4ffc88fb49fcfaee3bb1129759f5a365-300x254

1: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:18:37.79 ID:GohxMBlZ0
「クズニート伝説・韓信」

30代まで親戚の家でニート。年下の不良に絡まれるもその不良の股をくぐって許してもらう
↓
働かなさすぎて家を追い出される。しばらく乞食生活をしていたが天下を分ける大戦争が始まったので最大勢力の項伯軍に潜り込む。
↓
軍隊で下っ端の癖に「俺の考えた最強の戦術」を立案しまくって全員から無視される。
↓
「俺の才能を理解できる人間は居ないの？馬鹿ばっかだなｗ」と言い残し、軍から逃亡。
↓
地方勢力の劉邦軍に入隊。しかし、そこでコソ泥を働いて死刑判決を受ける。
↓
処刑場にて「え？天才の俺を処刑するの？どんな判断だよ！」と烈火のごとく逆ギレ、それを見て大うけした刑場の責任者に気に入られ刑を免除される。
↓
刑を免除され役職を貰うも「こんな地味な下っ端仕事は俺の器に合わない」と文句たらたら
↓
劉邦の右腕である蕭何に気に入られ、蕭何に「俺は天才だから大将軍（軍事上の全指揮権を持つ最高司令官）の仕事が向いてると思う」と熱く語る
↓
劉邦、蕭何がやたら韓信推しなので「流石に大将軍にはできないけど将軍になら抜擢してやっても良い」とかなりの太っ腹対応
↓
それを聞いた韓信「なんで大将軍やなくて将軍やねん！舐めんな！」とブチギレ、馬を盗んで逃亡
↓
蕭何が慌てて後を追いなんとか韓信を連れ戻す。蕭何は「韓信が大将軍になれないなら自分も軍を抜ける」と劉邦を必死に説得
↓
劉邦、しぶしぶ韓信を大将軍にする
↓
大将軍となった韓信は、出陣した全ての戦いに勝利し3年で中華統一を達成。中国史上でも最高レベルの名将として歴史に名を残すこととなる。
また、彼の活躍は「背水の陣」「国士無双」「四面楚歌」など数多くの故事成語を生み出した。

8: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:21:16.79 ID:Fd40VrbSp
経歴と結果が釣り合ってない

10: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:22:00.30 ID:rSVITUZ+0
なお処刑される模様

11: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:22:15.27 ID:yKg60XZ70
韓信ってすごいよな

18: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:24:30.84 ID:l8zkwRNVM
韓信劉邦見捨てたかと思えば劉邦に忠義立てして独立蹴ったりよく分からん

19: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:24:52.19 ID:js4DOs/Ja
蕭何に言われたらどうしようもねえ

23: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:25:11.52 ID:mh+4H+0V0
なお晩年

24: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:25:13.79 ID:rq6RYrla0
楚漢戦争って三国志くらい漫画とかの題材にされてもいいよな

157: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:56:18.18 ID:W3qdk4kQ0
>>24
最近多いやん張良主人公のまんがもあったりするし

25: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:25:34.99 ID:kpqX223Q0
なんJ民なら処刑から逃れることはできないんだが？

28: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:26:01.68 ID:hir6F5Fg0
とっとと独立すれば長生きできたよな

32: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:27:10.41 ID:sWoE3eTD0
言うても項羽軍でもエリート近衛兵やったから買われてはいたんやろ

33: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:27:10.64 ID:QhhmXqmer
張良と蕭何さえいれば勝ち確だよな

34: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:27:30.83 ID:puAK9JWqM
劉邦とかいうなろう系主人公

40: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:28:30.74 ID:z6svPuKt0
>>34
最終的に負けちまったけど全部一人でできた分項羽のがチートなろうじゃね？

37: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:28:15.70 ID:TMPI/sYra
嫌われてたとかで後付であいつ性悪ニートやったんやでって経歴付け足されてそう

44: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:29:36.72 ID:eN4j6tP8r
>>37
出世した後にニート時代の家主に追い出された逆恨みして小銭しか返さんかったのも嘘やったんか

50: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:31:30.51 ID:sWoE3eTD0
>>44
あれむしろ小物エピソードやし後付感凄いよな

38: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:28:16.68 ID:PibY3GUU0
劉邦にブチギレられて鍛えた兵取られる所好き

39: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:28:20.61 ID:KjFo78/u0
陳平あたりもニートだったよな
あの時代ニート多すぎんねん

56: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:32:51.34 ID:cW/6DJg50
>>39
おいおい陳平は兄さんの畑仕事手伝おうとしたでしょうが

41: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:28:37.88 ID:UlKiUW9qd
漢の話知らんけどどうせこの時代のニートとか金持ちの子供で家で本読みまくったり勉強してたんやろ

53: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:32:19.47 ID:T4JiOV9S0
俺はまだ本気出してないだけが事実だった男

54: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:32:37.78 ID:eHsOxqEyp
経歴的に軍事を学んだ時期が見えてこないのもほんま不気味
鍾離昧とは知り合いだった可能性あるけど

57: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:32:56.89 ID:Z9KC6wav0
令和の時代にやるならともかく
あの時代で30までニートできるってどういう家柄なんや

61: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:34:24.36 ID:1vrnQqPF0
結局処刑は妥当だったの？

62: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:35:26.57 ID:f1Ilr5QLr
>>61
そら戦争なくなったら戦争強いだけの奴は弟でも殺すって

67: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:36:50.87 ID:KjFo78/u0
>>61
まあクーデターやる気満々やったからな
むしろ最後まで手を下せなかった劉邦にびっくり

68: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:36:56.02 ID:Bp8P5oGZM
>>61
戦友がどんどん処刑粛清して身内に領地与えてるし次は我が身や
謀反があってもなくても処刑されてたやろ

74: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:38:15.63 ID:VrOTnNIVr
>>61
クーデター起こす気マンマンの戦争最強野郎なんて生きておけないからね

63: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:35:30.15 ID:oSnpyDfB0
項伯軍じゃなくて項梁軍では

65: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:36:20.09 ID:6qtrFL7+0
ほんまなんか？
ふつうにやべえ奴やん

66: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:36:35.12 ID:wEgYGjy8r
孔明もニートやったしな

71: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:37:19.73 ID:KjzeBQFz0
>>66
勉強しまくってたやろ

70: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:37:12.66 ID:sInMeJnB0
おれらじゃなくてなろう主人公に近いやんけ

79: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:39:46.26 ID:oSnpyDfB0
項羽軍の将軍がクソすぎる
竜且とかなんであのポジにいけたんや

86: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:41:53.24 ID:js4DOs/Ja
>>79
疑心暗鬼の塊の項羽とかいう脳筋が悪い

93: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:43:48.01 ID:sWoE3eTD0
>>86
まあ既に秦の中央集権体制出来上がってるのに未だに楚の盟主気分やったのは
頭がアップデート出来とらんかったんやろな

80: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:40:02.05 ID:7At5BcRq0
なんでこんな強かったんやろな

87: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:41:55.02 ID:KjzeBQFz0
劉邦とかいう担ぎ上げられた凡人
でも自分じゃ張良いようが蕭何いようが絶対やりたくない

89: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:42:55.73 ID:VrOTnNIVr
>>87
端から見ればアタマおかしい下っ端の韓信抜擢したり人を見る目はあったんちゃう

92: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:43:47.77 ID:z6svPuKt0
>>89
抜擢しないと蕭何FAします言うたらしゃーないやろ

101: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:45:07.62 ID:CztgK4o80
>>89
んもぉ心配させおってから言いなりになったからな

90: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:42:58.94 ID:pIErQlMHr
>>87
部下(しくじったら劉邦のせいにすればええか…)

88: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:42:50.85 ID:ljoQsQrv0
蕭何は何でコイツ気に入ったんや？
国士無双って言ったの蕭何やろ？
何も知らんで

95: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:44:12.87 ID:CztgK4o80
項羽と劉邦は面白いな
トップより将軍らの活躍凄いし韓信来てから韓信無双すごいわ
蜀から中央でるのに籠城されたら詰みやし大変すぎるわな

98: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:44:29.95 ID:sF3xHFy70
上司ガチャで蕭何引いてオマケで曹参と夏侯嬰も付いてくるのズルすぎるだろ

109: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:46:50.46 ID:sWoE3eTD0
教育できる儒者いなくて将軍クラスでも文盲が普通やった時代で
古今の軍学書覚えてますってなったらそらなろうよ

112: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:47:16.25 ID:xg12AKRl0
韓信の周りの連中が面白いな

114: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:47:38.48 ID:eHsOxqEyp
よく言われるけど劉邦凡人はないよな
項羽以外相手なら戦も安定感あるし何より部下から幾つも持ち出されてくるはずの献策を取捨選択するのは高い知能が無いと無理でしょ

119: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:48:50.25 ID:4RqDpU8ar
>>114
取捨選択はわからんが張良が正解しか出してなかったのかもしれんやろ

123: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:49:54.22 ID:zF2LC+Ox0
なお

時代が清から中華民国へ変わろうとする辛亥革命の時期、中国のある小さな村に、本名すらはっきりしない、村の半端仕事をしてはその日暮らしをする日雇いの阿Qという男がいた。

彼は、働き者との評判こそ持ってはいたが、家も金も女もなく、字も読めず容姿も不細工などと閑人たちに馬鹿にされる、村の最下層の立場にあった。そして内面では、「精神勝利法」と自称する独自の思考法を頼りに、閑人たちに罵られたり、日雇い仲間との喧嘩に負けても、結果を心の中で都合よく取り替えて自分の勝利と思い込むことで、人一倍高いプライドを守る日々を送っていた。

ある日、阿Qは村の金持ちである趙家の女中に劣情を催し、言い寄ろうとして逃げられた上に趙の旦那の怒りを買って村八分になり、仕事にもあぶれてしまう。食うに困って盗みを働き、逃亡同然の生活を続けるうちに、革命党が近くの町にやってきた事を耳にした彼は、意味もわからぬまま「革命」に便乗して騒いだ結果、革命派の趙家略奪に関与した無実の容疑で逮捕される。

無知ゆえに筋道たてた弁明も出来ず、流されるままに刑場に引き出され、あっけなく銃殺されてしまった阿Qに、観客達は不満を述べ立てるのだった。

143: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:54:06.74 ID:ctxrCuQwr
>>123
精神勝利法とか言う名言残してる名作やぞ

145: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:54:07.78 ID:1vrnQqPF0
>>123
なんJ民やん

124: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:49:55.16 ID:KjzeBQFz0
韓信も張良もヤバいけど蕭何が頭二つくらい抜けておかしいわ

136: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:52:41.67 ID:e/AlE+hD0
国王になった後
ニート時代に飯を恵んでくれた婆さんと
股くぐりさせたチンピラと
居候先の夫婦を呼び出して

婆さんには飯の礼として大金を与え
チンピラには我慢を教えてくれたとして官職を与え
居候先には飯をくれなかった礼として小銭を渡して晒しあげ

器小さくてすこ

149: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:54:35.49 ID:CztgK4o80
>>136
大将同士カチ合う度にまたくぐりの匹夫と罵られるの草

140: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:53:29.62 ID:p5Zp3ima0
項羽と韓信ってどっちが強いん？

147: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:54:18.26 ID:P8ixcpr7M
>>140
軍vs軍なら韓信やろ

148: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:54:32.25 ID:tjodve7c0
>>140
韓信

151: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:55:32.74 ID:vJaWYw1FM
>>140
ウン倍の敵に勝てるのは項羽だけだろ

161: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:57:14.34 ID:tjodve7c0
>>151
言うて韓信も精鋭を劉邦にスティールされながら勝ち続けたから　
練度ある項羽軍団より凄いことしてるやろ

150: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:54:53.20 ID:js4DOs/Ja
張良→何もしなくてもめっちゃいい戦略を立案してくれる
蕭何→何もしなくても勝手に金と食料が増えていく
韓信→戦わせたらほぼ間違いなく勝つ

これ劉邦はアプリ課金勢やろ

155: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:56:13.44 ID:sWoE3eTD0
>>150
ガチャ当てたというより
項羽がポンポン捨てたもん再利用しただけな気がするで

164: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:57:54.97 ID:rNka9IwJ0
>>155
項羽は無課金縛りやってたんやろな

158: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:56:26.97 ID:KjzeBQFz0
>>150
ただし敵は項羽で目標は天下統一やが

159: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:56:28.73 ID:KjFo78/u0
>>150
蕭何はチュートリアルガチャ産なんだよなあ

169: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 06:58:51.86 ID:e/AlE+hD0
劉邦「お前反乱企てたりしてないよな？」
蕭何「そんなわけないですよぉ、証拠に息子を最前線に送りまーす」

劉邦「お前領民からメッチャ慕われてるらしいやん、反乱するのか？」
蕭何「重税を課しました！滅茶苦茶嫌われてまーす！」

保身の鬼

182: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:01:16.17 ID:/cFuyCa60
>>172
本人にとっては一切笑い事じゃないもよう
建国後の粛清ラッシュヤバいやんけ

176: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:00:18.34 ID:KjFo78/u0
>>169
かしこい

177: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:00:19.76 ID:PibY3GUU0
>>169
そら処刑されるから必死よ

178: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:00:41.81 ID:CztgK4o80
>>169
中国現代にも通ずる処世術やぞ

183: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:01:22.86 ID:P8ixcpr7M
>>169
他の重臣が処刑されまくってるから仕方ない

187: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:02:02.23 ID:vJaWYw1FM
>>169
軽微な罪犯して投獄されとこ！
徹底してて草

192: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:03:50.84 ID:sF3xHFy70
「いま劉邦に負けそうになってるのは俺が弱いからじゃなくて天が俺を選ばなかったからだ。それを証明するために今から三度勝ってみせる」→本当に3回包囲を破ってから自刃
項羽の最期かっこヨ

201: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:05:24.72 ID:rNka9IwJ0
>>192
項羽の生き様ってルカブライト思い出すわ

219: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:09:37.84 ID:acwcZzRU0
>>201
幻想水滸伝２自体が楚漢戦争が元ネタやぞ

204: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:05:39.96 ID:CztgK4o80
>>192
軍師の助言少しでも聞きいれてたら勝てたやろ
韓信逃がすなら切り伏せるとか

199: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:04:52.05 ID:Win1fPkpd
戦はうまかったがそれ以外がどうしようもなさすぎたな
半端な動きして警戒されまくって結局処断

205: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:06:13.59 ID:VN3OVUrxd
項羽は死んだのが31歳くらいやしな
劉邦が31歳の頃は多分ただのチンピラや

209: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:07:05.96 ID:6SQLL3MQd
劉邦ってなんで統一後に狂ったんや？

212: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:08:35.34 ID:KjzeBQFz0
>>209
粛清と猜疑は権力者の宿命や

216: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:09:25.38 ID:KjFo78/u0
>>209
一番上に立ったらあとは奪われるだけだからな
みーんなそうなっとる

221: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:09:59.07 ID:KzGlf5Tv0
岳飛って中国ではトップクラスの人気あるけど、
韓信や項羽と比べたら軍を率いた強さはどんなもんになるん？

227: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:11:49.00 ID:uDj5K7XZr
>>221
そこらはレジェンド
岳飛は二段くらい落ちる

223: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:10:27.75 ID:JXrHLGf80
韓信って口が上手いコミュ強タイプやろ
なんj民は醜く命乞いして処刑されてると思う

232: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:12:08.86 ID:gtWNnZtd0
>>223
韓信は何タイプとかよくわからんな
何故かみんなこいつはすごいって言ってる

236: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:12:51.26 ID:Win1fPkpd
なんj民は曹無傷やろ

250: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:14:43.46 ID:sWoE3eTD0
>>236
ワイが劉邦を勝たせたとか言う雍歯やな

262: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:17:43.06 ID:2CuKMbPy0
>>236
沐猴而冠で項羽に殺された奴みたいな性格の奴多そうやね

252: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:14:46.50 ID:X8Wk7AXJ0
マキャベリのローマ史論でも手柄立てまくった救国の英雄の処遇に困ったエピソードがようあったけど
隠遁するか、処刑されるか、謀反を起こして国を取るの3択が基本だったみたいやで
どこの国も似たようなもんなんやね

257: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 07:16:57.35 ID:sCeH/fgZ0
なんJ民「ちなガチったら最強」
これをガチでやったやつ
兵もゴミなのに

元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1640467117/


スポンサード　リンク
おすすめサイトの最新記事