1: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 14:28:33.83 0
るろうに剣心の影響ですっかり斎藤一が新選組の中でも別格みたいなイメージ付いちゃってるけど
no title


98: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 18:57:25.67 0
>>1
永倉新八だかが新選組で一番腕が立つのが斎藤と証言したんでなかったか
あと有名なのは沖田は稽古が滅茶苦茶厳しくて嫌がられてたと



121: fusianasan 2022/01/06(木) 19:45:32.39 0
>>98
それって沖田は猛者の剣で斎藤は無敵の剣ってやつか
でもこれ出典不明みたいやで。
永倉の本にも書かれてなかったし。



125: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 19:54:48.62 0
>>121
沖田は山南や日野の試衛館の門人なんかの証言が多くて客観的に見ても腕が立ったんだろう
斎藤はあまり評がなくてよく分からない部分はある

wikipediaからの引用ですまんだけど
永倉新八は後年、
「土方歳三、井上源三郎、藤堂平助、山南敬助などが竹刀を持っては子供扱いされた。
恐らく本気で立ち合ったら師匠の近藤もやられるだろうと皆が言っていた」と（沖田について）語った。
『永倉新八遺談』

「沖田は猛者の剣で斎藤は無敵の剣」的なやつって子母澤寛の本とかに出てきそうな表現だな



3: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 14:29:36.99 0
最後まで生き残った者が強い



4: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 14:29:59.70 0
沖田くん君はさがっていたまえ



113: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 19:25:15.85 0
>>4
沖田 総司（おきた そうじ、天保13年（1842年）? - 慶応4年5月30日（1868年7月19日）
斎藤 一（さいとう はじめ、旧字体：齋藤 一、天保15年1月1日（1844年2月18日） - 大正4年（1915年）9月28日）

沖田のほうが年上なのなこれｗｗｗｗｗｗ
るろ剣ですっかりだまされたわｗｗｗｗｗｗ



5: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 14:30:19.49 0
悪即斬



12: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 14:40:53.08 0
もともと三人一組で斬りかかるのが新撰組の闘い方
山口組も田岡3代目の時はこれを徹底していた
いえば卑怯な戦法



20: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 14:51:43.33 0
>>12
互角以上の相手とは数的優位でしか闘わないのはライオンもやってるから合理的な戦法なんだろう



49: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 16:19:02.07 0
>>20
互角未満に対してもだよ



16: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 14:45:17.55 0
山田風太郎の小説だと永倉新八が斎藤一よりやや強い設定



91: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 18:49:06.27 0
>>16
しかし池田屋では早々に大怪我して戦力外になってるからな



27: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 15:12:19.52 0
一説には永倉最強の声がある



28: fusianasan 2022/01/06(木) 15:12:38.86 0
西村兼文の証言では沖田が最強で次点永倉、阿部十郎の証言では永倉が最強で次点沖田だから新選組のツートップは沖田と永倉だったのはほぼ間違いはないみたい。
ただ運も含めて強さのうちに入るなら数々の戦いを生き抜き、最後は正座の姿のまま亡くなった斉藤が最強だと思う。



32: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 15:24:22.55 0
斎藤一は警察入って西南戦争まで行ってんだよな
歴戦の勇者って感じだわ
永倉新八は孫と見た映画館でのチンピラの逸話好き



39: fusianasan 2022/01/06(木) 15:47:46.34 0
>>32
あの話良いよな



33: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 15:26:45.62 0
服部武雄



34: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 15:27:37.35 0
キャラ的に切腹経験のある原田が好き



38: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 15:43:59.82 0
作中の新撰組連中で斎藤の他はいないの？
なんか新潟地名のやつらがよく出てくるけど



43: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 15:57:20.68 0
>>38
永倉は今斎藤と一緒に敵と戦ってる



41: fusianasan 2022/01/06(木) 15:56:20.37 0
北海道編だから土方歳三の亡霊とか血筋みたいのが最後ボスで出てくるんじゃね？(´・ω・`)

るろ剣



51: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 16:23:18.12 0
3人1組という戦い方は赤穂浪士のパクリ
新選組は赤穂浪士ヲタが多かったというが
当時の武士たちの中ではよく知られた戦法だった



52: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 16:26:42.41 0
それに闇討ちだから誰が強いとか関係ないなｗ



54: fusianasan 2022/01/06(木) 16:27:11.99 0
柳生宗矩が宝蔵院のバケモノ斬る時　
槍に剣引っ掛けて下に流して間合い詰めて倒してたぞ(´・ω・`)



56: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 16:38:51.78 0
戦争でも基本は槍使ってたからな
実践では槍が強い



57: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 16:50:28.31 0
そら生きるか死ぬかの戦いだから複数人で行くわな



58: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 16:53:31.22 0
基本待ち伏せで突き殺す戦法
地の利があったから強かった



60: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 17:28:51.72 0
最終的に女子高の用務員やってるの面白い



63: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 17:50:13.14 0
やっぱり最強は沖田だよ
9歳で入門して10歳でもう塾頭務めてた天才
永倉は言ったもん勝ちな所があるからなぁ



64: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 17:54:00.64 0
よく名前が上がるのは沖田永倉斎藤服部大石辺りか？



65: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 17:58:56.55 0
10歳で塾頭ならその道場が弱すぎるわｗ



70: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 18:04:34.25 0
>>65
試衛館って田舎じゃなかったっけ？もともと人が少ないんじゃない？



122: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 19:49:04.45 0
>>70
市ヶ谷だよ
江戸府内



69: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 18:03:00.29 0
闇討ちが卑怯というか
リスクを少しでも減らす為の行動だからな



71: fusianasan 2022/01/06(木) 18:08:53.12 0
永倉は確か三大流派の免許持ちだよね



78: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 18:27:41.16 0
おまえら近藤さんナメすぎ
個人の純粋な戦闘力だと沖田に次ぐのが彼だから



79: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 18:30:12.28 0
近藤は道場の竹刀稽古だと「これが本当に局長？」と言う弱さだったが
真剣を持って頃しあいをすると鬼神の強さになるんだとか



99: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 18:59:34.70 0
>>79
まあ最期がアレでみそついちゃったけど
胆力が半端ないんだろな局長だし



86: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 18:38:46.29 0
剣道とか時代劇みたいなのはまず無いねほとんどが一撃で終わってるか怪我で戦意喪失
主人公が最強なのなしにすれば小山ゆうの立ち会いシーンみたいな感じのがリアルに近い気がする



94: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 18:52:55.80 0
芹沢鴨や伊東甲子太郎も強者



95: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 18:54:14.13 0
池田屋では藤堂が額を切られ沖田が喀血し永倉は左手親指ほぼ切断の大怪我で実質30数名を相手に戦っていたのは近藤だけ
実戦の場で一番強かったのは近藤勇だろう



97: fusianasan 2022/01/06(木) 18:57:16.50 0
>>95
親指は治ったの？戊辰戦争は
退場してたイメージだけど



100: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 19:00:05.53 0
斎藤一は経歴の一部が不明だったりするから創作で弄りやすい



106: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 19:08:04.14 0
新選組はヤクザまがいの恫喝と強盗してた犯罪集団だよ？
なにを美化してるんだ？



109: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 19:16:32.74 0
>>106
いやいやその通りだけども
いちおう先に同じことやりまくったのが
長州ほかの皆さんなんでね



110: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 19:20:31.82 0
>>106
それは芹沢がいた頃でしょ、その後はでかい面してただけ



129: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 20:26:57.81 0
永倉曰く「沖田は猛者の剣　斎藤は無敵の剣」
とのことなのでなんとく剣術では沖田　殺し合いなら斎藤ってイメージではある
あと斎藤は剣だけじゃなく古流柔術も極めてる
るろ剣でおなじみの牙突なんかは彼の修めた関口流の特徴である飛び込みの速さと突きを合わせたものだと推測できる
実際にるろ剣のなかでも斎藤は刀なしでも糞強い描写が多い



131: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 20:53:11.01 0
でも本当は突きと言えば沖田なんだよな
沖田の三段突きは踏み込む足音が一度しか聞こえなかったとか



132: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 21:06:02.98 0
齋藤は晩年でも腕っ節強くてふざけて飛びかかってきた若者投げ飛ばしてるらしいね



133: fusianasan 2022/01/06(木) 21:11:11.19 0
斎藤の牙突は俺が考えたオリジナルの技だって作者が言ってたぞ



134: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 21:11:55.26 0
斎藤って副長助勤→三番組長、その後斗南藩の旗本クラスの人に気に入られて結婚
→警察勤務→西南戦争参戦（定年まで警察庁勤務）
だから新選組の中では立ち回りがめっちゃ上手いな



135: 名無し募集中。。。 2022/01/06(木) 21:26:20.00 0
斎藤一が「普段道場で剣術を習うが実戦になったら
振り回したり突いたり思い切り暴れるだけだった」的なことを言ってたな
永倉新八だったかもしれんが剣術ってそんなもんだよな


転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1641446913/
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