる）相手に無双するような話まで描かれるくらいだし
  
  今になって分不相応な厚遇を長年受け続けてきた副作用が出てきた感じやね

• 221:コメントげっとロボ 2021年12月04日 23:35 ID:DjPrsZ.s0
• >>213
  んで大抵の信者は浅慮で攻撃的だから、反射的に幼稚な悪態を吐いてまたヘイトを増やす。
  ガトーの場合ガワと声だけは立派だが実態はホント中身のないテロリストでしかなくて擁護もまともに出来ない存在だから、信者も悪態吐くしか出来ないのも仕方ないのだが。

• 222:コメントげっとロボ 2021年12月04日 23:45 ID:3vSwsJVp0
• 雰囲気だけの人よね。実は造形としてはどこにでもいる薄っぺらで定型的なキャラ。

• 223:コメントげっとロボ 2021年12月04日 23:55 ID:nNAoRK2.0
• >>220
  男が男尊女卑で優遇されてるから今度は女尊男卑だ女は男を叩く権利がある男は黙って叩かれてろ
  って言ってる過激フェミと同じこと言っててワロタ
  
  ちなみにその漫画持ってるがホワイトベース隊とはニアミスしたのみで誰とも交戦はしてない
  ガトーが撃ち落とした連邦の戦艦は別の奴だよ
  その辺きちんと読みもせず無双だの優遇だのって言いがかり付けてんだから始末に負えないわ
  
  

• 224:コメントげっとロボ 2021年12月04日 23:57 ID:bMNmz2zn0
• 中二的な格好良さ気な雰囲気を漂わせてるだけのキャラだからなあ
  人間的な弱さや小ささも存分に描かれたシャアとかに比べるとキャラとして圧倒的に底が浅い
  シャアと違って本当に格好良い台詞を格好良い声で言うだけのキャラ
  そんな薄っぺらいキャラをジオン贔屓の作り手がなんか本気で格好良いと心酔してそうな匂いがするのがね
  年齢を重ねるとそういうのが鼻につくようになるだけで別にテロだ事件だのの影響ではないんじゃないのかと
  リアル中学生の時には格好良いと思ってたが10年経って社会人になって振り返ったら黒歴史みたいなよくある話

• 225:コメントげっとロボ 2021年12月05日 00:07 ID:NyNADY.u0
• >>224
  1st、ゼータ、逆シャア、他色々描写される期間があったシャアと比べて薄っぺらいとか言われてもなぁ