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 コメント一覧 (90)

1. • 1. 名無しカオス
   • 2021年12月18日 18:01
   • エルダー帝国ガガーン少将、宮内とかげへの執着が止められない！
     
   • 
     0
2. • 2. 名無しカオス
   • 2021年12月18日 18:09
   • 目標設定がおかしいんだよね
   • 
     0
3. • • 11. 名無しカオス
     • 2021年12月18日 18:37
     • >>2
       それ。
       自転車乗る努力しただろ？九九覚える努力しただろ？その結果世界は広がり生きやすくなっただろ？その延長で全ては努力すれば今より良くなるのは確実なのに。要は適切な目標設定と効率の良い方法論だけであって、努力の意味がないなんて生涯に渡りあり得ない。
     • 
       0
   • • 32. 名無しカオス
     • 2021年12月18日 19:18
     • >>11
       それらの叡智にたどり着けないのも実際あるから仕方ないやろ
       知れる機会ってのが割と大事でさっぱりそういうのがないのもある
     • 
       0
   • • 81. 名無しカオス
     • 2021年12月18日 21:58
     • >>32
       叡智が何を指すのか分からないけど...
       
       仮に叡智がないってのを適切な目標設定が出来ないって読み替えたとして、例えば「英会話をしよう！その為に毎日一時間単語を覚える時間を作るぞ！」すら出来ないレベルはもうどうしようもないレベルというか...
       英会話、プログラム、投資について何なら動画編集や競馬のデータ収集でも、選択肢すら見えてないのはヤバいで？
     • 
       0
4. • 3. 名無しカオス
   • 2021年12月18日 18:12
   • 自分が底辺に居るのが努力しなかったせいだって認めたくない理由にされてる感ある
     凡人が凡人レベルになるのにさえ日々の努力は必要
   • 
     0
5. • • 33. 名無しカオス
     • 2021年12月18日 19:19
     • >>3
       むしろ認めているからの発言かと思うぞ
     • 
       0
6. • 4. 名無しカオス
   • 2021年12月18日 18:13
   • 努力しても藤井聡太には勝てないだろうが、空は飛べるよ。度胸は必要だが、カネを払ってハンググライダーかパラグライダーのスクールに通えば半年ほどで数100メートル上空から地上を眺めることができる。
   • 
     0
7. • • 71. 名無しカオス
     • 2021年12月18日 21:13
     • >>4
       スレタイ見た時真逆のこと考えてた
       空を飛ぶのは物理的に無理だが藤井に勝つのは生涯をかければ1回くらいは可能かもしれないだろ？
       あっちだって人間なんだから不調の時だってあるし
     • 
       0
   • • 86. 名無しカオス
     • 2021年12月18日 22:36
     • >>71
       将棋のトツププロ「藤井聡太になら２割勝てる」
       
     • 
       0
8. • 5. 名無しカオス
   • 2021年12月18日 18:23
   • 努力は前提だからね
   • 
     0
9. • 6. 名無しカオス
   • 2021年12月18日 18:28
   • 別に藤井聡太に勝ちたいわけでもなく空を飛びたいわけでもなく好きな事をして成功してる人が羨ましいだけだよな、努力云々の話ではなく
   • 
     0
10. • 7. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:30
    • その場にとどまるためには全力で走り続けなければならないって女王様が言ってた
    • 
      0
11. • • 24. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 19:02
      • >>7
        まぁ人生はルームランナーみたいな道を走らされてるようなもんだからな。目標設定や加齢によって加速していく仕様のだけど
      • 
        0
    • • 30. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 19:10
      • >>7
        赤の女王だっけ。ジュラシックパークの小説で見た記憶がある。全力以上で走らなくても努力否定派が勝手に下がってくから相対的に前に出れるって面もあるし説得なんてしない方がいいよね
      • 
        0
12. • 8. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:30
    • 資産１億円くらいの結果でいいなら誰にでも達成できる。
      俺はそれを他人に伝える能力まである。　だから努力肯定派。　
      一人しか達成できない事を目標にして議論する奴はバカだから無視。
    • 
      0
13. • 9. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:32
    • いつもいろいろネジ曲がった言い方するから伝わらないし、言ってる本人も理解出来てないと思ってるんだけどさ。
      他人の努力と小さな成果を認めなさ過ぎる最近の風潮の事を嘆いてるじゃないの？
      
      英検五級受かった→誰でも受かるゴミ。高校受験で使えるのは三級からだ。
      とか
      仕事頑張った。簿記三級取った。
      そんなのゴミ。給料あがりませーん。
      とか。
    • 
      0
14. • • 16. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 18:52
      • >>9
        そんなんやったらたくさん資格取ったから合格させろ給料大幅に上げろが出るだけ
        なんで評価に値しない資格を評価しなければならないのか
        頑張ったね、次は4級目指して頑張ろうねの承認は家庭内でやってくれ
      • 
        0
    • • 83. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 22:03
      • >>16
        んー？流石に何であれ資格を取ること自体は誉められるものというか誉められるべき事じゃないか？
        
        会社がその資格を評価するって話をしてはいないし、関係ない他人が何故か下の評価を下すのが問題ってことやと思うで
      • 
        0
    • • 61. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 20:32
      • >>9
        言うほど最近か
      • 
        0
15. • 10. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:33
    • 極論いうて努力しない言い訳作ってるだけやで無視するの
    • 
      0
16. • 12. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:39
    • ポケモンで種族値高いやつばっか使ってそう
    • 
      0
17. • 13. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:40
    • 頑張っても手に入らないものもある
      頑張って手に入るものもある
      頑張らないと何も手に入らない
      それだけ
    • 
      0
18. • 14. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:44
    • こんなヤツ居るか？？
    • 
      0
19. • 15. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:50
    • そりゃ凡人がどんだけ努力してもたどり着けない境地ってのはいくらでもあるだろうよ
      だが人並みの幸せつかむのに才能なんていらねーよ、甘えるな
    • 
      0
20. • • 35. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 19:22
      • >>15
        「甘えてる」って説教する奴程「甘えてきた」やつって
        ばっちゃが言ってた
      • 
        0
    • • 45. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 19:30
      • >>15
        チリ紙並みに薄っぺらい発言ですな😅
      • 
        0
    • • 50. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 19:49
      • >>45
        おや、刺さっちゃった？ｗ
      • 
        0
    • • 62. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 20:33
      • >>50
        おまえはそうやって一生無敵論法やってるんだろうな…
      • 
        0
    • • 84. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 22:04
      • >>62
        それも無敵論法やから超絶ブーメランやんけ
      • 
        0
21. • 17. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:53
    • 0か100かしか認識できないガイジやん
      ヒト以下やから気にするだけ無駄
    • 
      0
22. • 18. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:55
    • 努力したい奴はしろ
      したくない奴はするな
      お互いに放っておけ
    • 
      0
23. • • 75. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 21:36
      • >>18
        まぁ、結局はそれだよな
        最初から互いに結論ありきだから議論にすらならない
        どっちも相手を否定するだけで認める気がないし
        
        身内のことならともかく赤の他人のことなんだから放っておくでいいわな
      • 
        0
24. • 19. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:55
    • 否定するのは個人の自由やけど、否定し続けて努力の仕方を知らないまま社会に出るとほぼ確で詰むから気をつけるんやで
    • 
      0
25. • • 42. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 19:28
      • >>19
        もう詰んでるぜ！
      • 
        0
    • • 69. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 20:55
      • >>42
        清々しく素直で草
      • 
        0
26. • 20. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:56
    • 藤井聡太の前に近所のおっちゃんといい勝負出来るようになるところを目標にしていけ
    • 
      0
27. • 21. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 18:58
    • 下がいるから上にいれるだけで、下がいなくなったら次はあなたが下になるんですよ。
      
    • 
      0
28. • 22. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:00
    • 努力しない凡人程度には勝てるかもしれんのにな
      
      お前らが学生の頃羨んでたリア充だって
      世界一の美少年で大金持ちじゃないだろうに
    • 
      0
29. • 23. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:01
    • 努力に文句を言う人はダイエットとか貯金もできなそう
    • 
      0
30. • 25. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:03
    • これは個人の感想だけど、成功してるやつって努力を努力と思ってやってないから
      自分がやりたいことをしてたら他人から見た努力になってるだけ
      だから努力を辛いと思ってる時点でそいつに成功は無理
    • 
      0
31. • • 43. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 19:29
      • >>25
        悲しい事実やね
      • 
        0
32. • 26. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:04
    • 無能ごみだからいくらでもマウントとっていい奴隷しゃし丁度いい存在やん
      いつも見かけたらハズレガチャの社会の素材って呼んでるで
      底辺が仕事してくれるから毎日ボタンポチポチするだけでごはんが作られて届けられるんや
      さんきゅーやで
    • 
      0
33. • • 47. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 19:37
      • >>26
        素材にもならない廃棄物がなんか言ってらァ😅
      • 
        0
34. • 27. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:04
    • 熱い三流なら上等だって赤木さんが
    • 
      0
35. • 28. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:07
    • これ系もう飽きた
    • 
      0
36. • 29. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:10
    • 努力が辛いだけの奴は努力したってなんにもならん。
      やめとけ。そして別の何かを探せ。
      辛くても努力したら結果が出て楽しくなれる奴だけが努力する意味がある。
      
      つうか、努力否定派を論破しなくちゃならん場面なんてめったに無いだろ。
      相手が自分の子でもない限りは放っておけ。
    • 
      0
37. • • 37. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 19:27
      • >>29
        「努力が辛いだけの奴は努力したってなんにもならん」
        
        これよくわかるわ
        ここまでで一番しっくりくる
        たぶんその人自身の進むべきものとＳＮＳ映えするような
        見栄えの良い栄華とかが関連づいてないんだよね
        飲み込まれちゃうからこうなる
      • 
        0
38. • 31. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:14
    • 人の所為、親とかの環境の所為にしてれば自分を正当化できるってか？
      こういう人らが自民に何時までも投票しとるんやろなぁ、現状維持が一番楽やもんねぇ。
    • 
      0
39. • • 38. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 19:27
      • >>31
        君ぃ誰と戦っているのかね
      • 
        0
40. • 34. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:19
    • この手の話題はほんと尽きないなあ
    • 
      0
41. • • 36. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 19:23
      • >>34
        伸びるよね
        ワイも才能ないけどさ
      • 
        0
42. • 39. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:27
    • 努力して成功するかしないかは才能で良いけど 努力してる人を無駄だと馬鹿にしたくはないよね
    • 
      0
43. • 40. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:27
    • だから普通の人は自分が出来る範囲のことを頑張るんだよね
    • 
      0
44. • 41. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:28
    • いや努力すれば空だって普通に飛べるし、藤井にだって勝てることもあるだろ
      宇宙の端から5分で往復して戻ってこいとか無茶苦茶なこと言ってるならまだしもw
      
    • 
      0
45. • 44. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:29
    • 人並みの努力を放棄して俺はダメ人間だから保護しろ
    • 
      0
46. • 46. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:37
    • そんな極一部の意見拾ってたらなんともでも言えるわ
    • 
      0
47. • 48. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:43
    • え？
      お前ら努力しなきゃ勝てないの？
    • 
      0
48. • 49. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:46
    • 翼がなくても飛行機に乗れば飛べるし、AI使えば藤井聡太にも勝てるだろ
      愚直にやるのではなく工夫するのが大事だ
    • 
      0
49. • 51. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:50
    • 努力なんて目的を達成する為の手段に過ぎない
      特別な意味なんてない
    • 
      0
50. • 52. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:53
    • 建設的じゃないやつには首輪つけて底辺奴隷にすれば世の中多少マシになるんじゃない？
    • 
      0
51. • • 54. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 20:01
      • >>52
        経済よくするって意味ならむしろ悪化する
        とにかく金を滞らせず流さなきゃないから、アホでもバカでも底辺でも金持たせて消費させなきゃならない
        だから今の日本は落ち込んでるんだよ、底辺にも金持たせなきゃならないのに金やらなくていいってなってるから
      • 
        0
52. • 53. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 19:54
    • >>度の過ぎた努力じゃなくて普通の人がやってるぐらいの努力ぐらいはしろって話なのになぜ努力は完全無駄って話になってるのそういえば
      
      だから努力の定義の違いだろ普通にこなしてる行為は努力というのかって話よ
      風呂入ったり歯を磨いたり家事とかめんどくさいけど日常的にしてるわけでめんどくさい行為をする＝努力と思う人もいればそれは別に努力してるとは言わないという人もいるってだけの話　基本的な宿題とかをするのは皆してるから努力してるとは思わないってタイプもいることを理解してないから話が平行線になるんよ
    • 
      0
53. • 55. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:03
    • イッチ自身が0か1でしか考えてないタイプだろ
      そういう意見を持っているやつもいるらしいな、というただの感想に留めておけばいいだけなのに結論を出そうとしているのはそういうことだ
      わからないものをわからないまま放置しておくのが器の大きさであり要領の良さってものなんだがね。その疑問を解消しないと生きていけないわけでもあるまいに
    • 
      0
54. • 56. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:09
    • 空飛べないのはわかってるからそこに努力を費やさずに、意義のあることに努力するってだけよ
    • 
      0
55. • 57. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:12
    • プログラマー目指せよ　テレワークも出来るよ
    • 
      0
56. • 58. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:17
    • これって努力する前の段階の話で自分というものをどれだけ理解してるかの話だからこの場合自分というのをよく知ることから始めなきゃならない
    • 
      0
57. • 59. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:24
    • 才能、環境、運の要素が強すぎて、努力が実ったのかどうなのかが良く分かんないんだよね
      
      ずーと努力してればそのうち運がいい時に当たって成功するだろうけど、そこまで努力し続けるのが辛いんだよなあ
    • 
      0
58. • 60. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:28
    • 目標は努力で届く範囲で設定しようね！
    • 
      0
59. • 63. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:36
    • 努力は大事だけど、努力だけではどうにもならないこともあると認めようってことだろ
    • 
      0
60. • 64. 銀魂 #202 春休み明けは皆ちょっと大人に見える/三浦春馬
    • 2021年12月18日 20:43
    • 努力云々とかどーでも良いんだけど、
      戦後天照大御神と親鸞聖人要らないんだけどwww
      ↑
      消えたら見違えるほどに元気になりましたとさ。
      犯人、お前(芸能人/宗教家)じゃん。
    • 
      0
61. • 65. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:46
    • 努力しても個人は空は飛べんが先人が飛行機というものを努力の末に作り上げて人類が空を制した。
      努力してもプロ棋士に勝つことは無理かも知れんが近付く事はできる。
      イッチが言ってるのは何もせずに全てを手に入れたいというガキの理屈。
      努力しないのは勝手だが努力している奴に関わらない方が良い。
      殴り飛ばされても文句言えんぞ。
    • 
      0
62. • 66. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:52
    • まあ努力しない人もほどほどに生きられる世の中の方が楽でいいね
    • 
      0
63. • 67. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:53
    • 努力をバカの一つ覚えと勘違いしてるだろ。
      同じ事の繰り返しじゃ無く、目的達成のための現状分析と創意工夫から始めるのが努力だぞ。
    • 
      0
64. • 68. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:54
    • 確かに理解できないよね
      努力すればなんでもかなうと思ってるのかしら？
    • 
      0
65. • 70. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 20:55
    • 藤井聡太は努力してないんか?
    • 
      0
66. • • 90. 名無しカオス
      • 2021年12月18日 22:53
      • >>70
        趣味が詰将棋(解く作る両刀)と将棋観戦で
        一緒に練習してるのは永瀬王座(序列3位)
        AIとの局面指定対局では勝率1割
        将棋だけで無くコメントや立ち居振る舞いも敵を作らないように本を読んで勉強して
        着物の着付けも1年みっちり練習して自分で出来る
        習字も扇子や免状に書くために練習
        
        将棋以外でもヤバいぐらいに努力している
        
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67. • 72. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 21:26
    • 努力できないやつを放置しとくと最終的に生ぽが無敵の人になるからな
      自己責任論はやめて国が救ってやれよ
    • 
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68. • 73. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 21:29
    • 誰もしたことが無いこと、例えば道具無しで空を飛ぶとか
      人数が限られていること、例えば大会で優勝するとか
      高望みしすぎ
      努力すればそれらが必ず出来るようになるって誰も言ってないぞ
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69. • 74. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 21:31
    • 努力してもいずれ死ぬから今すぐ死ねよ。
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      0
70. • 76. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 21:42
    • 努力厨が0、1だからな
      どんな目標、夢でも達成出来なければ努力が足りないからお前が悪いで片付ける
      それこそ空を飛びたい、藤井聡太に勝ちたいでもな
    • 
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71. • 77. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 21:46
    • まずは努力して履歴書を書いてみよう
    • 
      0
72. • 78. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 21:47
    • 結果が見えにくいのがクソ。
      ゲームみたいに経験値がたまっていくなら努力する。
      
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      0
73. • 79. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 21:53
    • 晩婚化や高齢出産でナチュラルボーンガイジ増えとるから普通に努力できん人が増えとるんやろなぁ…
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      0
74. • 80. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 21:58
    • 単純に頭悪い思考なんだよな
      人間努力以外に何ができると思ってるんだろう
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      0
75. • 82. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 22:02
    • 何事も１位を目指すのはそりゃ難しいよ
      でも大抵のことは本気で頑張れば上位50％以上にはなれるんだよ
      
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76. • 85. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 22:11
    • この考え方して害を一番に被るのは自分自身だけど言ってるやつは頭悪いから気づいてない
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77. • 87. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 22:48
    • 努力否定派、実は努力してる説
      努力しない人間が増えた方が競争系は努力が実りやすくなる。
      努力を否定する思想を広める事でライバルを蹴落としてるんじゃないか？勉強してるのに俺勉強してないわ～とか言って周囲を油断させようとするタイプの奴、いたやろ？
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78. • 88. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 22:51
    • 努力や勉強は何の才能も持ってない奴が普通の人間になる為には必要なんだけどな
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79. • 89. 名無しカオス
    • 2021年12月18日 22:52
    • 目標と自分が別物と理解してない客観視が出来てない人にも見えてくる
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