コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2021年12月29日 20:02
   • ID:nj6Cxl1P0
   • 申し訳ありませんがもう一度教えてくれたら助かります
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2021年12月29日 20:02
   • ID:FnTUODIO0
   • また教えろでおｋ
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2021年12月29日 20:07
   • ID:oGv8FTjY0
   • 工ルダ一帝国ガガ一ン小将、ネコのケツを叩く！にゃーん！
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2021年12月29日 20:09
   • ID:..IbYC7D0
   • 人にもの教える時これだけは言わないように気を付けてるわ
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2021年12月29日 20:09
   • ID:SzyG59rP0
   • 俺の経験上「１度しか言わないからよく聞けよ（または「お覚えろよ」）」と言う先輩はクソ
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2021年12月29日 20:09
   • ID:71V5b6fE0
   • >>1
     モウシワケアリマセン　キキトリデキマセンデシタ
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2021年12月29日 20:10
   • ID:gygoXy300
   • 先輩は、ものを教える玄人じゃないから、そう言うんだろう
     同情して、そのうえで聞くべきことは何度でも聞けばいいよ
     お説教のほうは、どうせクリシェだから真に受けなくていい
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2021年12月29日 20:12
   • ID:FcMqX08d0
   • アックスボンバーしてノーフィアー
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2021年12月29日 20:12
   • ID:4PJJResd0
   • ＞1回じゃ覚えられない！
     ・・・ボイスレコーダーを胸ポケットに入れろよ。あとからパソコンで文字変換しろ。
     基本だぞ。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:12
    • ID:4xWdBhBk0
    • 大体、自分からメモ取る様な賢い人はメモ効果で
      1回目：50％、2回目：75％、3回目：87.5％・・・4回目には忘れない。
      
      メモ取らない様な頭の悪い人は最初から覚える気が無いので
      何度でも聞き直す。
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:13
    • ID:zRJXI6DY0
    • 覚えられないのにメモに書いておくとかもしないのがいるかんなぁ
      そういうボンクラの典型が※4※5※7とか
      こういうヤツらは何度教えても覚えられない
      教えるだけ時間の無駄
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:14
    • ID:cEqBvKwa0
    • 10回は同じ事教えてるしメモも取ってるぽいのに毎回同じに聞いてくるアホにはどうすればいいんだ…
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:15
    • ID:aY1cSzXL0
    • ＞何度でも教える先輩と何度でも聞く後輩が合わされば最強
      
      漫才みてえだな
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:15
    • ID:4PJJResd0
    • 人間のメモリには限界がある！パソコンにメモっとけ。
      あんたのパソコンは飾りか？
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:17
    • ID:4PJJResd0
    • 1回じゃ覚えられない？だと？ボイレコ一択じゃねーか。アホか？
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:19
    • ID:4PJJResd0
    • つかスマホにはたいがいボイレコアプリついてんだが。
      大丈夫？
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:20
    • ID:3VzeKNP.0
    • すいません、何か不安になっちゃって…
      とかで良いんじゃねぇの
18. • 18. 7
    • 2021年12月29日 20:20
    • ID:gygoXy300
    • >>11
      おれか？　あいにく教える側なんだよ。若い人に対しては
      上機嫌でないとダメだ。向こうのほうが立場が弱いんだし
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:21
    • ID:PCRVFkT30
    • 10教えて10覚えろとは言わないけど
      1も頭に残ってないと何だこいつってなる
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:22
    • ID:dhrPirP60
    • 最初は乱雑でもいいから急いでメモをとる
      その日のうちに一日を振り返って清書する
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:23
    • ID:BgaB4Fc40
    • 教えてもらってない事でも
      何故前もって聞かないんだと無茶を言われたわ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:24
    • ID:X3s6mz6s0
    • 同じことを二回聞いてはいけない、というのは正常な情報伝達を阻害する無能の思想だからまじで止めた方がいい…。
      始めてやる仕事だと、俺でさえ一回で全てを理解できないことはある。
      分かるか？
      この俺でさえも、だ。
      
      つまり、普通に有能な程度であれば、二回、三回聞いても理解できなかったり覚えられなかったりすることはあるということだ。ましては大多数の人間はもっと聞き返さないと覚えられない。
      私はそういう精神で仕事をしている。
      自己の力量に絶大な自信があればこそ、常に穏やかに、優雅に、余裕ある態度で、明晰かつ簡潔な説明を惜しまないのだ。
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:26
    • ID:X3s6mz6s0
    • ※20
      聞く側は聞く側で、これ、大事な精神ではある。
      老害の中には説明が妨げられることを嫌って、メモを取ることを軽んじる輩もいるが、黙殺して構わない。
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:26
    • ID:olmPDHW30
    • 忘れましたで通したぞ
      一回じゃ無理です何度かやったら覚えられるでスルーの精神や
      その内相手が勝手に諦める
      やったぜ
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:26
    • ID:71V5b6fE0
    • >>11
      教えないと、それこそ時間の無駄が積もるぞ。
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:27
    • ID:4PJJResd0
    • スマホのボイレコは、他人にだけではない。その場であんたがひらめいたことも録っとけ。忘れんで済むぞ。
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:28
    • ID:71V5b6fE0
    • >>12
      メモの取り方の本をおすすめしろ。
      つか、メモ取るだけマシだと思え。
      俺はメモ取らないからな。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:28
    • ID:kELvV.RE0
    • 「はい！」と返事だけよくてわかってない奴が一番困る
      
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:28
    • ID:X3s6mz6s0
    • ※11
      上長、又は先達の立場でありながら、メモを取らせる時点で、マニュアルを用意できていなかった。
      教える側は教える側でこの不明を恥じるべきだろう。
      
      結局のところ、ルーチンワークの伝達は文書化するのが最も効率が良い。
      
      なお、管理職以上としては、下がマニュアルを用意する時間さえ用意できなかったマネジメント能力の不足を恥じるべき。
      
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:29
    • ID:Y5ryQG160
    • メモとれって昔から聞くけど、そのわりにボイスレコーダーって浸透してないよな
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:30
    • ID:71V5b6fE0
    • >>5
      俺の経験上、そんな先輩はおらん。
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:31
    • ID:4PJJResd0
    • ややこしい仕事は、LINEで詳細に送ってやると、間違いが少ない。
      教えた証明にもなるしな(笑)
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:32
    • ID:71V5b6fE0
    • >>30
      相手が嫌がるからな。特に議員とか。
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:33
    • ID:UGHiNpe90
    • 教えてもいないのに「それ教えたよね？」とか、指示に不備があったのに「なら言えばよかったのに」とか、後から責任転嫁してくる奴もいるから、要注意やぞ。一度この種のことをやられたら、そいつのことは基本的に信用しないこと。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:33
    • ID:nZKlzdu80
    • >>11
      ごめん、※4※5※7じゃないけど
      
      メモしても、汚くて読めんから、
      
      結局、メモするのが面倒になるんや…
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:34
    • ID:X3s6mz6s0
    • ルーチンワークを文書化しておいてこそ、各々の本質的な専門業務に専念できるというものよな……。
      よくできたマニュアルがあれば、有能な者こそ早期に体系化して理解できる。教える者も誤解なく教えることができる。
      さらには、直接実務に携わっていない上位者も、それを一読すれば担当者の仕事の…少なくとも表層は理解できるというもの。
      
      教育が全て教育を受ける側のメモ頼みでは、な。
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:34
    • ID:Cr2uGcN30
    • >>25
      覚えない上にメモすら取らないほうが時間の無駄。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:34
    • ID:71V5b6fE0
    • >>30
      あとマスコミ対応で相手が録音取材しようしてる時に、「あ、私も録音させてくださいね。」というと露骨に嫌がる。ついでに横柄な態度がなくなるw
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:34
    • ID:Q.pqvw6M0
    • 人は忘れる生き物ですから
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:34
    • ID:Cr2uGcN30
    • >>35
      自分の無能を示してどうするの？
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:35
    • ID:00.k1LTH0
    • そもそもこれ言われるのは同じこと何度も繰り返してるからだろ。
      １０のうち９まで一回で覚えれば
      残りの１つを一回で覚えられなくても叱られたりせんわ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:36
    • ID:Y5ryQG160
    • >>28
      自分の会話聞き直したら相槌のつもりの「はい」が了解してるように聞こえてて、それから気を付けてるな
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:36
    • ID:Tv.VfUzI0
    • 「私の学習能力の低さをなめないでいただきたい！」
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:36
    • ID:X3s6mz6s0
    • ※35
      一番は君の歴代の先輩達がマニュアル整備してないか、マニュアルが不完全なのが悪いんだけど、
      とりあえず、きみはきみで覚えてるうちに手書きメモをパソコンに書き起こすようにしなｗ
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:37
    • ID:4PJJResd0
    • ※30
      >メモとれって昔から聞くけど、そのわりにボイスレコーダーって浸透してないよな
      
      だな。おそらく上司が昔人なんだろうな。時代の弊害だ。
      後男はスーツで胸ポケットがあるから、ボイレコは使いやすいんだが、女子は不便かも。看護婦さんの白衣には胸ポケットが便利だけど。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:38
    • ID:X3s6mz6s0
    • ※30
      メモ目的にするにはボイレコは検索性が微妙に悪いからな…。
      結局普通に文字で記録残した方がてっとり早い…。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:38
    • ID:0WDFtX4Q0
    • >>10
      ほんこれ
      ダメなやつはまずメモを取らない
      取り方が分からない
      メモをとってもあちこちにめちゃくちゃにメモするやつもいたなあ
      自分はメモをとって後で清書してる
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:39
    • ID:Yme3a2az0
    • バカには何をどれだけ教えても無駄
49. • 49. 46
    • 2021年12月29日 20:40
    • ID:X3s6mz6s0
    • ああ、少しばかり視野が狭かったな。
      ※46は基本的に自分のパソコンの前で仕事の説明を受ける職種限定の話やね。
      職種によってはボイレコの方が良いこともあるだろう。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:40
    • ID:9iKvkMK60
    • 新人が無能であろうがとにかく業務は進めないといけないんだよ
      「前にも言ったよね」って言ってて業務が進むのかって話
      物覚えが悪い新人が来たら、貧乏くじ引いたと思って、
      何回でも教えてあげたり詳細なマニュアル作ったりして
      業務が進むようにするのが先輩や上司の社会人としてのルールなの
      後輩のほうも、前教わった記憶があるんだったら、
      どうやればいいか自分で考えたうえで、
      「○○すればいいと思うんですけど、すみません忘れてしまったのでもう一度教えてください」と言わないといけないと思うけどな
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:40
    • ID:yvX6obMG0
    • 社会ってこわいお……ヒッキーバンザイ
52. • 52. 金ぴか名無しさん
    • 2021年12月29日 20:41
    • ID:cbWSUfFm0
    • 覚え悪いのはまだいい
      許せんのは聞いたくせして都合が悪くなると聞いてないと嘘言う部下
      突き詰めたら曖昧にするし周りも信用しなくなってきたからこのままじゃあかんと面談して直してくれと説教したら
      辞めますと泣きじゃくられたわ・・・・　どうしようもねぇｗ
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:41
    • ID:Q.pqvw6M0
    • １を聞いて10を知るという言葉があります
      でも自分の場合は100を聞いて10を知るタイプですから
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:42
    • ID:XzYQd25s0
    • いやそもそもマニュアル作れよ
      口伝でなんて民謡じゃねえんだからさ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:43
    • ID:4PJJResd0
    • ※38
      >あとマスコミ対応で相手が録音取材しようしてる時に、「あ、私も録音させてくださいね。」というと露骨に嫌がる。ついでに横柄な態度がなくなるw
      
      それね。関連だが杉田水脈が昔、ツイで自分の記者会見でマスゴミ側の画像をあげてくれた。
      見事な朝日系やパヨク系のご尊顔だった(笑)
56. • 56. 『大人たるもの』より「第二成人式」　｢コレ｣
    • 2021年12月29日 20:44
    • ID:.3jkoP2.0
    • ｢だから古代朝鮮人の日常ですよね……｣
      ｢しかも、全自動で近代化した世界へ行きたいから、弟に任せた？？｣
      ｢……いや、早く死ねば？？｣
      ｢だって古代朝鮮人の日常を輸入してきて、
      自分で必要だって言って、自分ではしたくないので要らないって言っているんでしょ？？……馬鹿(小林賢太郎/片桐仁/明治天皇/中二病)でしょ？？｣
      ｢んぁ？？｣
      ――――――――――――――――――
      ｢…要る？｣
      ｢要らない💦｣
      
      ラーメンズ ｢エアメールの嘘｣より
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:45
    • ID:TFDkT45b0
    • あと千回教えろって真顔で言う
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:46
    • ID:X3s6mz6s0
    • 相手の熟達度のわりに難しいことを説明しなきゃならない時、相手も「自分が何を聞き返して良いかさえ分からないため、とりあえず『わかりました』と言ってしまう」現象があるものと理解しているので、相手の表情見ながら言葉を置き換えたり、図を書いたり、おりを見てもう一度説明することにしているぞ。
      さらには「実際やってみないとどこが分からないかも分からないと思うから、仕事中に疑問が出たらその都度聞くように。なにこの私の超絶有能な手を止めようとも、遠慮することはないぞ」と念を押すようにもしている。
      
      うむ、やはり、私は超絶有能な人材だな。
      それゆえに、教えることを面倒くさがる方が長期で見れば私自身の効率を損ねることをよく知っているのだ。
      全国の社畜諸君はこの超絶有能な私を模範とするように。
59. • 59. 『 THE SPOT 』より「 怪獣のお医者さん 」
    • 2021年12月29日 20:49
    • ID:.3jkoP2.0
    • >>56
      どこ行っても職場で何度もコレをやらされるんだけど…。
      ……何度言えば分かるの??
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:49
    • ID:X3s6mz6s0
    • まあ、どっちかというと、ルーチンワークではない仕事の方が多い業種なので、経験で培ったこの私の天才的閃きと剃刀の如き論理的思考をどう教授するか、という方が問題なのではある。
      この点に関しては我もまだ完ぺきではない。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:50
    • ID:N2ZLM81E0
    • 教えられたことならしゃーないとは思うが
      教えたり言ったこともないことまでそのつもりになってる厄介な奴もいる
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:51
    • ID:4PJJResd0
    • お仕事なんてやること目的はたいてい同じことの繰り返しなんだから、ルーティーンをパソやスマホに入れとけば？仕事に集中できるよ。
      あと日次処理やら月次処理やら年次処理もたいていルーティーン。
      やっとけよ。楽するためだ。
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:53
    • ID:MwI4J7uT0
    • ワイ「忘れたから聞いてんだよね？」
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:54
    • ID:4PJJResd0
    • ※57
      >あと千回教えろって真顔で言う
      。。。「もう来なくていいよ。募集するわ」って言われちゃうよ。
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:55
    • ID:CVsyN0At0
    • 新人が多少呑み込み悪くても許すよ
      基礎が出来てなくて人の話聞かない年寄りは、絶許
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 20:57
    • ID:X3s6mz6s0
    • 本スレの何が気に障ったかって>>37なんだわ。
      新人に懇切丁寧な指導ができる人材が無能であるはずないだろ。
      何かの手違いでこういう思考の奴が出世してしまうと、組織の人事評価の根幹が崩れかねん…。
67. • 67. 66
    • 2021年12月29日 21:01
    • ID:X3s6mz6s0
    • まず、無能な奴は答えられないこと質問されてボロが出るのが嫌で新人とかに邪険な態度取ってるパターンも多いからなー…。
      上も無能だと、何故かそういうのを「こいつはいつも他人を怒ってるから、怒れるくらいには有能なんだろう」ってアバウトな勘違いで引き上げてしまったりするんだわ。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:02
    • ID:GXUqP08P0
    • >>36
      新人来てマニュアルない仕事教えるときは、ついでにマニュアル作ってもらってる
      時間はかかるけどマニュアルできるし、理解度チェックもできる
      
      
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:06
    • ID:vYe7VZeT0
    • すいません私のノートに記載がありません
      
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:06
    • ID:X3s6mz6s0
    • ※68
      なかなか有能な新人だね、その人。
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:06
    • ID:i7Lwwy1Q0
    • >>60
      結局は修羅場を生き抜いた数で、そこから頭の使い方とか自分のスタイルを確立するしかない訳だけど、そんな時代でもないしな。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:07
    • ID:4PJJResd0
    • ※65
      >基礎が出来てなくて人の話聞かない年寄りは、絶許
      ・・・それは老人に攻撃的で良くない。50点
      それでも笑顔で対応できて80点
      そいつの今やってる仕事から、言われることが予測できて、120点
      そのレベルの予測は簡単。そいつのスキルや性格をパソやスマホにメモっとけばいい。傾向と対策が立てやすい。
      「ああ、あいつはああだったな(笑)」って想定内になる。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:08
    • ID:9jPuejkZ0
    • 教えるのが上手いやつはいるんだけど
      先輩上司に教えさせるのが上手い奴もいる
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:08
    • ID:3XnE.Aau0
    • １回で覚えるなんて思ってないから、「まだ完璧にできないんですけど」でいんじゃない。
      その先輩だけじゃなく、ほかの人にきーてみれば。
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:09
    • ID:kG2Mz.Nm0
    • 改めて確認したいって言っても壊れたスピーカーの如く「一回教えたよね？」って返ってくるだけだ
      他の上司に聞いて事なきを得たがほんと教育する気ない奴に聞いても互いに時間の無駄だわ
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:11
    • ID:X3s6mz6s0
    • ※71
      まあ、その土台を作るためにも、せめて所轄部署内の定型業務だけはマニュアル化及び効率化しておいて、本質的な思考に割ける時間を増やせる環境を作ってあげるべきだね。
      若いのが庶務雑務に割かなきゃならん時間って、結構馬鹿にならんからね。俺もついついそれを忘れがちだ。
      
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:12
    • ID:GThxjf.f0
    • >>66
      "部下に強く出る"ことが、組織にとってマイナスでしかないと
      そのことに気づいてない役立たずって地味にその辺にいるよな
      
      なんで部下にマウントとることが前提なのかさっぱりわからん
      職場に一体何しに来てんだろうっていう
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:14
    • ID:mOgUdpJm0
    • いい歳した大人がちょっと怒られたくらいで効きすぎでしょｗ
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:15
    • ID:LiHPs21w0
    • 人に教えるのが下手くそな奴もいるからな
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:16
    • ID:4PJJResd0
    • ※73
      >先輩上司に教えさせるのが上手い奴もいる。
      だって管理職のやるべき仕事や立ち回りがわかってんだもん。パソで研究してさ。
      そこを教えて「それ言うとみんなが喜ぶよ(笑)」なんて言うと、チョロイもんだ。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:17
    • ID:rKroiLzi0
    • 1回しか教わってないことを聞いたらは？前教えたよね？
      えっ…まだ1回しか聞いたことないのに…と思って別の日にきいてみたらその人は一度教わったら覚えてしまう超人だった。（1回で覚えるのでメモもいらんらしい）
      その人が教育係だったから辛かった。
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:19
    • ID:GThxjf.f0
    • >>79
      人に教えるのが下手な奴って結局ただのコピー品なんだよね
      仕事内容を知ってるんじゃなくて通り過ぎて来ただけ
      
      結局のところ自分と向き合えてないお子ちゃまなのよ
      ガツガツ仕事をがんばっちゃうお子ちゃまは消耗品にしかなれない
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:21
    • ID:X3s6mz6s0
    • ※77
      こいつは長年の観察からくる推測に過ぎないんだが、一定以下の能力しかない人間にとって、自分の立場を守る上では有効な手法なのかもしれんね。
      地位に相応の成果を示せないのであれば、マウントを取ってでも部下を精神的に支配しないと、いずれは舐められてしまうことに気づいているのかもしれん。
      そういう人間は役職を返上するのも潔い選択肢だと思うんだが、まあ給料減るし、自分で自分を無能と意識下では気づいていても、言語化して認めるのは嫌だろうしな。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:25
    • ID:4PJJResd0
    • まあ、「前に言ったよね？」でそれだけしかできないなら、みずほ銀行(笑)それ以上やって初めて完璧。
      完璧のやり方は簡単。未来視するだけ。パソやスマホにメモっといて。次に来そうなことを予測するだけ。案外先月や去年もあったかもね。
      じゃあ去年からつけとけば？って思うよ。
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:29
    • ID:QMQjg7bx0
    • 何度教えてもわからない奴はいるが
      わかったつもりで勝手にやって大ミスするやつよりはいいｗ
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:33
    • ID:UwroyGlY0
    • 覚えようとした形跡があればいいのよ。
      そういう子は忘れる度に前進するから。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:34
    • ID:oGv8FTjY0
    • 新人って仕事の事だけじゃなくて
      会社での色んな事を並行して覚えなきゃいけないから
      （人の顔と名前、勤怠システムの操作の仕方、とかそういうの）
      最初の一か月くらいはすぐキャパオーバーになって習ってる事の整理ができてなかったりするから
      そういう立場である事を察してほしい。
      別に甘やかせというわけではなく、そういう事情を理解したうえで接しろと。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:34
    • ID:AVc55SeJ0
    • >>40
      そういう奴もおるんよ。俺もだ。
      短期記憶頼り型。メモの取り方がわからん。
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:35
    • ID:WWNEu6Jx0
    • 幼児でもできるレベルのどんな簡単な事でも何回教えても
      何一つできないガチ無能が居るからこれ言いたくなる
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:35
    • ID:GThxjf.f0
    • >>83
      それは、体育会系の悪いところを凝縮したような構造なんだよね
      学校のような教育機関（人間が未成熟でかつ生産性が伴わない空間）でのみ有効な統率の仕方なのよ
      
      有効というより、社会的にスタートラインに立ててない人の行動なのね
      ひとことで言えば「雇ってる方が悪い」ってことになる
      もっと言えば、そんなところに勤めてる方も悪いとなる
      
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:37
    • ID:.aBlrONg0
    • 相手ができてねーってことは教えてないんスよ
      「教えた気になってる」だけッス
      ちゃーんと教えて下さいよセ・ン・パ・イ
      
      みたいな感じでいけ
      「謝る」「頑張る」以外の対処法を欲するならこれしかねえ
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:38
    • ID:4PJJResd0
    • ※85
      >わかったつもりで勝手にやって大ミスするやつよりはいいｗ
      まあノープランでやけくそやられて、数千万円の機械を壊されるよりは、一度他人に確認するやつのほうがいい。
      でもわからない問題の根治にはなってない。
      その人には、ボイスレコーダーとパソコンとスマホのボイレコを勧めてあげてね。
      ちょっとはマシになると思う。
      
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:38
    • ID:aLbbKj4E0
    • 教えるときは、怒らないから百回聞けって言ってるわ。
      
      実際は流石に十回聞かれたら怒るけど、聞き直す心理的ハードルを下げる為にこう言うのが良い。
      
      普通の子は三回、変わった子でも五回までには覚えるし、それでだめな奴は別の問題起こして辞めてくからな。
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:39
    • ID:4PJJResd0
    • 謝るくらいならボイレコを持ってくれ
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:41
    • ID:GThxjf.f0
    • >>89
      ガチ無能だと、もはや福祉の領域になるんだよ
      社会ってそういう風にできてるんだ
      ピラミッドの最下層じゃなくて下から二番目が損なのね
      
      だから"半端に仕事が出来てしまう"のが貧乏くじなの
      貧乏くじの位置にいかないように人生設計をするのが
      自衛であり自分と身内を守れる一人前の大人なのよ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:44
    • ID:C5vvIEJX0
    • うちの先輩は教え方怖いんだけど、一回じゃ覚えらんねえからまた聞けよって言ってくれるから安心する
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:45
    • ID:.mjLfBnO0
    • >>6
      頭悪いやつほどメモを取らない
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:45
    • ID:qeZnK5nE0
    • １回じゃ無理だろな
      何回かは一緒に教えながらやるんだが、最初の１回目でメモ取りは確実にやらせて、２回目からはメモ見ながらでもいいから主導は任せて本当に解らない事と、間違った手順のまま進めてた場合のみ横槍を入れる
      教育係としてこうやって歴代後輩は育ててきたし、見てても10回以内には全員1人でこなせる様になってたんだが、去年のは酷かった
      「～とここまで。メモ取って、時間作るから分からなければ聞いて」5秒くらいで「(明らかに書くフリ)大丈夫です。次お願いします」「え、10秒も経ってないよホントに大丈夫？見せてみ？」「いえ、大丈夫なんで」
      この繰り返しで頑なにメモ見せようとせず、2回目の時、「じゃあ前回のメモ見ながらでいいから、キミ主導でやってみて。間違ってたり解らなければ教えるから」
      「解らないので最初から教えて下さい」「え、メモは？」「失くしました」「・・・じゃあまたメモ取りながら、憶えてる範囲でやってみて」「・・・最初ってどうやるんでしたっけ？」
      これを3回やられたから、上司に報告したわ
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2021年12月29日 21:46
    • ID:8KurHYJX0
    • 一回聞いてメモとるだけで仕事できるわけないじゃん
      
      一つの仕事を問題なくこなせるまで３カ月はかかるよ？
      初めの２週間～１カ月は付きっきりで教えないといけないし
      その後も仕事をチェックして一つ一つ問題を修正していかないといけない
      
      １０回お手本を見せて、５０回やらせて、１００回言わないと
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 21:46
     • ID:hP9LGcgY0
     • 先輩「一度教えたよね？」
       
       私「（前教えてくれたときは、どこを選択しなきゃいけないとか特に教えてくれることなく、急いでるからと言って流されたけどな）すみません、もう一度お願いします」
       
       このパターンも多いけどな
       メモはちゃんと取ってる
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 21:48
     • ID:YTvYMbVO0
     • どうせ怒られるんなら「じゃあ教え方が悪かったんですかね」でいいじゃんね
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 21:49
     • ID:71V5b6fE0
     • >>58
       有能やなw
       わからんかも知れんが、昔のムーミンのスノークを思い出したww
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 21:50
     • ID:p2QmcKAI0
     • 世の中には教えてないのに教えたって言ってくる奴いるよな
       マジで腹が立つ
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 21:51
     • ID:l7t0aG0W0
     • これに文句言ってる奴らもガチ無能に遭遇したら掌返すのが目に見える
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 21:52
     • ID:zQ1p6Fvv0
     • 無能と女はなぜか常に被害者意識持っとるよなwww
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 21:52
     • ID:4PJJResd0
     • ※95
       >ガチ無能だと、もはや福祉の領域になるんだよ
       わかる
       
       >ピラミッドの最下層じゃなくて下から二番目が損なのね
       わからんかったけど、今わかった。何でもやっちゃうから、次の仕事が増えて帰って損！ってことね。
       
       つかさーなんで上司の予測行動と最下層のレベルアップをして、自分が楽になろうと思わないの？
       自分の仕事環境が不自由になるだけだよ。
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 21:56
     • ID:mOgUdpJm0
     • 自分は阿呆なので阿呆に教えるつもりで教える必要があることははっきりさせておいた方が良い
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 21:59
     • ID:X3s6mz6s0
     • ※90
       その通り。
       社会の総益を考えればそのような体育会系的構造は非効率的だよね。
       もっとも、マウント取ってるその上長なり先輩なり一個の利益のみを考えると、無能が地位にしがみついて生き残る苦し紛れの方法としては、一つの方策ではある。
       
       ここに難しさがあって、やんわり注意しても、彼らはマウントを取ることでしか生き残ることができないから止められないんだよね……。
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:00
     • ID:GXoDxqol0
     • ワイは仕事出来なくて辞めるわ。
       何度聞いても理解できないような難しい職場だった。
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:01
     • ID:X3s6mz6s0
     • ※102
       それはどうもありがとう。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:02
     • ID:bBUl1DC50
     • 仕事出来ない奴って自分の事棚にあげて人のせいにするよね
       覚えられそうにないなら自分なりに工夫しろって常々思うよ
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:06
     • ID:4PJJResd0
     • ※107
       まあわかる。でも無自覚のアホだってプライドがある。そこを傷つけずに、自分のすべてを押し付ける方法は一つしかない。それは詳細をテキストドキュメントで渡すか、プリントアウトで渡すか？だ。
       
       俺も2度は言いたくない性格だ。だからデータならログが残るし、俺の責任は逃げれる(笑)ガチ。LINEでわたすのが気軽かも。
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:07
     • ID:GThxjf.f0
     • >>108
       うん、だからそこに所属し続けることがまちがいと…そういう結論になる
       無能を切れとは言わないが…最低限、隔離しておく責任はある
       経営層や管理側にね
       
       水槽の水が濁っても掃除すらしないのは、飼い主とは呼べない
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:10
     • ID:8y95TMW40
     • 他の人に同じ教え方してて出来てるのに
       何で自分出来ないの？？
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:12
     • ID:71V5b6fE0
     • ある日
       「んじゃ、ごめん、先に帰るねー」
       新人さん『◯◯さん、指貸してください』
       「手じゃなくて？」
       『5秒で済みますから』
       「はい、はい」
       『キーボードが、ひらがなになってしまって』
       「おい（笑）」
       すごい可愛かった。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:12
     • ID:GThxjf.f0
     • >>114
       実際もの覚え悪い人間はいるしいっぱい見てきたけど…
       同じ教え方しかしない、あるいはできないというのなら
       マニュアルさっさと作るべきよ
       なぜやらないの？？
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:13
     • ID:bUpRyC7W0
     • 後輩に何でもメモ取るやつがいて有能かと思ったけど
       一度メモを書いてるノートを見せてもらったら
       会社のドアの暗証番号や倉庫の暗証番号や社員用サイトのログインパスワードやら全部書いてあって
       さらには会議で話した企業秘密的な事まで書いてあるノートを
       通勤中含めて常に持ち歩いているから万が一落として誰かに見られたら
       情報漏洩してしまう無能だった。
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:16
     • ID:pXR2nfOC0
     • >>97
       それは逆や
       そもそも部下はなんのためにメモってると思う?
       僕頑張ってますアピールだぞ
       
       いちいちメモる奴ほど何回も聞き返してくるわ
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:17
     • ID:d90PY3Dh0
     • 弱いのが悪い
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:22
     • ID:X3s6mz6s0
     • ※113
       一つの正論だな。
       そういう人間を野放しにしておけば、将来の有能な人材を失うことになるかもしれんね…。
       同じ職階の人間を隔離しておける経営者レベルの権限が私にはないとはいえ、少しばかり耳に痛いｗ
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:22
     • ID:zpRn0p2o0
     • >>77
       本当そう
       高圧的な態度で萎縮させた所でメリットよりデメリットの方が遥かに大きいと思う
       
       日本の働き方って根本にブラック思想が染み付いてるからな
       基本仕事が出来るより、何でも言うこと聞く従順なやつの方が評価される
       
       実務的な能力よりも、人の倍動いてどうにかする様な奴ばかりが残った結果が今の衰退の一歩を辿る日本の現状に表れてる
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:24
     • ID:9nwEEwSW0
     • >>22
       それも同意出来るが、本気で覚えようとしてる奴は自分でも調べたりしてるんよ。自分なりのメモ取りとか当たり前にしておいて、それを見た上で抜けてる部分を聞いてくる。
       無能は１からまた聞くんやわ。
       この違いは相当大きいで。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:24
     • ID:Kr.HUWrv0
     • まじで教わってないのに教えたよねとか言ってきた事が一度だけあって、事細かにこれまで教わった内容と実際にやった業務内容説明して論破したことあるわ
       もともと糞な奴とは聞いてたけど、ごめんとも言わずに開き直って去って行った
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:24
     • ID:GThxjf.f0
     • 対処法としては「それ教えたよね」って言われる瞬間に合わせて
       自分が動いて操作しておもいっきりまちがえるのがいいんだよ
       そしたら謝るどころかまともに会話する必要すらなくなる
       相手もまちがいには突っ込まざるを得ないし、それを放置したら指導側の責任になる
       
       それでも強引に説教モードに入るようなら、
       「試行錯誤して記録とってるところを邪魔されました」
       とさらに上に報告すればいい
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:25
     • ID:9nwEEwSW0
     • >>24
       相手がお前を諦めるんやぞ。分かってる??
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:25
     • ID:zJeDOXeA0
     • 有能な奴ら多いなw
       
       俺なんか何度もミスるし聞いてすぐ忘れるけど周りが有能だからすぐフォローしてくれるでw
       そんで謎に客受けエエから会社から重宝されるw
       
       出来る出来ないじゃなくて世の中って人なんだよね
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:26
     • ID:bbpdMPzG0
     • 無能は何やっても無駄
       役立たずは役立たず、どうにもならない
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:27
     • ID:pXR2nfOC0
     • >>47
       メモとって後で清書するあたりが無能臭すごい
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:27
     • ID:pXR2nfOC0
     • >>5
       解るように説明すれば聞き返されないんだがな
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:28
     • ID:tfgVXrwF0
     • ※104
       ガチ無能には昔一人だけ当たったことがある
       覚えが悪いどころかそいつのノルマの肩代わりを毎回させられたが謝罪は一切なしで時に意趣返しをしてくる究極の馬鹿だった
       あれに比べれば覚えの悪い新人なんて性格良くて礼儀正しいし教えやすいわ
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:28
     • ID:9nwEEwSW0
     • >>29
       マニュアル有っても読まずに聞くアホもおるけどな。
       あと一度で全て覚えろとは言わんが、１から全てを聞き直すなよ。自分でも調べたり復習しろよ。
       出来るヤツと出来ん奴は、そうやって差がついてくんやぞ。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:31
     • ID:.go.hgXG0
     • >>128
       復習して整理というか、マニュアル化してるんじゃ？
       簡単にエクセルに羅列して書いておくだけでも必要な時探しやすいし
       特に自分が教える時めちゃくちゃ楽
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:32
     • ID:9nwEEwSW0
     • >>45
       無能ちゃん？
       ボイレコ必要なのは、その古臭い上司先輩でなく、若手側だろ？
       若手が自分の為に自分でメモなりボイレコ用意して活用しろよw
       そこに時代は関係ないだろwww
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:32
     • ID:GThxjf.f0
     • >>128
       ここでいう清書って、キレイな字で書くとかだけじゃないと思うぞｗ
       断片的に忘れないようにササッと書いた数字とか固有名詞を、
       関連させたり引用とか出来る状態にするって意味だと思われ…
       ようは自分用のマニュアルを作るってことだろ
       メモとマニュアルは似て非なるものだから
       
       その手の邪推は、業務ではやらないことをオススメしておくよ
       くれぐれもまとめサイトだけでやっててくれ
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:33
     • ID:tjiicSjR0
     • >>97
       「メモなんか取る暇あったら覚えろよ！」って取らせてもらえんのやが
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:33
     • ID:4PJJResd0
     • つかさー、メモに集中すんな。仕事中は自分の声もボイレコに入れながら、仕事に集中しろ。給料分だけは働けよ。
       つか工場のライン工も、スマホのボイレコアプリは便利だぞ。自分の声が残せる。
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:34
     • ID:9nwEEwSW0
     • >>52
       辞めてもらって次の新人ガチャに期待や。
       最悪なのは、そんな無能が残り続ける事やからな。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:36
     • ID:GThxjf.f0
     • >>135
       録音でいいんだよ、でもメモは一応持っていけ
       「メモの邪魔をしてやった」ってのがその指導者とやらにとっては何より重要な事だからな
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:38
     • ID:gavamji10
     • 対処するよりそんなもんに動じない精神力を身につけた方がいい
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:39
     • ID:zJeDOXeA0
     • >>136
       無能な奴は聞かない
       なぜならボイレコ聞くより誰かに聞いたほうが早いから
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:43
     • ID:QxD5tvEK0
     • >>13
       普通に一回で理解してほしいよな
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:44
     • ID:2b3783Tl0
     • >>31
       いるで これやから高卒派遣上がりはあかんのや
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:44
     • ID:j6Co.V1g0
     • 忘れた🤗やぞ
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:44
     • ID:tjiicSjR0
     • あるな
       妄想系って呼んでる
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:44
     • ID:QxD5tvEK0
     • >>22
       この俺でさえも笑笑
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:45
     • ID:7pVOC1D.0
     • なんでそんな事覚えなきゃいけないんですか！？
       教育係なら私が困ってたら気がついてくれるべきでしょ？
       無駄に頭使いたくないので、その都度教えて下さい！
       私に教えるより自分でやればいいんじゃないでしょーか？笑
       って新人いたわ。
       上司が顔採用したお気に入りだったから、上司が飽きて捨てるまで、職場全員奴の奴隷だった。
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:46
     • ID:QxD5tvEK0
     • >>48
       俺もそう思う
       馬鹿は放置に限る
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:47
     • ID:QxD5tvEK0
     • >>54
       こういうの見てると教える側に対する、教わる側の立場が上すぎると思う
       
       尊厳が高い無知無能が増えすぎて困る
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:48
     • ID:7pVOC1D.0
     • >>97
       メモの取り方も大切や。
       やたらメモ取るくせにメモが大量過ぎて覚えられない、欲しい情報をメモから探せない奴いたわ。
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:48
     • ID:GThxjf.f0
     • >>146
       そこまでいくと、逆にその上司と新人以外のメンツの結束がかたまりそう
       まんまと全員、上司の手の平の上で転がされてたりしてｗ
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:49
     • ID:QxD5tvEK0
     • >>78
       尊敬だけはいっちょまえだからな
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:49
     • ID:tjiicSjR0
     • >>144
       
       すまん
       >>61宛な
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:50
     • ID:4PJJResd0
     • ※140
       >なぜならボイレコ聞くより誰かに聞いたほうが早いから。
       要は仕事がスムーズにいけばなんでもいいんだ。それがわからないなら、上司の印象はよくないはず。最悪解雇ね。
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:50
     • ID:QxD5tvEK0
     • >>151
       訂正尊厳
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:50
     • ID:gCCqcPiX0
     • >>3
       ﾆｬｰﾝ
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:50
     • ID:zNahyXHb0
     • 対処法もなにも二回までが限界や
       それ以上やったらアホ
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:51
     • ID:gCCqcPiX0
     • >>125
       ﾆｬｰﾝ
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:53
     • ID:7pVOC1D.0
     • >>134
       綺麗に清書してカラフルで綺麗なノートを作ることが目的になって、肝心の中身を全く覚えてない人もいるからなぁ。
       逆に自分だけがわかるメモの取り方だと、覚えるかどうかじゃなく、綺麗にカラフルにイラストなど入れて書かないとダメだって言うノート信者もいる。
159. • 159. 金ぴか名無しさん
     • 2021年12月29日 22:54
     • ID:pugEvkE10
     • メモ取ってると頭に入らんし、メモ取らんと歯抜けになる
       録画録音させてもらって後で見返しながら
       メモに清書するのが一番効率的やとは思うが中々許可されんよな
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:55
     • ID:4PJJResd0
     • やれるやれないじゃない、やるんだ、指示通りやれ！道具に覚えさせてでもやれ。
       悪質なら解雇だ。
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:55
     • ID:tjiicSjR0
     • >>82
       エグい程に真理だな
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 22:58
     • ID:X3s6mz6s0
     • ※148
       きみはきみで、マニュアルを作る時間を用意してくれない上に文句を言えば良いのではないかな。
       職場環境の不備につき、立場の弱い者の能力不足に原因を求めるというのは、気持ちの良いものではないし、効率的とも言い難い。
       目下より余分にもらっている給料は状況を改善するためにこそあるというものだ。
       ※149
       とりあえず、雑で良いからワードかエクセルに書き起こしてctrl+Fで検索するように指導するといいｗ
       で、余裕のある時に雑で良いから太字で見出し作って、見出しの中にメモ放り込むように言えばいい。
       大分状況は改善するだろう。
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:00
     • ID:4PJJResd0
     • 紙でメモメモ！って言うけど、アホで要点を間違えたら終わりだかんな。その点ボイレコは丸ごとだ。間違えようがない。mp3も残せよ。
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:01
     • ID:X3s6mz6s0
     • それができる環境なら、次からメモは手書きではなく直接ワードに書くように指導すればさらに手間が減る。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:01
     • ID:GThxjf.f0
     • >>158
       ノートみながらでもできる業務ならそれで放っておけばいいんじゃないかな？
       接客業やら役者やら営業やら人前に出る業種、あるいは技術職ならそれじゃダメだしいずれクビでしょ
       
       それは「意欲だけは立派な、伸びしろのない純粋な力不足の人」じゃん
       そこについて叩いても論じても何もでてこないよ、一切何もでてこないよ
       
       マウントとる相手としては都合がいいんだろうけどさ
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:04
     • ID:bQxpyaOO0
     • 教え方が下手糞な奴がこれ言ってくるとどうしようもない
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:05
     • ID:4PJJResd0
     • ※164
       >それができる環境なら
       は？胸ポケにボイレコも入れれんの？
       つかてま？仕事中は、仕事に集中できないなら、仕事やめなよ。
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:05
     • ID:fwBRZQom0
     • 今仕事教えてる後輩はすぐ忘れる癖にメモ取らないで返事だけはいっちょ前なのが腹立つ
       この半年余りで5回も6回も同じこと教えてる
       そんな難しいことじゃないのに
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:07
     • ID:zJeDOXeA0
     • >>153
       そもそもこんなことで社員の解雇なんてなかなかないけどな。先に異動や飛ばしたりするでしょ。
       まともな会社なら落とすし解雇するなら先輩のほう。元々目の上のこぶな先輩に新入社員ぶつけて苛つかせて解雇の理由を作るね。育てられない無能と見てもいいし。
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:10
     • ID:dC.5M56V0
     • 「聴き方」を変えるか「聴く人」を変える
       自分はこれで大抵OK
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:13
     • ID:X3s6mz6s0
     • ※167
       おや、どうした？
       私はボイレコの話などしていないぞ？
       
       論旨はよく分からないなりに、君は一つ興味深い疑問を提示したので、回答しておこう。
       
       ＞仕事中は、仕事に集中できないなら、仕事やめなよ。
       
       これは特に定型業務が多い仕事に就く、ある種の人々に広く流布している誤解だな。
       目の前の仕事に集中するだけでは効率はあがらない。
       その仕事の効率を上げるために、様々な工夫を行うこともまた仕事のうちなのだよ。
       メモを取ることも効率を上げるための一手段というわけだ。
       
       風土が良くない職場だと、メモを取る時間を与えないのが当たり前になっていることもあるがね。
       
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:15
     • ID:fXSSRyTT0
     • 本当に頭回る奴ならメモはポーズで取ってるだけで見返したりしない
       足りない奴は言われてからメモして書くことに集中しすぎて内容全然理解できてない
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:15
     • ID:zJeDOXeA0
     • >>146
       その新人、俺と同じタイプw
       なぜそれを教えるのか理由も教えてくれ。理由も知らず教えられてから仕事しやすいように効率的に作業やったらムダなことだと後からわかったりしたよ。
       必要最低限のことやりあえばいいじゃん
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:16
     • ID:krmTdvXW0
     • 全てにではないけど口頭のみは避けて手順書作るよ。読み合わせしながらレクチャー。でも仕様や工程が決まらない事は口頭伝達だしメモ取りが当然だと思ってるから、時たま「教えたよな？」と言わざるを得ない場合がある。それにガタガタ言うようなら評価報告に状況明記してあとは人事系に査定してもらうだけ。
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:17
     • ID:X3s6mz6s0
     • ※167
       ああ、なるほど、理解したかもしれない。
       君は教えられた仕事のノウハウを記録するのに、ボイレコの方が効率が良いと思っているのかな。
       
       しかし、私はそれをワードに打ち込んだ方が検索が容易で効率が良いと思っている。
       そして、相手がメモを取る時間に配慮して、説明する側はゆっくり説明した方が結局、説明される側も覚える速度が速いと考えている。
       
       むろん、職種によってはいつもPCの前に座っているわけではないし、タッチタイピングの遅い新人が多い可能性もあるから、いちがいには言えんがね。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:17
     • ID:zJeDOXeA0
     • >>171
       風土って風水師なん？
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:18
     • ID:wYQEZkoW0
     • 
       　先　輩　「　それ教えたよね？！　( 怒 )　」
       
       　後　輩　「　すままっせ～ん　　( 汗 )　」
       
178. • 178. 175
     • 2021年12月29日 23:19
     • ID:X3s6mz6s0
     • 再三述べた通り、最善はマニュアルが存在することだ。
       ただ、日ごろから十分なマニュアルを用意していても、システムの変更や内規の改正直後、職域の幅が急に増えた場合など、やむを得ずそれを用意できないことも残念ながらあるからね。
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:20
     • ID:SXH1ZpYU0
     • 「何度でも聞いて。ちゃんと教えるから。」でいいんだよ。圧がない方が覚えてくれる。こっちの方が楽。
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:20
     • ID:X3s6mz6s0
     • ＞タッチタイピングの遅い新人が多い
       これはそういう新人が悪いという趣旨ではなく、そういう新人であれば手書きメモなり、ボイレコなりの方が効率が良い場合もあり得るかもしれない、という趣旨。
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:26
     • ID:X3s6mz6s0
     • ふむ…ボイレコの方が良いという主張に対して、全部ボイレコを聞き返すのは二倍速でもきついのではないかね…と思っていたのだが…。
       
       あるいは、数時間の説明を数日繰り返して、基本的なルーチンワークの説明が済むような類の仕事であれば、たしかにボイレコが効率的な場合もあり得るかもしれない。この私としたことが少々視野が狭かったやもしれん。
       
       総合職種であれば、異動後三か月、新人ならば半年かけてやっとルーチンワークの説明が済む、という場合も多いし、技術職ならもっとかかるからな。
       だが、たしかに世の中はそういう仕事ばかりではない。
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:32
     • ID:GThxjf.f0
     • >>181
       言った言わないの責任問題になった時の事を考えると、録音の方がいいのでしょうね
       
       メモは結局、教える側と教わる側が善人であるという前提に成り立つものでしょうし…
       手順を効率的にすると同時に、誰が悪い彼が悪いみたいな
       社内政治をどうクリアするのかって課題も含むわけで
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:33
     • ID:SXH1ZpYU0
     • >>20
       これやるとアヤフヤな所が自分で確認出来るし、素直に聞きに来てくれる方が安心する。
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2021年12月29日 23:41
     • ID:X3s6mz6s0
     • ※182
       なるほど…君の指摘を踏まえても、結局、メモより録音より、マニュアル最強という結論に行きつきそうだ。
       しかし、あまりにも君の言う政治的な配慮が必要な職場であれば、マニュアル作成を分担したり、そのために必要な時間を作ることも難しい場合もあり得るだろうしな。
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2021年12月30日 00:00
     • ID:NQr0vh300
     • 対処法：そんなこと気にしないで聞く

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