『劇場版SHIROBAKO』、男性は年齢も体型も様々なのに、女性はいかにもなアニメ絵美少女ばかり
コメント 17魔人
1: 名無し 2022/01/01(土) 15:03:36.33 ID:wJIlKiDq0
小野寺系 / Kei Onodera
@kmovie
『劇場版SHIROBAKO』、TVアニメシリーズから数年経っても女性の描き方がとくにアップデートされてなかったのがつらかった。
男性キャラは年齢も体型も様々なのに、
女性はある種の規格に収まらなければ存在自体がないことにされるというのが、業界の空気をむしろリアルに映し出しているのでは。
こういう視点は、ある種の人たちにとってポリコレ的で不自由なものに映るんだろうけれど、
果たしてどっちが“不自由な表現”で、画一的な価値観に“縛られている”のかというのを考えてもらいたい。
https://twitter.com/kmovie/status/1476598918431768577
@kmovie
『劇場版SHIROBAKO』、TVアニメシリーズから数年経っても女性の描き方がとくにアップデートされてなかったのがつらかった。
男性キャラは年齢も体型も様々なのに、
女性はある種の規格に収まらなければ存在自体がないことにされるというのが、業界の空気をむしろリアルに映し出しているのでは。
こういう視点は、ある種の人たちにとってポリコレ的で不自由なものに映るんだろうけれど、
果たしてどっちが“不自由な表現”で、画一的な価値観に“縛られている”のかというのを考えてもらいたい。
https://twitter.com/kmovie/status/1476598918431768577
2: 名無し 2022/01/01(土) 15:05:41.43 ID:0GS34jkr0
そういうアニメだからとしか言いようがない
劇場版で急に変える方がおかしい
劇場版で急に変える方がおかしい
3: 名無し 2022/01/01(土) 15:06:09.51 ID:3VAwJQi2a
醜いヒステリーおばさん書いても文句言う癖に。
4: 名無し 2022/01/01(土) 15:07:17.27 ID:Bc82a9Pg0
作品の価値が女性キャラでシコれるかに極振りし過ぎなんだよな
アニメ蔑視になるわそりゃ
アニメ蔑視になるわそりゃ
42: 名無し 2022/01/01(土) 16:12:08.61 ID:T8wHJJ8xM
>>4
頭悪そう
これ「エンタメ」だぞ
ブッサイクな女なんて誰が見たいんだ？
頭悪そう
これ「エンタメ」だぞ
ブッサイクな女なんて誰が見たいんだ？
5: 名無し 2022/01/01(土) 15:11:46.95 ID:FLG2+dHO0
男だって不細工ってほどの不細工もいないだろ
6: 名無し 2022/01/01(土) 15:12:25.55 ID:FdqztdAd0
言っちゃ悪いけどそんなの見たくないからだろ
7: 名無し 2022/01/01(土) 15:14:21.26 ID:i1VQz0i4a
アニメだって商売でやっている以上
売れない要素は極力入れたくないわ
売れない要素は極力入れたくないわ
10: 名無し 2022/01/01(土) 15:17:54.49 ID:ni1CMzsf0
ジャイ子みたいなのも出せってことだな
まあその方がリアルだな
まあその方がリアルだな
43: 名無し 2022/01/01(土) 16:13:37.26 ID:T8wHJJ8xM
>>10
自分で作れば？
「芸術」や「小説」ではなくあくまで「エンタメ」なので
多くの人が喜ぶ描写を徹してるだけですよ
自分で作れば？
「芸術」や「小説」ではなくあくまで「エンタメ」なので
多くの人が喜ぶ描写を徹してるだけですよ
11: 名無し 2022/01/01(土) 15:19:26.09 ID:aOFL3faFd
どれが女性か男性か絵を見ただけで分かるというのが偏見にまみれたものの見方
とか言っとけば良いかな
とか言っとけば良いかな
12: 名無し 2022/01/01(土) 15:21:40.21 ID:Yqo7ajOW0
たった数人で何言ってんだ
13: 名無し 2022/01/01(土) 15:21:41.82 ID:oloe8gB+0
デブおばさんもブサおばさんも心の中での理想的自画像は10代乙女美女なんだろ
その心理情景を反映して描写したVRの結果がそういう絵図だって事にでもしとけ
その心理情景を反映して描写したVRの結果がそういう絵図だって事にでもしとけ
14: 名無し 2022/01/01(土) 15:22:22.12 ID:SJg0Vcd8r
ジャイ子が出たとしても男に優しくはしてもらえないぞ
15: 名無し 2022/01/01(土) 15:22:28.92 ID:1qbKKiIv0
アップデートしてもいいけど
アップダウングレードだよね
それはそれで女性卑下にならん？
アップダウングレードだよね
それはそれで女性卑下にならん？
16: 名無し 2022/01/01(土) 15:24:06.19 ID:V9gpeCv2d
劇場版SHIROBAKOの問題点は女が全員美少女なことなんかではなく単につまらないことだ
17: 名無し 2022/01/01(土) 15:29:36.06 ID:ni1CMzsf0
でもこれはちょっと理不尽な言い草だな
カラフルな髪色でいかにもアニメな主要キャラがいる反面
特に設定とかないモブキャラはリアルな人間になってしまってるのってあるあるだろうし
日本舞台のアニメで外国人のキャラが出る時にそのキャラだけ鼻がでかかったり顔の骨格がリアルに描かれて別次元の存在みたいになってるパターンもよくある
カラフルな髪色でいかにもアニメな主要キャラがいる反面
特に設定とかないモブキャラはリアルな人間になってしまってるのってあるあるだろうし
日本舞台のアニメで外国人のキャラが出る時にそのキャラだけ鼻がでかかったり顔の骨格がリアルに描かれて別次元の存在みたいになってるパターンもよくある
18: 名無し 2022/01/01(土) 15:30:09.70 ID:ACPR0J060
めんどくせえなぁ
男も美男子だけにすれば全員美男美女で問題ないだろ
男も美男子だけにすれば全員美男美女で問題ないだろ
19: 名無し 2022/01/01(土) 15:30:37.18 ID:xoQO3hld0
非現実にモノ申しても仕方ない
あれらは人のように描かれているだけで人ではないから
あれらは人のように描かれているだけで人ではないから
35: 名無し 2022/01/01(土) 16:03:01.51 ID:2GnFDRu3p
>>19
そうだよな
連中は切ってもそこから分裂するクリオネ生命体だもんな
そうだよな
連中は切ってもそこから分裂するクリオネ生命体だもんな
52: 名無し 2022/01/01(土) 16:16:27.24 ID:T8wHJJ8xM
>>19
人ですらない
ただ人を喜ばせるために紙の上に存在する架空の物体でしかないのに
なぜかあれを実在の人だって思ってる糞フェミやパヨクが多いこと多いこと
人ですらない
ただ人を喜ばせるために紙の上に存在する架空の物体でしかないのに
なぜかあれを実在の人だって思ってる糞フェミやパヨクが多いこと多いこと
108: 名無し 2022/01/01(土) 17:13:27.17 ID:620peJWF0
>>19
これ大分本質的な意見だと思う
所謂萌えキャラってのは男向けで女には受けないってのが昔の常識だったけど今の時代萌えなんて単語は半ば死語化し可愛いキャラが普通に女にも受け入れられてる
女から見ても美少女キャラってのは可愛いという物を記号化した別の生き物であって現実の人としては扱っていない
これ大分本質的な意見だと思う
所謂萌えキャラってのは男向けで女には受けないってのが昔の常識だったけど今の時代萌えなんて単語は半ば死語化し可愛いキャラが普通に女にも受け入れられてる
女から見ても美少女キャラってのは可愛いという物を記号化した別の生き物であって現実の人としては扱っていない
21: 名無し 2022/01/01(土) 15:32:12.20 ID:/FLRPRiQM
うんうん、じゃあ見るなボケ
ﾎｨ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ⌒ 他記事
22: 名無し 2022/01/01(土) 15:33:52.77 ID:WkUhfHrp0
NEW GAMEなんて出てくるキャラ全部オッサンの美少女化だぞ
23: 名無し 2022/01/01(土) 15:34:32.56 ID:Z5VEp+6e0
なんで今更？と思ったがストリーミング配信されたんか
26: 名無し 2022/01/01(土) 15:40:43.08 ID:p/g8EU8q0
やったらやったでまた文句言い出すから相手にするだけ無駄。
27: 名無し 2022/01/01(土) 15:43:45.73 ID:Ii1h8ygB0
コレは俺も前から思ってたわ
29: 名無し 2022/01/01(土) 15:48:53.71 ID:U9UMIB++0
萌えアニメにケチつけるなよ
そんな高尚なもんじゃないやろ😰
そんな高尚なもんじゃないやろ😰
31: 名無し 2022/01/01(土) 15:57:50.70 ID:eD9AKG0t0
だからさ、お前が金を集めて企画をたてて
やればいいじゃん。
文句だけいっても世界は変わりません。
お前がブスとデブを主役にした面白い物語をつくって
リスク背負って金を集めて 成功させればいいじゃん。
何のリスクも背負ってないゴミは世界を変えるのは無理です。
甘えるなよ。世界はお前の母親じゃねーーんだよ。
やればいいじゃん。
文句だけいっても世界は変わりません。
お前がブスとデブを主役にした面白い物語をつくって
リスク背負って金を集めて 成功させればいいじゃん。
何のリスクも背負ってないゴミは世界を変えるのは無理です。
甘えるなよ。世界はお前の母親じゃねーーんだよ。
33: 名無し 2022/01/01(土) 16:01:14.26 ID:eD9AKG0t0
今までは、こういう物語は自分には合わないから見ませんで済んでたものを
この物語は差別を含んでるから、叩いて潰して
自分好みのものに変えます、それがみんなの為だし世のためみたいな
これってもう宗教だよなあ・・・
この物語は差別を含んでるから、叩いて潰して
自分好みのものに変えます、それがみんなの為だし世のためみたいな
これってもう宗教だよなあ・・・
58: 名無し 2022/01/01(土) 16:21:15.91 ID:T8wHJJ8xM
>>33
ブサイク優遇しろって言い出したら逆差別だからな
頭悪い奴を優先して東大に入れろ！
投票の少ない政治家を優先して国会に入れろってのと同じ
本末転倒になってくる
ブサイク優遇しろって言い出したら逆差別だからな
頭悪い奴を優先して東大に入れろ！
投票の少ない政治家を優先して国会に入れろってのと同じ
本末転倒になってくる
34: 名無し 2022/01/01(土) 16:02:33.41 ID:e06HVwoPa
これからはポリコレババア対策にブス女キャラを何人か組み込まなきゃならんのか
41: 名無し 2022/01/01(土) 16:10:46.28 ID:PuHYabEg0
表現の自由不自由の前に需要と供給ってもんがあんだよ。
47: 名無し 2022/01/01(土) 16:15:21.60 ID:kqs+4+O3a
刀剣乱舞にもブサイクチビデブオヤジを出そう
89: 名無し 2022/01/01(土) 16:47:25.43 ID:6ySgh4oq0
新年早々不快なツイートを掘り起こしてくんな
94: 名無し 2022/01/01(土) 16:54:56.23 ID:WfAFHHpY0
これは思うよな
べつブス出せとは言わんけどいかにもな美少女キャラばっかは違和感あるわ
べつブス出せとは言わんけどいかにもな美少女キャラばっかは違和感あるわ
98: 名無し 2022/01/01(土) 17:03:47.42 ID:Tt1bGJqW0
どうせ不細工出してもコイツら見に行かないぞ
誰も得しない
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コメント
そんなもんテレビ版からそうやん
ヒロイン5人はコピペ顔やし
ヒロイン5人はコピペ顔やし
そういうキャラデザ、嫌なら見るな
ホモアニメも一緒やろ、オタクが選んだ結果にいちいち文句つけてんじゃねぇよゴミ野郎
ホモアニメも一緒やろ、オタクが選んだ結果にいちいち文句つけてんじゃねぇよゴミ野郎
結局、売れるか売れないからだからさ
文句あるやつが、女が不細工な作品買い支えればいいんだよ
逆に言えば、男は不細工でも売れてるってこと
ポリコレに染まった洋ゲーみたいに買い支えればいいんだよ
俺はもうヒロイン不細工だとモチベが続かないことが分かったので買わんけど
文句あるやつが、女が不細工な作品買い支えればいいんだよ
逆に言えば、男は不細工でも売れてるってこと
ポリコレに染まった洋ゲーみたいに買い支えればいいんだよ
俺はもうヒロイン不細工だとモチベが続かないことが分かったので買わんけど
その辺にこだわりがある作品はちゃんとバランス意識して作るし
美少女タイトルはしょせんそういう需要を満たすためのものというだけ
この手の作品で変にリアリティなんて追求しても誰も褒めてくれん
美少女タイトルはしょせんそういう需要を満たすためのものというだけ
この手の作品で変にリアリティなんて追求しても誰も褒めてくれん
だって男のステータスは見た目以外にもいくらでもあるけど女のステータスって見た目が全てじゃん
昔、かわぐちかいじだったか村上もとかだったか
当時女キャラは二種類しか描けなかったと言ってたなあ
他にも似たようなことを言ってる漫画家がいた気がするんだけど
男が女キャラを描こうとすると
自分の理想や妄想が入り込んで男キャラに比べて引き出しが小さくなるのかもしれない
確かそのインタビューでは、敢えて全然好みじゃない女性を描いたら
一気に引き出しが増えたと言ってた
当時女キャラは二種類しか描けなかったと言ってたなあ
他にも似たようなことを言ってる漫画家がいた気がするんだけど
男が女キャラを描こうとすると
自分の理想や妄想が入り込んで男キャラに比べて引き出しが小さくなるのかもしれない
確かそのインタビューでは、敢えて全然好みじゃない女性を描いたら
一気に引き出しが増えたと言ってた
単純にそのキャラに対してギャグやストーリー性が無いのにわざわざブスにする必要性ってなに？（画力の問題除く）
そんなもんないだろ？
そんなもんないだろ？
容姿に多様性がでたら現実世界と何も変わらなくなる
そんなエンタメを喜ぶ人がどれだけいるのか
そんなエンタメを喜ぶ人がどれだけいるのか
42がいくらなんでも頭悪すぎやろ。それともデブのオッサンで抜くようなタイプの方かな?
やるなら男もイケメンにしろや。そうすると嫉妬しちゃって駄目なのかもしれんが
やるなら男もイケメンにしろや。そうすると嫉妬しちゃって駄目なのかもしれんが
ポリコレ的じゃなくてポリコレやろが
ブサイクなんか現実だけでお腹一杯や
ブサイクなんか現実だけでお腹一杯や
世の女性自身が若さに固執してるから
君ら若い頃聖子ちゃんカットとかアムラーとか
皆で同じ格好してたじゃない
皆で同じ格好してたじゃない
男性向けのエンタメならそらそうよ
エンタメ以上の持ち上げ方しておいて隙があったら叩かれて当然だが(この作品は当初そんな感じだったから難癖つけられてるのかも)
でもこいつら女性向けアニメは叩いてそう
エンタメ以上の持ち上げ方しておいて隙があったら叩かれて当然だが(この作品は当初そんな感じだったから難癖つけられてるのかも)
でもこいつら女性向けアニメは叩いてそう
メイン5人は見栄えよいキャラにするに決まってる
デスマーチをかわいい女の子のキャラがコロコロ表情変えながらなんとか完走するから地獄みたいな労働実態でも面白い映像が成立してる
醜顔豚体枠の男性陣が多数存在するのに女まで醜顔枠ばかりにしたら映像が汚すぎてバランス取れない
ブサイク女5人とブサイクおっさんとブサイクおばさんがデスマーチで醜く顔歪めてる映像とか見てて辛いだけでエンタメとして成立しない
仕事は苦しいけどキラキラしたものも確かにあるよねを伝える作品やぞ
そのキラキラに挑む中心の5人にカッコいいキャラ造形を与えないでどうする
デスマーチをかわいい女の子のキャラがコロコロ表情変えながらなんとか完走するから地獄みたいな労働実態でも面白い映像が成立してる
醜顔豚体枠の男性陣が多数存在するのに女まで醜顔枠ばかりにしたら映像が汚すぎてバランス取れない
ブサイク女5人とブサイクおっさんとブサイクおばさんがデスマーチで醜く顔歪めてる映像とか見てて辛いだけでエンタメとして成立しない
仕事は苦しいけどキラキラしたものも確かにあるよねを伝える作品やぞ
そのキラキラに挑む中心の5人にカッコいいキャラ造形を与えないでどうする
Twitterでレスバしかけた奴みんな負けてて草
太った中年女性を一人すみっこに描けばええんや
紅白もやってたポリコレ対策
※本人の感想です。と同じマナーや
紅白もやってたポリコレ対策
※本人の感想です。と同じマナーや
将来の自分の在り方に悩みつつ仕事服装セルフプロデュースして強く生きる模索するゴスロリ様
既婚の友人をめっちゃ気遣う未婚の巨乳の作画女
個展開いて自分の才能に挑戦してるメガネ女
内容見れば他にも女性の描き方は色々されてるのが分かると思うんだが
どのキャラも裕福ではないが色々努力してるんだろうなって要素が出てる
特に既婚の友人の夫婦関係や家庭事情に未婚の自分が口出すとか反論で痛い腹突かれるかもしれんのによくやるわと思ったけどね俺は
まあキャラの美醜しか見てないとこういう感想になるか
既婚の友人をめっちゃ気遣う未婚の巨乳の作画女
個展開いて自分の才能に挑戦してるメガネ女
内容見れば他にも女性の描き方は色々されてるのが分かると思うんだが
どのキャラも裕福ではないが色々努力してるんだろうなって要素が出てる
特に既婚の友人の夫婦関係や家庭事情に未婚の自分が口出すとか反論で痛い腹突かれるかもしれんのによくやるわと思ったけどね俺は
まあキャラの美醜しか見てないとこういう感想になるか