引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 少考さん ★ sage ▼ 2022/01/17(月) 22:57:53.34 ID:bnV5QGgZ9
東京 台東区が浅草の商店街訴える 許可得ないまま区の道で営業
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220117/k10013435291000.html
2022年1月17日 17時39分
東京 台東区は、全国有数の観光地、浅草の浅草寺に近い商店街で店主らが区の道を使用する許可を得ないまま営業を行っているとして、明け渡しなどを求める訴えを東京地方裁判所に起こしました。
一方、40年余り前に当時の区長の許可を得て道路を使用してきたとする商店街側は、「十分な協議は行われておらず、納得できていない」としています。
明け渡しなどを求められているのは、浅草寺の近くにある「伝法院通り」で洋服店などを営む、「浅草伝法院通り商栄会」の32店舗の店主らです。
台東区は、区の許可を得ずに区の道に店舗を建てて営業しているとして建物を撤去して道を明け渡すとともに、これまでの使用料に相当する金額を支払うよう求める訴えを17日起こしました。
商店街側は、これまで40年余り前に当時の区長の許可を得て道路を使用してきたと主張し、経緯の検証を行う協議会の設置を申し入れてきましたが区側は、当時の資料は残っておらず、商店街側と協議を進めてきたものの解決に至らなかったとして提訴に踏み切ったとしています。
台東区の服部征夫区長は、「説明会の開催や職員が1軒ずつ訪問して話し合いをしてきたが、理解を得ることができず残念ながら解決には至らなかった。本当に苦渋の決断だが、道路の不法占有状態が解消され、適正化が図られるよう引き続き努めていきたい」などとコメントしています。
一方、浅草伝法院通り商栄会の西林宏章会長は、「区側は一方的に話をしてくるだけで、十分な協議は行われておらず納得できていない。これまで長年、指摘を受けることなく営業してきた中で、提訴された今は怒りを通り越して、悔しいというよりも悲しい気持ちだ」としています。
2 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 22:59:02.29 ID:ckJ6bBGN0
何年か前に立ち退き求めてるとかニュースになってたな
まだ居座ってたのか
5 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:01:25.53 ID:iUTztILY0
今まで使用料も払ってなかったんか
6 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:01:40.90 ID:OX00Q3on0
40年前に区長が口頭でOK出したのに今頃言われてもね
15 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:08:40.13 ID:qrsI7RgJ0
>>6
それが事実かわからんからな
7 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:02:43.89 ID:jddflVty0
図々しい 俺も商店横にテント貼りたいな
8 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:04:07.10 ID:SUru2xxW0
あの辺は寺社奉行の管轄だから昔から言う事聞かないんだよ
10 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:04:51.40 ID:6XBtAMV60
これまでの居住権みたいなものはないの？
今になって区の道だって言う裏には何かあるんじゃネェの？
16 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:08:49.74 ID:Wk6uWM3n0
台東区民は区長におせーよさっさとやれよって気持ちだが田舎者とかよそ者に限って風情がーとか伝統がーとか言うんだよね
こんな不法占拠何年黙認されてたのが台東区の恥だよ
17 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:09:39.48 ID:VnNip+BE0
>>1
あーここな。前にも何回かスレ立ったね。
東京に馴染みのない関西の人に分かりやすく例えると、むかしの道頓堀の大たこの屋台が、掘立て小屋スタイルで何軒か連なっていると考えればいい。
18 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:10:02.90 ID:3eIjISWA0
区長の許可を得ているならその書面を出せば良いんじゃないの？
口約束なら無いも同然なのだから支払うしか無い。
詰めが甘いとこうなるのはわかってたでしょ？
21 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:11:02.52 ID:ixViVhXH0
こういう証明ってどうなるんやろ？
23 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:12:04.52 ID:r59Z4MFA0
>>21
無理
居住してるわけでもないから立ち退き損賠確定
22 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:11:59.56 ID:guMIi0lQ0
あんな店で商売が成り立つほど売上あるのか？
24 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:13:08.29 ID:ODrC31MN0
東京マガジンでやってた不法占拠だろ
25 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:13:58.81 ID:EMto/OsR0
政府が全然記録を残してないし捏造してるから
「記録がない」って区の言い分は通らないと思うよ
27 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:15:02.92 ID:w65T9Uwj0
うーん、浅草寺って付近の商店街見て回るのが楽しいから行ってたようなもんなんだがな
あれ、全部なくなったら寂しくない？
32 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:18:19.09 ID:VnNip+BE0
>>27
仮に正式に許可出しても賃料払えるほど利益出ねえと思うぞあそこ。場所はそんなに悪くないんだが物売る気ないもん。
38 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:19:29.34 ID:Wk6uWM3n0
>>27
なくなるのは伝法院通りだけ
たいした見るべき店もないから大丈夫
30 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:15:44.18 ID:dgOHbcAx0
あと時効取得ぐらいしかないよね
33 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:18:20.52 ID:VB84YKYY0
何軒か馴染みの店があるな
仲見世なんかよりよほど行った
34 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:18:32.47 ID:9kQZ0Q5V0
こないだチラッと寄ったけどうっすい屋台みたいな物置みたいなのが並んで置いてあるだけって感じだった
撤去なんて1日でできそうだったぞ
35 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:19:13.26 ID:6XQTSwIV0
コンセンサスは証拠とともに確実に取っておかなきゃいけないけど40年前じゃねぇ…
36 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:19:15.18 ID:9kQZ0Q5V0
ていうか土地じゃなくて道じゃねーのかあそこ？って感じだった
42 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:21:29.33 ID:VnNip+BE0
>>36
道だよ。屋台を小屋にして常設しちゃってる感じ。そんなに人通りはないから、空けてもらってキッチンカーに年間パスとか出した方が良いね。
39 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:20:43.57 ID:nC7RiZMg0
長年商売してきた庶民をイジメるなよ
44 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:21:57.24 ID:9kQZ0Q5V0
横浜にもあったよな川沿いに違法な飲み屋が軒を連ねて
47 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:23:50.97 ID:aDHN9wd80
北九州の川の上に建ってるおんぼろバラックも不法占拠されてるけど結局は市で建て直すことになったんだよな
48 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:24:01.70 ID:1YXEx0j50
> 40年余り前に当時の区長の許可を得て道路を使用してきた
証拠は出せるの？ｗ
49 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:24:23.72 ID:O5OKN53I0
家賃も払わず固定資産税も払わずだっけ？
いいよなあそんな場所で商売出来て
51 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:24:45.83 ID:tZ/c1RtD0
大阪のたこ焼き屋もこれあったよな
54 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:25:30.63 ID:nw/kPA5w0
取得時効は協議に乗った時点で中断するのかな
63 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:26:30.91 ID:Wk6uWM3n0
>>54
所有の意思ないから時効は成立しないよ
55 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:25:40.13 ID:gE0QIdsq0
家賃払ってないんだから小さい商売に見えて利益は大きいよ行政代執行だろ
60 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:26:11.39 ID:5fgw4i4M0
ぶっちゃけ闇市みたいなもんだしな
撤去してほしい
62 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:26:28.94 ID:3GQmC4TN0
これ噂の東京マガジンでも取り上げられてたネタだよな
商店街は40年以上前に当時の区長から許可貰ったと言ってるが、証跡がない
ただ、あれだけの建物が一月二月でできるわけないし、
何らかのかたちで当時の区長が認めたと考えるのが妥当だと思うんだがね
65 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:27:00.25 ID:7cMZWKo20
清潔だけどツマラン場所になりそう
71 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:28:24.65 ID:C2NbTjaz0
どう考えてもただの不当利権なんだから手放せよ
77 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:29:12.73 ID:9kQZ0Q5V0
でも流石に半分近くの小屋がシャッター閉まってたわ
80 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:29:56.84 ID:IVhWsnNI0
相場の家賃を払えばええやん
90 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:32:59.20 ID:C2NbTjaz0
今回の区長がようやく動いたんだろうな
今までの区長は何してたんだよ
95 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:34:31.05 ID:B3gvaVJI0
40年前って。
戦前から占拠してたとか、戦後のどさくさでとかじゃなく、40年前？
1980年代でそんな不法占拠があって、区がなにもしなかったの？
変なの
96 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:34:47.70 ID:bkL5B31S0
どーせ口約束で書面ないんだろ
ないなら当時の区長呼んで説明させろ
立ち退かないなら利用料ぐらい払え
101 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:35:35.06 ID:0UuojBAR0
>これまでの使用料に相当する金額を支払うよう求める
おいくら万円？(´･ω･`)
102 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:35:36.17 ID:7nf/a5T60
>>1
一方的に話をされたって言う人は大概一方的な主張をしてる
105 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:36:16.96 ID:/9PXFl/I0
ヤクザの力が弱くなってきたから強硬策に出られたんだろうな
良いことだけど
109 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/01/17(月) 23:36:58.30 ID:BSTyCoqw0
もともと的屋みたいな露店だったのを勝手に占有して、箱を作って設置
後々、区長に直談判を数十人で押し掛け強引に承諾させた
こんな経緯だろ
114 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:39:08.74 ID:3/ZBzxXQ0
まあ今の時代じゃ不法占拠してる方が悪いとなりそう
124 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:43:02.24 ID:VMLQFUVh0
この商店街だけ、地元の商店組合に加入してない時点で察しだろ
94 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/01/17(月) 23:34:19.39 ID:3/ZBzxXQ0
40年前と言っても昭和55年？西暦1980年とかだろ？
戦後すぐとかでもないのに口約束なんかするかね？
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