1: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:08:49.53 ID:Nv9WWiEcM
建築業界「変わりませーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗ これからもアルミサッシをゴリ押ししていくんでよろぴくーーーーー！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
10: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:09:43.95 ID:5/tNKbyl0
じゃあ何にしろっていうんや
16: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:10:18.07 ID:Nv9WWiEcM
>>10
樹脂サッシ
樹脂サッシ
266: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:26:31.36 ID:9IUeZ6ju0
>>16
値段はどうなるの？
値段はどうなるの？
112: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:17:52.37 ID:0ASmPg+x0
>>266
設備投資させーや
設備投資させーや
895: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:59:47.61 ID:q1k0XDeed
>>16
この前家建てたんやが樹脂だったぞ
この前家建てたんやが樹脂だったぞ
4: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:09:16.40 ID:5eTsMJiu0
安価だから
19: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:11:07.71 ID:xweGcDhDa
二重窓で樹脂サッシならだいぶ寒さ抑えられるんけ？
25: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:11:57.98 ID:6E0+gnllM
>>19
寒冷地はほぼこれ
寒冷地はほぼこれ
274: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:26:53.76 ID:zBVEKn3na
>>19
道民だがマジで関東の家よりましだぞ
道民だがマジで関東の家よりましだぞ
23: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:11:46.24 ID:ScWWpJee0
今時は内側樹脂の外アルミやろ？
26: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:12:01.36 ID:8EM/kyG50
大量生産すれば原価変わらなくなるらしいけど
アルミの生産設備があるから作り続けてるらしいな
アルミの生産設備があるから作り続けてるらしいな
84: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:16:12.48 ID:Qj7OqqGFd
>>26
そら全国各地に同じような分譲住宅やマンションや職場や工場の窓を沢山作るんやから
アルミサッシが一番安くなりますよ
そら全国各地に同じような分譲住宅やマンションや職場や工場の窓を沢山作るんやから
アルミサッシが一番安くなりますよ
35: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:12:54.96 ID:HjcZh+z/0
515: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:38:10.71 ID:TvMl28lKM
>>35
木製サッシってなんや？
木製サッシってなんや？
535: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:39:07.23 ID:Fi+T9DdN0
>>515
レンガ造りの建物とか窓枠木製やろ、あれや
湿度低くて雨が少ない土地でしか使えん
レンガ造りの建物とか窓枠木製やろ、あれや
湿度低くて雨が少ない土地でしか使えん
39: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:13:10.55 ID:cWORkQ8Zp
アルミと樹脂でそんな変わるんか？
69: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:15:08.98 ID:wZSn1QQe0
>>39
外が0℃でもサッシ触っても冷たくないで
結露もしない
外が0℃でもサッシ触っても冷たくないで
結露もしない
79: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:15:39.15 ID:caC8gxO70
アルミサッシの良いところって安上がりというところしかないからな
99: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:16:55.89 ID:1Bs4e4Ou0
普通にこうすればいいだけなんだけどな
109: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:17:41.77 ID:d7FTx7V80
>>99
中のやつは樹脂でいいやろ
中のやつは樹脂でいいやろ
114: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:17:56.82 ID:cWORkQ8Zp
>>99
日本の狭い住宅やと厳しいんやないか？
日本の狭い住宅やと厳しいんやないか？
177: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:22:33.36 ID:yQEUAJ+br
>>99
壁分厚いな〜40センチくらいありそう
壁分厚いな〜40センチくらいありそう
178: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:22:34.45 ID:fEOPRkdW0
>>99
北海道やん
北海道やん
103: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:17:17.51 ID:GoS7JxNI0
30年前に建てたワイの実家すら樹脂で二重窓なのに
今時新築でアルミサッシの家とかあるんか？
今時新築でアルミサッシの家とかあるんか？
150: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:20:08.67 ID:Z/wiA5lv0
>>103
建売格安は割とあるぞ
まあそういう家はアルミサッシよりも突っ込むべきところが
いっぱいあるけど
建売格安は割とあるぞ
まあそういう家はアルミサッシよりも突っ込むべきところが
いっぱいあるけど
376: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:32:03.56 ID:zBVEKn3na
>>103
関東では未だにアルミばっかや
関東では未だにアルミばっかや
138: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:19:15.59 ID:/tvfv2dk0
樹脂サッシって普通に劣化するぞ
168: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:21:58.12 ID:ZPTKmZEq0
プラダンで簡易的な二重窓にするだけでもかなり違うで
208: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:24:07.61 ID:iyzThTrd0
プラマードつければいい
2重で部屋暖かくなるし結露もなくなる
2重で部屋暖かくなるし結露もなくなる
236: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:25:27.32 ID:lf8Knvg90
>>208
これいいな
自分でつけられる？
これいいな
自分でつけられる？
256: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:26:01.91 ID:iyzThTrd0
>>236
自分で設置できるで
自分で設置できるで
238: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:25:29.47 ID:CrKMThE80
>>208
なお掃除の手間
なお掃除の手間
244: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:25:39.81 ID:fEOPRkdW0
>>208
これええよな
これええよな
225: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:24:48.33 ID:wcxBiVE10
建材ってガチガチに保守的な世界だからな
そうそう変わらんよ
そうそう変わらんよ
248: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:25:43.52 ID:sWwm1eYQM
厨房の天井の配管パネルの縁がアルミやけど
火使うとそこだけ結露ポタポタですよ悪魔
火使うとそこだけ結露ポタポタですよ悪魔
403: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:33:14.64 ID:Fi+T9DdN0
YKK「ハァ…ハァ…樹脂サッシが出来たぞ…！」
建築士「で、値段は？」
YKK「えー、このくらいで…」ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ…
ゼネコン「いやいやw冗談ですよねぇ〜w」
工務店「お勉強ばっかしてきた奴はこれだから…w」
ハウスメーカー「オ〜イ！いつもの〜！w」
アルミサッシ「ｱｲｰｰｰｯ！wごぉ指名入りましたぁぁぁぁあww」
建築士「で、値段は？」
YKK「えー、このくらいで…」ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ…
ゼネコン「いやいやw冗談ですよねぇ〜w」
工務店「お勉強ばっかしてきた奴はこれだから…w」
ハウスメーカー「オ〜イ！いつもの〜！w」
アルミサッシ「ｱｲｰｰｰｯ！wごぉ指名入りましたぁぁぁぁあww」
453: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:35:28.12 ID:V+v22+Ev0
>>403
なんか草
なんか草
339: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:30:07.98 ID:X4q2/i8I0
いい加減、関東も二重窓にしてほしい
冬がマジで寒い
冬がマジで寒い
348: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:30:33.23 ID:wwACZqgZ0
マンションの窓を二重窓にしたけどマジで全然違うぞ
あったかいし結露もできないし最高や
北側の部屋だけでもやるとええよ
あったかいし結露もできないし最高や
北側の部屋だけでもやるとええよ
380: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:32:10.45 ID:7sE2J18N0
SDGsの流れで樹脂への転換しとるみたいやけどまだ全然やね
438: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:34:47.89 ID:d7FTx7V80
法律でアルミサッシ禁止にしろよ
472: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:36:12.31 ID:zBVEKn3na
>>438
実際にはアルミ有利な法律作ってるよな
実際にはアルミ有利な法律作ってるよな
479: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:36:36.64 ID:Qj7OqqGFd
>>438
マジで日本人は住む家も無かった頃の法律やからな
安くはやく大量に窓を作るためのもんやったから
もう変えてもええ頃合いかもしれんけど
マジで日本人は住む家も無かった頃の法律やからな
安くはやく大量に窓を作るためのもんやったから
もう変えてもええ頃合いかもしれんけど
484: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:36:48.40 ID:SbEgwWb6M
>>438
禁止になりかけたんや
でも業界の反発で流れた
禁止になりかけたんや
でも業界の反発で流れた
507: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:37:55.01 ID:ERdr32hv0
>>438
なんならアルミサッシ禁止するだけでめっちゃ冬場の電気代安くなってエコなんだよな
なんならアルミサッシ禁止するだけでめっちゃ冬場の電気代安くなってエコなんだよな
477: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:36:35.60 ID:TvikZ0Oa0
建築業界が悪いんじゃなくて安物のアルミサッシを選び続ける消費者様が悪いんちゃうの？
樹脂を選ぼうと思ったら選べるわけやし
樹脂を選ぼうと思ったら選べるわけやし
561: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:40:46.09 ID:1bSRvx310
>>477
賃貸だと選べんのや。オーナーが住む部屋じゃないから安くあげたがるし。
賃貸だと選べんのや。オーナーが住む部屋じゃないから安くあげたがるし。
597: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:43:09.83 ID:55JlB3Zu0
>>477
半分義務化にしてスライドさせないとコストが高いままになりがち
半分義務化にしてスライドさせないとコストが高いままになりがち
508: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:37:55.92 ID:JprgDY/P0
アルミは熱伝導率高い
バカでも夏は暑い冬は寒いとわかる
バカでも夏は暑い冬は寒いとわかる
574: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:41:42.95 ID:YnFXROvY0
元サッシメーカーやが設計の先生も樹脂使いてーって嘆いてたわ
あと防火の規定とかで意外と制限あって大きさとかも好きに作れないんよね
あと防火の規定とかで意外と制限あって大きさとかも好きに作れないんよね
655: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:46:21.14 ID:I7ftQHt70
>>574
何年か前また規制強化されたからな
小物の融通が利かなくなってちっちぇー腰窓にクソデカクレセント付いてたりしてるわ
何年か前また規制強化されたからな
小物の融通が利かなくなってちっちぇー腰窓にクソデカクレセント付いてたりしてるわ
613: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:44:10.22 ID:H8A/mv+j0
アルミはなんであかんのや？
696: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:48:46.06 ID:QR/NjxIZ0
>>613
北国のマンションでアルミサッシ使ってる共用通路部分とか機会あるなら注意して見てみ？結露凍結冷えチキでやべぇから
そしてそれをよりにもよって部屋に採用なんかしたら…あとはわかるな？
北国のマンションでアルミサッシ使ってる共用通路部分とか機会あるなら注意して見てみ？結露凍結冷えチキでやべぇから
そしてそれをよりにもよって部屋に採用なんかしたら…あとはわかるな？
640: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:45:20.22 ID:dV69T7Z/a
日本て寒いのに住宅の断熱性はゴミやからな
641: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:45:23.68 ID:i0phr6xuM
なぜサッシスレは伸びるのか
649: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:45:51.97 ID:oWat95W/0
全部樹脂サッシに変えるなら120万円て言われて諦めたわ
665: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:46:53.90 ID:TCq6icJv0
>>649
電気代で元取れるレベルなんやろか？
電気代で元取れるレベルなんやろか？
669: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:47:13.63 ID:y0lNZQuod
>>649
これな
ほんま高いからハウスメーカーの人もすすめてこんのよ
これな
ほんま高いからハウスメーカーの人もすすめてこんのよ
670: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:47:13.93 ID:RRd6W7Jo0
>>649
月々で考えたら3000円くらいやで余裕余裕
月々で考えたら3000円くらいやで余裕余裕
692: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:48:33.57 ID:wZSn1QQe0
>>649
ワイのところはアルミ樹脂複合から全部apw430に変えるのに20万でいけたぞ
ワイのところはアルミ樹脂複合から全部apw430に変えるのに20万でいけたぞ
725: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:50:10.21 ID:8sfLLw820
サッシだけで温度変わるんか？
結局ガラスも対策しないと意味なくないか？
結局ガラスも対策しないと意味なくないか？
743: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:51:08.13 ID:wZSn1QQe0
>>725
だから二重とか三重窓になってるんやで
だから二重とか三重窓になってるんやで
736: 風吹けば名無し 2022/01/03(月) 11:50:48.48 ID:NXYM/FAA0
窓枠ヒエヒエで草
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1641175729/
|
|
|
おすすめサイトの最新記事
だからといって樹脂にすると、今度は紫外線などによる劣化が出てくるので、10年か20年ごとに買い換える勢いでないと維持できない
逆に言えば、家というのは常にメンテナンスしていってなんぼの世界なので、作りっぱで行けるとは思わないほうがいい
それじゃ寒さに耐えられる関東では安く仕上がれない関係なんだろうな
まあ、寒さに重視してる人ほどは金かけて家建てるんでしょうし それでいいと思う
火災が起こった場合なんて俺は知らん
施主が樹脂にしたいって言えばそうなるがなアホちゃうけ
今時標準なんじゃないんか？
欧米ならともかく、日本みたいな貧しい国には向かない。
熱伝導率は高いから寒いのは当然だろうね
払うもの（金）払っておまかせならそうなるってだけ
安くしてって言われたらアルミにするよ
木製サッシが劣化する、これは事実であり間違い。
実家も同じブランドの築35年の住宅だけど数年に一度、自分でペンキ塗ったりするだけでサッシは持ってる。
バカを納得させて儲かるならいい事だ
アルミサッシの大手が北陸という謎
樹脂は劣化するよな。
アルミサッシは全然劣化しない。
新築とかせんでも十分快適だぜ
寒いのは断熱性能だとおもう例えば昨日の12度位を保ち続けるRCもある
調べても10年なんてソース出てこないんだが。10年もたないんなら流石に口コミやらが出てくると思う
暖を取る為にエネルギーガンガン使うし。
寿命言ってる人もいるけど、今のかなり持つ様になってるし。
いま定年くらいの人が家建てた時代の話だな
建てる人がその価格上昇を許容しないだけで
エアコンの効きがダンチなんだけど
今はアルミと樹脂のハイブリッドという、超進化してやっと本格採用だ。
日本を見下す風潮は、特ア人が広めたけど本当に不愉快よな。ドジンのくせに。
外国人がみんな言ってる
住宅って、簡単には作り直せないし何十年も使い続けるじゃん。
どうしても設計や建材は実績ある保守的な選択になるんだよ。
対し施主は素人だけに、テレビや雑誌の影響をすぐ受けてはやりの
構造を組み入れたがるんだよ。職人側はそれに責任を負えない。
言えば営業マンも、契約を重ねることでヤバい事例は学習しても
作ることに関しては素人だから、リスキーな要望も入れガチ。
安くないし、人生に一度二度のことだから神経質になるのはわかるけど
少し柔軟に考えて、相手方の意見も検討するほうが正解に近づくよ。
これは流石にヤバいだろって事で、建築前だったから樹脂複合サッシと断熱材倍増に変更してもらったが、40万くらいの追加で済んだな
おかげで結露もないし、エアコンもめっちゃ効くから無駄ではなかった
欧米の家みたいに気密構造にすると日本ではカビだらけになる。
地域ごとに独自の発展をしていくことに頭が回らないのは、バカだよ。
日本でも気密構造がブームになってるけど、まちがいなく内部はカビだらけで
10年20年後には健康障害が社会問題になると予感。
四季がある国でこれはアホでしょ
四季があるからアルミサッシなんだよアホ。
なぜ日本みたく先進国があえてアルミにこだわってるか脳を使え。
樹脂の性能では、欧米なんかより遥かに高品質な日本でだ。
24時間換気もセットになってることに頭が回らないのは、バカだよ。
断熱材だらけの構造なのに内壁に空気が回るわけ無いだろ。
流体は障害がなく楽な方に進む性質があるんだよ。
商品説明の動画は本当に酷いわ。
お爺さんさあ、日本はもう先進国とは言えないよ
普及しないのはコスト高だからでしょう
国民が貧しいから買えないし、普及しないから安くならない悪循環
夏暑い冬寒いアルミサッシが大好きな建築業界に騙されてかわいそう
サッシメーカーのページ見てみな
最先端技術ぶち込んでるのは、樹脂か複合だぞ
アルミはまあ扱ってはいますが金が無い人はどうぞ程度でしか載ってない
G7の国情調べてから日本が先進国でないと言えよ。
そんなだから左脳はバカ呼ばわりなんだ。
外車乗ったことあるか？ベンツやBMだぞ、ヒュンダイ違うぞ？
内装のプラやワイパーゴムがあっという間に劣化するだろ？
欧米は技術がないのか、添加剤に規制があるのか劣化が早いんだ。
あんなものが結露だらけの日本で普及するわけ無いだろ。
UVカットガラスのアルゴン内包ペアガラスにしておけば
室内側だけ樹脂なんだから劣化なんてそう変わらん。
それこそ２０年３０年スパンで劣化と言うならそれはもう世代交代の時代だわ。
樹脂複合サッシに代わるナニカがまた生まれてるだろうしな、とりあえず最先端で
家建てておけば先３０年は無駄にはならん。
アルミサッシてほんとゴミやと思う。この寒さすげーつらいｗｗ
ここ20年ほどイノアックあたりが本気で建材用樹脂の研究に力を入れたから、
途端に日本でも加水劣化に強いサッシ材ができた。
それでも100％樹脂は信用できないなぁ、複合にしたいなぁが職人。
だから10年前くらいまでに立てた家は二重窓でもアルミが多い。アルミは強い。
一定期間で簡易に取り換えられるような形状が必要。ついでに水周りの考慮も。シールでってやると、剥がすの面倒。めちゃ隣接して内部からしか作業出来ないってのもあるだろうし。んでもって定期的コストも掛かるからどこまで受け入れられるか。
経年劣化ケチって取り替えないと、掃き出し窓何か踏んだ時バキッといって安全面も絡むし。
って訳で後で文句言わないなら良いんじゃないかな
安普請の実家だと冬は毎朝布団から出るのが億劫だったが、今住んでるマンションだと放射冷却で外気温0℃でも室内は15℃程度保ってるわ。もちろん寝る前に切ってからは暖房無しで
なんか緊急に日本を貶めなきゃならないような理由でもあるのか？
カビが怖いなぁ。
気休めかもしれんけど、寝室にはダイキンの空気清浄機を置いておいてね。
あとフィルターは10年保つみたく言ってるけど、2年くらいで交換してね。
1枚のやつはほんと断熱できてない
がんばって稼いで高性能住宅を買ってください
ひえー外国人様が言うなら直さなきゃ
おうちあるある
自分の建てた家が絶対な標準で
それ以下は貧乏人
それ以上は贅沢すぎると決めつけてしまう
そうしないと自分の選択が間違っていたと不安になるから
耐久性はアルミのが圧倒的だろうし簡単に交換できるものでもないだろうしなぁ
夏は高温で多湿なのに冬は低温で乾燥なんで欧米みたいな断熱性重視には出来んのがなぁ
夏のエアコンめっちゃ効くよな
雨戸とカーテンで全然違うけどな 断熱フィルム貼るとかも出来るし
足元寒くない就寝も夏掛け2枚重ねでいい寝起き暖房も忘れるくらい、東京最低温度-4°ｃ、朝起き掛け赤外線温度計で計ると内窓19°C外窓9°C床上1ｍ21°C夏クーラーの効きもいいよ政府は補助金だして2重窓、照明はLEDにするとうるさい反対派の原発何基分になるんだろう
冬はいかなる所にも住まる
暑き頃わろき住まいは耐え難きことなり
愚者ほど先人の言葉の逆張りをしたがる
タマホームですら樹脂
これはアルミ屋の陰謀。
樹脂サッシに使われとるPVCアクリル複合材は30年やそこらでは全く劣化しない。
化学工場の塩酸タンクなんかも樹脂やけど、屋外で長期間使っても全く問題ない。
現実逃避してもしょうがないだろ
ダメな部分はダメって認めて改善していったり
現在負けてるなら将来勝つぐらいの気持ちの国にならんと落ちていく一方よ
複合型ならいいんだろうけど
外との境界で経年劣化の心配は抱えたくない
家の芯材も耐久25年と一番低く世界一位の誇れる技術なんだが
これ変えろって言ってる奴反日か？
そもそもこんな素材を住宅の窓枠に使おうってのがアホ
科学のこと知らんでも触れば原始人でもわかるだろ
10年20年後には健康障害が社会問題になると予感。
気密住宅では壁内の換気の為に回しっぱなしの壁換気扇が必要だと思う。東北の実家のがそれ。
それとな、ご近所にリフォームでたっかいカネかけて壁を断熱にして、でもサッシはアルミ一重って言うお家があってな、居合わせた大工さんにその金でサッシを良くした方がいいのになっていったらモゴモゴって言ってた。北関東なんだけどさ。
北関東のお家の断熱具合は東北並な寒冷地なのに南関東や東海並に粗末なんで、東北民はビックリすると思う。
あれ窓枠太くしないとつけれんし少しでも安く部屋を広くとやった結果の糞断熱性よ
今は複合サッシに二重ガラスと省スペースでやれるからいい時代やな
防火、延焼防止のための政策だったと思うよ。
火災保険の仕事を昔していた人の話だと当時の一般家庭では５０年に一回のペースで火事を出していたそうな。
ほんで町一つがまる焼けってのが少なからずあった。俺の実家の辺りでは一つの町で数十年間にそれが2回とかな。
それなりに意味が有ったんだよ。今は兎も角。
それに対しての日本人の家、室内の貧しさは泣けてくる。照明くらくて畳にペラペラのドアに装飾無しの寒々しい壁、ダサい貧しそうな服装。
アルミブラインドは強風で枠に当たるとガチャガチャうるさいけど、
樹脂はどうなんやろ。
冬に冷房がんがんかけてるようなもの
とにかく窓をある程度間隔をあけて二重にするだけで快適性は段違いになる
たったこれだけのことが分からないのはやっぱりおかしい
寒さを耐え忍んだり一部の空間だけ温める悪習の影響で、毎年冬に死人がたくさん出てるのはこのせい
ちなみにアメリカ並みに暖房使うだけで年+10万はかかる
日本の世帯だと厳しいだろうだから自力でDIYして寒さ対策するしかなさそう
邪悪な工作員で草
陰謀論にハマる人種ってどこも同じなんだな
アルミサッシ教団とか作れば良いと思うわ
あのバカ息子なら言いそう。
樹脂が石油で出来てることも知らんのだろうな
北陸っていうか富山な。
電力が有り余ってるからな。
アルミは大量に電気使うし。
10年前になかったんじゃねーか？
サッシの部分なんて面積小さいんだから、
大部分は窓ガラスから抜けてくだろ。
結局窓ガラスをなんとかしないと意味無いよな
プチプチでもいいけど
プチプチなんて半年でボロボロになるで
その度に張り替えるんか？
フランスが寒波や熱波で死者がでた話は覚えてるが日本でそんなのあったっけ？
急に寒い廊下に出たりすることによる心不全とかのことかな？
最初から使い捨てならそれもアリじゃね
普通にそれのことだと思う、馬鹿にできない死因だ
風呂上がりに心不全とか、全室暖かい家なら割と解消される
サッシの問題じゃないんじゃないかな
その寒さは本当にサッシだけの問題なのかい？
短絡に地震ない土地の建築物と比べてあーだこーだ云う奴は愚か者
アルミサッシが冷え冷えで結露するって事はサッシ周りの木枠も冷え冷えになって結露するって事だよね 腐りそう
「先進国がアルミに拘る」と書いてあるが、本スレの中では、ドイツもアメリカもフランスも樹脂製が多くなってるな。
まあ、日本マンセーのネトウヨに、何を言っても無駄だろうが。
まずSDGsのアホさに気づけ
DIYよりも手軽で機密性が高いやつ
放熱性って表面積で変わるんだから、いわば放熱フィンの羽を何枚か折るぐらいの差が出るんじゃないの？
夏より冬の方が電気代食うし
太陽光見たら体調悪くなるし
じゃあ樹脂派はさしずめイスラエルか
3ヵ月ごとにワクチン打ちたいか？
やだぁ〜やだぁ〜大好きなぼくちんの日本が馬鹿にされてくやちいよぉ〜
ガラスの方が表面積が大きいんだから。熱を受ける面積も大きいという訳。
さすが売国奴
10年でボロボロになる車なんて見た事ねぇ
譬え話なのに別の事象と同一に捉えるの頭悪すぎない？君の理論だと君は陰謀関連全て信じてる頭弱い子になるんだけど良いの？
めったに来ない台風が朝鮮半島に行ったときには韓国で高層階の窓が割れたりしてるし
日本人は窓を横にスライドさせる引き違い窓じゃないと嫌や言うわがままな国やった
欧米みたいに窓を前後に押したり引いたりする習慣が無かったんや
元々木製や樹脂製の窓使っとる国の動画や写真よう観てみ？前後に開閉しとるやろ？
木製やと摩擦が強くて横にスライドし難くかったんや。せやから
スライドしやすいアルミサッシが昭和の半ばくらいから急速に普及したんやで
でもスライドさせる為には隙間を空けとく必要があるんや。もちろん摩擦のせいな
やから結局密閉も出来へんしスカスカになってまう。熱と音は隙間から通し放題ってわけ
樹脂製なんかも同じで結局が横にスライドさせる窓なら必ず隙間があるから
断熱は不十分なんやで
欧米では一度押して密閉を解いてその後で横にスライドさせる窓も発売しとるけど
金持ち向けやしな。本気で密閉させたいならこの窓の開ける方式から変えんとアカンねんで
一般的な樹脂で100〜200度
対してアルミは660度
建材なんて日本の気候に合わせて作ったり加工してるのに、海外の気候に合わせたもんが役に立つ訳ねぇだろ…
それだけで比較してるワケ？
耐用年数のない高価な樹脂使ってるような家なら他の所も全て防寒に金をかけてるハズだが
まぁ残りの人生で東北に家を建てる予定もないし西日本住みの俺はアルミのままでいいや
複層ガラスの二重サッシよ
雪国は全部これだし
そもそも日本ガーという話でもないのになんで五毛がこんなスレにいるの
樹脂サッシに何か中国が絡んでるのか
アルミでいいんだアルミがいいんだって力説してる人ってさ、自分ちで窓枠やガラスをいまの寒い時期に手で触ってみたりしたことないのかね
日が昇ってから落ちるまでずっと陽に当たってるような環境でなければ20〜40年は保つよ
ずっと陽に当たってるような環境だと10年ちょっと
マンションだと環境によって耐用年数が大きくズレる樹脂製はトラブルのもとになるからあんまないけど
戸建てだったら是非選択肢に入れてほしいな
車って樹脂で出来てるの？
そもそも30年前の樹脂サッシだって今普通に使えてるところも
あるくらいなんだから今の進んだ素材なら家の寿命と変わらんぞ
バンパーとか窓枠とかモール類とか、樹脂製部品は車の外装パーツにふんだんに使われてるよ
樹脂窓や2重窓だって北海道で先行した住宅が既に30年40年とか経って問題になってない
というかアルミサッシ使ってたら結露で30年で周りが腐ってカビてるわ
５ｃｈやまとめ見ている人間の高齢化著しいな
湿度が低くて雨の少ない土地でしか木製サッシが使えない？
１９５０年くらいの日本の家屋で木製サッシふつうにあるのに
サッシにしろブラインドにしろ樹脂は紫外線にめっぽう弱いから数年で劣化が進んで表面からポロポロ割れやすくなるよ
樹脂製物干しの洗濯バサミみたくね
ブラインドなんか薄いし黒くして紫外線対策なんてできないからあっという間にダメになるよきっと
窓って特に南側なんか日が昇ってから落ちるまでずっと陽に当たるイメージしかない
東側も西側も結構な時間日光にさらされると思うんだけど
20〜40年もつの北だけ？
内断熱、外断熱、空気層、ZEH（ゼッチ）で調べてから言ってくれ
ちな、アルミサッシの問題はまともな設計事務所なら大抵知ってる
動かした感覚なんだけどペアガラスって網入りより重くない？
10年しか保たないってのは結構例外的
日本の家屋で10年しか樹脂サッシが保たないような環境は、高台にあるぽつんと一軒家で周囲に木も何もないとかタワマン屋上レベル
常識的な立地の戸建てだったら南面でも20年は保つはずよ、北面だったら40〜50年は保つと思う
劣化した樹脂サッシは結構バッキリ壊れることもあるから、劣化したアルミサッシと比べて騙し騙し使える期間短いけど
耐用年数自体は樹脂とアルミでそこまで差も出ないよ
世の中には耐候性・耐UV性プラスチックってものがちゃんとあるんだよ
フッ素コーティングしとけばさらに耐性が上がる
もちろんそういうのはコストが上がるけど、毎冬の暖房代の節約やヒートショックによる血管系疾患のリスク低減の効果とてんびんにかければ、十分ペイできる範囲
なにより毎日のんびり暖かく過ごせるのがありがたい
ゴム・プラスチックの最大の弱点は，金属や無機材料，または皮革などの天然素材と比べても劣化しやすいことである。図1 をみてみよう。有機系天然素材とゴム・プラスチック材料との劣化速度の比較を示している。初期物性は明らかにゴム・プラスチックに軍配が上がるが，長期間を経た後では，天然素材のほうが優れた物性を示す。金属や無機材料とでは，その差は歴然としている。もし，保管状態さえよければ金属や無機材料は，例えば日本刀のように半永久的に物性は維持される。一方，ゴムやプラスチックは人工的に熱と圧力をかけ，さらには高活性能な触媒を使って無理やりつくり出したものであるため，どうしても不安定にならざるを得ない。日常生活の必需品となり産業活動の要になっても，実際には一般に考えられているほど
長期に渡っては頑丈でない。ゴム・プラスチックは自然環境下に曝されているうちに物理的・化学的作用を受け，徐々に本来の物性を失い，ついには実用に耐えられなくなり，崩壊・分解にいたる。崩壊にいたるまでにならなくとも，それまでにさまざまな事故を誘引したりする。これは，高分子材料の強度を発現させる単分子鎖の分子量と，その集合状態がさまざまな要因によって劣化するためである。
耐火性能は特に重要で建築の法律で基準値があるのに
樹脂サッシメーカーが耐火偽装製品を売りまくったのも悪いタイミングだった
例えば窓ガラスに鉄線や網が入ってるのあるけど
あれを割れないための防犯だとか勘違いしてる人が多い
実際は防火設備だったりする
マンション等で樹脂サッシは耐火の問題でどうしても導入が難しいのよ
そういうスタンスで助言聞きすぎて失敗ってのも山のようにある話だよなあ
一軒家建てるのはハードル高いよなあ
しねーよバカ
アルミ樹脂なんざゴミなんだが
お前みたいな頭悪い土人が日本の評判落とすんだわ
結露は温度差で起きるんだからアルミ部で普通に結露するわ
バカはお前
むしろ今の日本みたいな中途半端な気密が一番最悪で危険なんだよ
通気層と透湿気密シートを使い内壁に入らないようにするんだが？
むしろ内壁に入ったら壁内結露してまずいんだぞw？
アホか断熱と透湿や他の事情も全て別の問題
どっちかを上げたら片方が下がるものではない
それっぽく説明つくからすぐ環境がー国の違いがー言うがトンチンカンなんだよ
時代も環境も変わってるんですよ化石人さん
アルミ樹脂複合は樹脂サッシじゃねえ
オール樹脂だけが樹脂サッシで
複合はアルミのくくりな
40年の実績があるのに
そこまできたら普通交換の時期だろw
ノーメンテなんて存在しないんだよ日本人がバカなところな
つーかアルミサッシでも40年したらガタがくるし
結露で躯体が損傷してる
熱伝導率って知ってるか？
サッシの方が重要
アルミの方が結露してカビるんだがw
混ぜ物入ってる樹脂は環境に悪くない？
再利用できないでしょ。
そう言う意味では、一周して日本が最先端や。
木製の雨戸のアレみたいな形状に戻せ
よっぽどひどい環境じゃなきゃそんなことにはならんが？
樹脂サッシの寿命短い論もそうだけど
お互いに嘘や極論で煽り合ってる間は信用に足りない
いやいや表面積も重要ですよ？
実際結露って、ガラス面の方が多いぞ
アルミより耐久性が落ちると考えても、樹脂製サッシの利点はそれを上回ると思う。
>>163
室内温度20°c、室外温度0°c、相対湿度50%というよくある状況で
アルミ樹脂複合サッシは結露する
さらに表面温度が低くなるアルミサッシなら尚更酷い結露になる事はわかるよな？
それだけ常に湿り気を帯びる状況になる訳だ
アルミサッシを使う様な家だと家そのものの断熱性も低かったり
冷気を感じて暖房ガンガン炊いたり開放型の暖房を使う場合が多い
すると押し入れやタンスの裏など温度が低くなりやすい場所や壁内でも結露しやすくなる
もってなんだよwそらそうだろw
重視するなら先ずはサッシだ
サッシの方が表面温度下がるんだから結露するわ見てねーだけだろ
「日本のだめなところを改善しようとすると」
これを明確に証明できないと、君は単なるパヨレイシストということになるぞ。
10年でまずボロが出てくるのはプラやゴム部品じゃん
樹脂サッシは高いんや。アルミと比べると倍する事もある。
アルミよりは駄目になりやすいだけで、欠点という程のもんでもない。
まー多重窓の方が断熱効果は上よ。
あと高気密は湿気がどうのう日本の気候には〜マン、ただのイメージ印象想像なんだろうなそういうの