1: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:30:34.83 0
父親の誕生日祝いの電話してから自殺するわけないだろ
神田


6: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:34:00.12 0
>>1
最後に父親の声聞きたかったんだろ
「前祝い」の時点で最期のつもりだったんだろ



22: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:38:30.85 0
>>1
日本の「自殺扱い」されてる遺体の半数は殺人で立件するだけの証拠集めがめんどくさいから自殺で処理されてる



31: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:40:36.98 0
>>22
自殺と殺人以外にも過失の線もあるだろ
転落の場合は特に



67: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:54:02.99 0
>>1
誕生日は明後日だぞ



69: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:55:14.40 0
>>67
前祝いとして電話したんだけど何言ってんだ



71: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:56:46.50 0
>>69
お前は親の誕生日の三日前に前祝いの電話したことあるの？



5: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:33:38.58 0
ホテルの廊下なんてカメラだらけだから出入りあったら即バレだよ



7: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:34:33.76 0
マンガなんかだとうっかり転落するように何者かに仕組まれてたみたいなトリックがよくあるけど



8: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:34:43.24 0
むしろ21日の誕生日祝いを18日にしてるんだからそういうことじゃね



20: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:37:34.08 0
>>8
だよなあ



14: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:35:59.51 0
本人以外の者が出入りしてたら既に報道されてるんじゃないかな
もし遺書がないとしたら衝動的な行動なのかもしれない



15: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:36:13.14 0
その日舞台だったのにすっぽかしてる時点で
マネージャー何してたんだか



16: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:36:14.58 0
アナ雪みたいに窓を開けて雪が降る札幌を見たかっただけじゃね？



21: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:38:15.90 0
落ちる方がありえない確率だろ



23: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:38:31.64 0
ここ最近の若い芸能人で遺書書いた人いる？



24: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:38:39.63 0
遺書めいたことがなきゃ
ZARDさんと同じで結局本人がどうしたのかは闇の中だろな



26: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:38:46.58 0
高層ビルで急に窓を開けたりすると気圧と温度差の急激な変化で室内から屋外に突風が吹くらしいけどな



27: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:38:48.60 0
現場検証を行った警察と
その警察がかいつまんで報道発表してそれをさらにかいつまんでメディアが報道したものから判断した素人とで
どっちがより正しい判断ができるかというと



28: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:39:09.34 0
飛び降りには適さない造り
案の定14階で引っ掛かってるし



30: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:39:47.94 0
転落って落ちるつもりのない人でも当然落ちてますから
もうこれは死んだ人に聞けない以上わからん



32: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:40:57.62 0
でも今どきボロいホテルでもホテルから転落なんてしないんじゃ



36: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:42:25.25 0
誤って落ちた可能性もある
警察は自殺の可能性があるとしか言ってない



38: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:43:52.33 0
本人の事はわからないが自殺する理由なんてあったのかな？
しかも公演真っ只中でこんな事したら周囲の人達に大変な迷惑が掛かるとわかっている状況で
もしやるなら公演終了した来年の1/28以降にするんじゃないかな



43: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:45:33.02 0
>>38
自殺の理由なんてはっきりしてるやつのが少ないよ
ドラマじゃないんだから常に悩み全て周囲にぶちまけて生きてるやつなんかいない



428: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 22:32:10.58 0
>>38
それはあまりにも精神が正常な人の思考
もうとにかく今すぐ死にたいくらい辛いことありすぎたり精神的に追い詰められてる人は
周囲のことなんてどうでもよすぎるんだよ
そんなことなんかより早く今の辛さを無くしたいの



42: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:45:32.45 0
風呂の窓から転落だろ？
裸だったら湯あたりでのぼせたので
窓を開けて頭を冷やそうとした可能性もあるぞ



47: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:46:28.66 0
ホテル高層階で間違って落ちちゃうほど開く窓なんて無いだろ



50: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:47:11.41 0
>>47
ないわなぁ
誤って落ちたらホテルの責任になりもうそのホテル終わりだし



53: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:47:40.40 0
自殺扱いだが明らかに疑わしいのが
PRIDEの森下と百瀬



54: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:48:03.76 0
インスタで観光地の崖とかギリギリまで行って落ちてる動画時々見る



56: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:48:57.25 0
>>54
富士山で滑落したやつ思い出したわ



64: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:52:28.18 0
警察は証拠がないと自殺には出来ない制度だよ
殆どが不審死という扱いになります



70: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:56:09.74 0
仕事で北海道にいて誕生日の日は祝えないかも知れないから前倒しで祝いの電話したんでしょ



97: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:15:36.72 0
>>70
電話は当日もできるだろ



76: 3 ◆FWr5F.Z97A 2021/12/19(日) 10:57:57.08 0
このインタビュー読んだり最新アルバムの選曲見るといつ死んでもおかしくない感じがある
https://www.oricon.co.jp/news/2196285/full/

自殺の引き金自体は広すぎる高層階の部屋で寂しさにやられて突発的だろうけど



78: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 10:59:48.72 0
親と違っていかにも繊細な人だけど
ただ案外そういうタイプって突発ではやらないとも聞くんだよなぁ



79: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:03:38.80 0
自殺する人なんて大抵はそういう風には見えなかった云々だろ



81: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:05:50.27 0
ホテルなんだから監視カメラで行動は筒抜けだろ
それであっさり自殺と断定したって事は第3者は居なかったんだろう



87: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:10:07.96 0
>>81
だからなんで自殺と他殺の二択でしか考えないんだよ・・・・



91: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:11:38.89 0
よくある警察発表の事件性は無いって確定しちゃうやつ
絶対におかしいよね
本当にちゃんと調べたのか？って思うなあ
早過ぎるのよ事件性無しが



95: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:15:04.90 0
当日の札幌公演を休んでるからな
悩んでいた事には変わりはない



115: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:26:30.01 0
自ら窓を開けて外に出たのだとしても
そこから飛び降りたのかうっかり滑って落ちたのかは分からないのだから
あくまでも「転落死」という扱いでしかない



120: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:28:39.15 0
事件性は無いってすぐ発表すんのは違和感あるよな
なんで分かるんだよっていつも思う



124: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:31:43.20 0
>>120
そりゃ状況証拠でだいたい分かるんじゃね
トリックとか仕掛けられてるわけでもなければ時間かけて調べるようなことでもない



126: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:34:36.58 0
>>124
トリックが仕掛けられてたらトリックだから気付かないんじゃね？
それを調べるんだろw



131: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:36:56.85 0
>>126
「あれれー おかしいぞ～？」って言い出す勘のいい子供がいなければ事件性なしで処理されて終わり



121: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:29:51.11 0
このホテルでクリスマスを楽しむつもりだった人たちはやりにくそう



122: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:29:59.60 0
高層階からだけど下まで落ちたんじゃなくてすぐ下に落ちて止まったみたいだから
頭から飛び降りたのか滑って足から落ちたのかくらいは分かりそうだけど
どのみちもうそんな情報は公開されないだろうな
調べた上で自殺と判断してるかもしれんが



123: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:30:00.18 0
自殺に見せかけて殺すのはよくある手口だからね



125: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:32:41.11 0
実際に過去にあった事件でも自殺で処理されてた例あるからね
再犯でバレて実はあれも自殺じゃなかったって事件何件かあるやん



127: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:35:03.22 0
>>125
薬飲ませたとかならともかく転落死でそんな再犯繰り返すような事件ってどんなやつだ？



133: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:37:37.07 0
>>127
過去の事件なら飛び込み自殺や練炭自殺のがあるな
結果殺されてた



142: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:43:19.38 0
>>133
入水自殺のは睡眠導入剤飲ませたやつとかだと思うけど
高所からの転落でそういう事件ってあるのかね
こんな高層ホテルじゃ同じ手口を他で流用するのも難しそう
同じ場所で何人も・・・ってなら怪しいかもしれんが



145: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:45:05.99 0
>>142
転落死なら簡単だからあるだろう
それで自殺で処理されても死人に口なしでしょう



129: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:35:39.43 0
舞台の主役やったことのない俺たちにはどんな重圧があるか判らんしな



136: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:40:08.54 0
事件性なしと判断してたけど実際には事件だったってケースはそりゃあるだろうけど
警察も法に則って捜査するんだから事件性があるかどうかの判断基準ってのは何かしら明文化されたものがあるんじゃないのかな



141: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:42:55.90 0
>>136
いやいや
早過ぎるってこと
今回も転落したって一報の時点で事件性は無いって断言してたよ記事になってる



150: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:46:36.21 0
>>141
その「一報」は警察がどのぐらい捜査したあとの報道発表かわからんけど



151: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:47:30.01 0
>>150
少なくとも1日も調べてないよね
数時間だけ
早いよ



156: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:48:41.84 0
>>141
状況さえ分かれば複数人いたかどうかで殺人かそうでないかくらいすぐ判別つくでしょ
電話で誘導して落としたとか特殊なトリックがあるわけでもなければ



160: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:52:07.15 0
>>156
いやだからぁw
複数いたかどうかをしっかりと調べるべき
なに数時間で決めつけてんだよってこと



140: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:42:55.66 0
俺の上司は30万くらいの誤発注で自殺したからな
突発的に湧きあがる例もある



148: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:45:33.22 0
>>140
そんな感じだろうね
朝のラッシュで死ぬ人って時間考えろ迷惑だとか言われるけど
会社に電話もできない家にも帰れない
家に居ることができても会社の人がインターホン鳴らしにきたらどうしようという恐怖で物音ひとつ立てられない
会社に行くこともできないただ駅のホームにいるのもしんどいったら自殺するんだと思う
自分は鬱になってなんも悲しくないのに駅で号泣するようになった
休めなかったら今頃死んでたわ



158: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:49:38.03 0
転落死ならもっと慎重に調べるべきだよな
突き落とされた可能性とかさ



161: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:52:15.18 0
>>158
突き落とした人がいたかどうかくらいすぐ調べれるでしょ
防犯カメラなりで確認して他の人の出入りがなかったならその線はすぐに消える



165: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:54:21.01 0
>>161
どうやってすぐ調べるの？
部屋の中に監視カメラ設置してあるホテルあるん？w



168: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:55:30.17 0
>>165
部屋の中に出入りした人がいるかどうか簡単に調べられるよ
ホテルなんだから人の出入り自体が少数で簡単に特定される
手の込んだ仕掛けさえなければな



166: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:54:53.87 0
死体検案における「事件性」とは

【Q】
死体検案における「事件性」とは，具体的にはどのように判断するのでしょうか。（兵庫県 K）

【A】
この問いに答える前提として，変死体が発見されてからの流れを理解しなくてはなりません。
変死体が発見されると，何よりもはじめに検察官または警察官による検視を経なければなりません（刑事訴訟法第229条第1項および第2項）。医師による検案は，その後となります。
警察官が行う検視の詳細は検視規則に定められていますが，検視は犯罪行為に関連した死体などであるかどうかに主眼が置かれて実施されます。
すなわち「事件性」とは，犯罪行為への関連性のことであり，検察官が判断するものであって，医師が判断するものではありません。
警察官が検察官に代行して行う検視での医師の役割は立ち会うことだけです（検視規則第5条）。



167: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:55:17.85 0
自殺の可能性もあるとみて捜査中だろ
自殺と決めつけてるのはネット



174: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 11:57:56.39 0
事故ならともかく他殺はうーん彼女を何のために殺すのか？というのがわからん



179: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:00:34.45 0
事故死の可能性がないのはなんでなの？



186: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:02:53.97 0
>>179
事件性がないって言ってるだけで過失による転落事故の可能性は全く否定してないんだけど・・・
なんで自殺と他殺の二択でしか考えられないヤツばかりなんだよｗ



187: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:04:02.52 0
>>186
なんで事件性は無いの？
まだ転落死して1日も経ってないのに



332: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 14:53:07.49 0
>>187
そんなもん数時間部屋を調べりゃわかること



180: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:01:17.93 0
想像力が無いくせに妄想力だけたくましいバカが必死に殺人事件に仕立て上げようとしてるのかな
状況的に目立った痕跡を一切残さずにこんな場所まで連れてって落とすなんて通常は不可能だよ
都合のいい推理マンガの読みすぎだわｗ



204: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:19:11.91 0
ホテルの窓って普通少ししか開けられないんだがなあ



210: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:29:10.90 0
>>204
そんな窓から出て落ちたんだからそれなりに強い自分の意志で出なきゃ無理だわな
無理やり出たなら痕跡残りまくりですぐ分かる



206: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:20:26.44 0
12時に舞台が開演なのに父親にホテルから10時に電話掛けてるのをどう見る？こんな時間に前祝いの電話普通しないでしょ



207: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:25:18.55 0
>>206
楽屋からできるよね
あと前祝いというのも謎



213: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:30:39.65 0
>>206
普通しないから異常だって決めつけが浅はかすぎるわ
だいたい舞台を体調不良で休んでた時点ですでに「普通」じゃない状態だよ？



215: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:32:52.19 0
>>213
自殺説強化の意見ですね



225: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:39:39.47 0
時系列コピペ
2021年12月18日

10:00～　神田正輝に電話

正午から上演予定の劇場に入り時間になっても現れなかった
11:00～　連絡がつかなかったため急きょ代役などで対応

13:00～　ホテル14階の屋外スペースで倒れているのが発見される

21:40 死亡確認



226: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:41:45.76 0
一部にある○してから落とした説は発見当時重体で死亡したのはその数時間後だったという事実で否定される



237: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 12:52:32.56 0
一応専門知識を持ってる警察が現場を実際に確認して発表してるってのに
現場を見たこともない素人が的外れな予想して殺人事件にしようとしてるのが滑稽でならない



297: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 13:52:50.95 0
竹内さんなんて小さい子供残して死んでるからな
後の事なんて考えないよ



300: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 13:54:04.43 0
>>297
そういうプレッシャーの積み重ねだからねえ



301: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 13:55:39.99 0
遺書とか書いてると残された人への思いを書いたりしてるうちに思い留まったりもするけど
突発的に飛んじゃうとそういう間も無いからな



339: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 15:43:09.77 0
少なくとも警察は本人が泊ってた部屋も倒れてた場所も確認しててどういう風に落ちたかの推測は組み立ててるだろうし
そこは現場を見てもいない野次馬が疑ってかかってもあんまり意味はないだろう



355: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 18:02:56.27 0
che***** | 8時間前

最上階のラグジュアリールームはバスルームの窓が開くらしいです。
観測史上最大の降雪で真っ白になった札幌の街を観ていたのでしょうか。
私は事故であったと思いたいです。そうでなければ、悲し過ぎます。



362: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 19:23:53.71 0
建物は14階までの低層部と15階から22階までの高層部の2段構造になっており、14階部分に屋外スペースがある。上層階のシングルルームに入ってみると、神田さんが転落していたとされる屋外スペースが見下ろせた。雪の上に救出時についたと思われる、人の足跡も確認できる。だが、窓には転落防止用のストッパーが施されており、15センチほどしか開かない。

神田さんが宿泊した部屋は最上階のスイートルームで、ホテルの紹介文には〈大開口の窓からは圧倒的な眺望が広がります〉とあった。ホテル関係者は、「その部屋の窓にも同じようなストッパーがついていました。ただし、コロナ禍になってから換気を希望する宿泊客がいるため、外せるようになっていました。神田さんが窓を破ったわけではありません」。なんらかの理由で、開かれた窓から転落してしまったのだ。



366: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 19:36:40.99 0
さっきニュースで警察は自殺と事故の両方で捜査だとよ
まあ自殺だろうけど
しかしストッパーが外せるようになって自殺しやすい環境になってたわけだな



373: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 19:55:28.13 0
自殺ならさすがに何か予兆はあるだろ
スタッフとか共演者とか毎日顔合わせてて、誰も何も気付かないってことある？



375: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 19:56:21.40 0
>>373
めちゃくちゃある



382: 名無し募集中。。。 2021/12/19(日) 20:26:23.72 0
警察は自殺と断定してないけどね
可能性もある 両面で捜査してるってちゃんと言ってる
自殺と決めつけてるのはネット民と一部マスコミだけ


転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1639877434/
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